Suisse : politique intérieure et extérieure

[Tonton Flingueur]

En faite suivant le pays d'ou tu es originaire tu as très peu de chance de te avoir attribuer le statut de réfugié politique (on a pas mal de cas de kosovars qu'on commence a renvoyer pour ce motifs, mais aussi de certains pays africain ou du M-O), pour cela qu'il est très probable qu'il est choisit ce moyen et médiatiser son cas.

 

Dans tout les cas, l'ODM ne devrait pas rentrer en matière dans la mesure ou les criminels ne se voient jamais attribué ce statut de refugié.

 

Point qui m'échappe par contre, comment ce fait-il que ce monsieur ne soient pas extradé en Italie ? le détournement s'est bien fait depuis leur pays, Genève n'ayant été que le point de chute.

 

Et effectivement nous n'avons pas tout les détails, même s'il y a qq même un large faisceau d'indice qui laisse imaginer qq pistes.

Modifié le 9 mai 2014 par Tonton Flingueur

[Cadia]

Point qui m'échappe par contre, comment ce fait-il que ce monsieur ne soient pas extradé en Italie ? le détournement s'est bien fait depuis leur pays, Genève n'ayant été que le point de chute.

Parce que application de l'art. 3 al.1 du code pénal concernant le principe de territorialité qui s'applique aux infractions commises en Suisse. L'avion détourné s'est posé à Genève et le pirate est détenu en Suisse. C'est pour cette raison que l'extradition est refusée.

 

Dans ce cas l'Ethiopie n'est touchée que par le principe de l'ubiquité (art. 8 CP) si le détournement a été planifié en Ethiopie et par le principe de la personalité active (art. 7 CP) car l'auteur est éthiopien.

 

Si l'Italie avait demandé l'extradition, elle aurait probablement été refusée selon l'art. 3 al. 1 CP, mais le cas aurait été plus complexe.

Modifié le 9 mai 2014 par Cadia

[Tonton Flingueur]

Merci pour ces précisions ! 

[Cadia]

La criminalité roumaine explose à Genève.

 

Seul le marché de la drogue échappe encore aux Roumains à Genève. Si la criminalité venue de Roumanie s’est diversifiée, elle a aussi explosé. En matière d’infractions au patrimoine (vols, cambriolages, etc.), les infractions pour cette catégorie de délinquants sont passées de 3,5% en 2007 à 17,3% en 2013.

«Les Roumains sont en train de supplanter les Maghrébins», constate le conseiller d’Etat genevois en charge de la Sécurité, Pierre Maudet. A la première vague des mendiants de 2007-2008, ont succédé des professionnels plus aguerris dès 2011.

http://www.lematin.ch/suisse/suisse-romande/jeunes-roumains-draguent-seniors/story/27627679

 

 

Merci printemps arabe et libre circulation des personnes! =(

Modifié le 10 mai 2014 par Cadia

[Chris.]

Y a eu un printemps arabe en Roumanie ? 

 

Non parce que l'article parle des roumains, pas des maghrébins, qui au contraire semblent perdre du terrain.

 

Après bon, ils connaitront les charmes de Champ-Dollon (6 personnes par chambre voir plus, de moins en moins de temps de promenade voir même de repas hors de la cellule, etc.), même si comparé aux prisons d'autres pays européens, ça reste un palace 5 étoiles.

[Cadia]

Y a eu un printemps arabe en Roumanie ? 

 

Non parce que l'article parle des roumains, pas des maghrébins, qui au contraire semblent perdre du terrain.

 

 

 

Il faut également lire l'encart de l'article...qui mentionne que les maghrébins sont toujours en pole position. Et le passage que j'ai mis en gras mentionne ces 2 catégories.

C'est bien grâce au printemps arabe que la criminalité maghrébine est arrivée en Suisse (des cas Dublin qui n'auraient jamais du finir chez nous). Les roumains eux profitent de la libre circulation.

 

Mais si tu veux on peut les féliciter de perdre du terrain face aux roumains. L'avantage avec les roumains c'est que nous pouvons les expulser facilement, contrairement aux maghrébins.

 

Chiffres édifiants concernant Champ-Dollon: 53.6% des prisonniers sont musulmans, 29.4% sont d'Europe de l'est et des balkans et 20.2% d'afrique du nord.

 

http://www.ge.ch/champ-dollon/doc/rapport-d-activites-2012.pdf

 

Après bon, ils connaitront les charmes de Champ-Dollon => A +/- 350 CHF jour/détenu ou comment gaspiller nos impôts   et ne mentionnons même pas les frais occasionnés par l'assistance judiciaire gratuite.

[Ciders]

Etablissez donc un mur autour de la Suisse. Et vivez en autarcie, enfin essayez.

[Kiriyama]

 

«Les Roumains sont en train de supplanter les Maghrébins», constate le conseiller d’État genevois en charge de la Sécurité, Pierre Maudet. A la première vague des mendiants de 2007-2008, ont succédé des professionnels plus aguerris dès 2011.

 

S'il avait lâché ça en France ou en Belgique il aurait déjà été flanqué dehors ce monsieur. Je suis content de voir que la liberté de parole existe encore en Europe.

 

Mais comment ils rentrent en Suisse ? En tant que touristes ou c'est l'immigration ?

[Tonton Flingueur]

Etablissez donc un mur autour de la Suisse. Et vivez en autarcie, enfin essayez.

En faites y'a un truc plutot efficace qui a fait ses preuves et qui s'appel des frontières et les contrôles qui vont avec (avec la mise en application de la dernière votation sur le sujet + celle sur le renvoi des criminels devraient faire baisser la chose). Même si je ne me fais guère d'illusion ... 

Modifié le 11 mai 2014 par Tonton Flingueur

[Tonton Flingueur]

La Suisse devra dédommager son djihadiste meurtrier

Par Pascal Schmuck, Zurich. Mis à jour à 11h38 5 Commentaires

•  

Cendrim R. est toujours en prison en Turquie après avoir tué trois personnes à un barrage de police. Il recevra pourtant de l'argent de la Suisse pour un excès de détention lors de son séjour en Suisse.

http://www.tdg.ch/suisse/suisse-devra-dedommager-djihadiste-meurtrier/story/23704482

 

Indemnisation de 60'000 CHF (a peu pres 50'000 euros) 

 

On marche sur la tête ...... 

Modifié le 15 mai 2014 par Tonton Flingueur

[Héliphas]

Oui on marche sur la tête, et à la fois non, car la Suisse respecte sa loi, sa loi indique que face à ce fait. La Suisse à rajouter 10 ans à sa peine, Ca a était jugé comme illégale, et il a le droit d'avoir un dédommagement. C'est la loi et elle s'applique, ça enlève pas ce qu'il à fait ensuite.  Mais c'est la différence en un état ou on respecte la loi y compris quand parfois ça parait abhérant et une république bananière.

[Tonton Flingueur]

Un pays ne devient pas une "république bananière" si elle ne respecte pas une loi, et dans la mesure ou ce genre de cas ce sont déjà produit (pas avec un djihadiste certes) je ne comprends pas pourquoi personne ne soit pencher sur le faites de corriger cette grave distorsion.
Et de la même manière, on pourrait parfaitement faire un loi rétroactive pr corriger le tir, on l'a bien fait dans d'autres cas.

 

Même si en sois le problème est bcp plus profonds, c'est le code pénal dans sont ensemble qui doit être revu.

Modifié le 15 mai 2014 par Tonton Flingueur

[Cadia]

Un pays ne devient pas une "république bananière" si elle ne respecte pas une loi, et dans la mesure ou ce genre de cas ce sont déjà produit (pas avec un djihadiste certes) je ne comprends pas pourquoi personne ne soit pencher sur le faites de corriger cette grave distorsion.

Et de la même manière, on pourrait parfaitement faire un loi rétroactive pr corriger le tir, on l'a bien fait dans d'autres cas.

 

Même si en sois le problème est bcp plus profonds, c'est le code pénal dans sont ensemble qui doit être revu.

Malheureusement si, elle devient une république bananière si elle ne respecte pas une loi.

Ce principe est d'une telle importance qu'il se trouve à l'article 1 du code pénal (principe de la légalité).

L'art. 2 al. 1 CP renforce le principe de la légalité en droit pénal en garantissant le principe la non-rétroactivité de la loi pénale.

 

Sinon, oui cette situation est scandaleuse.

[ogmios]

Il faut également lire l'encart de l'article...qui mentionne que les maghrébins sont toujours en pole position. Et le passage que j'ai mis en gras mentionne ces 2 catégories.

C'est bien grâce au printemps arabe que la criminalité maghrébine est arrivée en Suisse (des cas Dublin qui n'auraient jamais du finir chez nous). Les roumains eux profitent de la libre circulation.

 

Mais si tu veux on peut les féliciter de perdre du terrain face aux roumains. L'avantage avec les roumains c'est que nous pouvons les expulser facilement, contrairement aux maghrébins.

 

Chiffres édifiants concernant Champ-Dollon: 53.6% des prisonniers sont musulmans, 29.4% sont d'Europe de l'est et des balkans et 20.2% d'afrique du nord.

 

http://www.ge.ch/champ-dollon/doc/rapport-d-activites-2012.pdf

 

Après bon, ils connaitront les charmes de Champ-Dollon => A +/- 350 CHF jour/détenu ou comment gaspiller nos impôts   et ne mentionnons même pas les frais occasionnés par l'assistance judiciaire gratuite.

 

En France, les statistiques ethniques sont interdites. Les Suisses sont plus pragmatiques!!

[Serge]

La Suisse n'est pas prête d'être une république bananière. En Europe, elle a même de la marge beaucoup.

Le vote de lois rétroactives en revanche n'est pas une bonne chose. C'est l'insécurité juridique assurée. On sait où ça commence, non là où ça fini. À moins qu'elle soit au bénéfice des justiciable mais il y en a peu.

Sinon, une très bonne nouvelle venant de Suisse :

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2014/05/18/20002-20140518ARTFIG00085-les-suisses-refusent-la-creation-d-un-salaire-minimum.php

[collectionneur]

L'achat de nouveaux avions de combat a était annulé également a ce que j'ai lu. Les Rafale plus cher que les Gripen n'aurait sans doute pas fait mieux.

[Serge]

Annulé ?

[Cadia]

.À moins qu'elle soit au bénéfice des justiciable mais il y en a peu.

Sinon, une très bonne nouvelle venant de Suisse :

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2014/05/18/20002-20140518ARTFIG00085-les-suisses-refusent-la-creation-d-un-salaire-minimum.php

Attention à ne pas confondre lois rétroactives et application de la loi la plus favorable.

 

Sinon, une très bonne nouvelle venant de Suisse => Oui et non. Une personne seule habitant en Suisse avec un salaire inférieur à ce montant risque de coûter à la communauté. Pour commencer, son assurance maladie sera subsidiée et elle ne paiera quasiment pas d'impôts. Ceci revient à subventionner indirectement une entreprise en prenant en charge des frais que son employé ne serait pas en mesure de couvrir.

Les bas salaires ne permettent également pas de se constituer un avoir retraite suffisant par le biais des cotisations obligatoires, et la prévoyance facultative (épargne) sera inexistante.

Pour garantir le minimum vital une fois atteint l'âge de la retraite, elle devra faire appel aux prestations complémentaires (versement d’un montant mensuel correspondant à la différence entre les dépenses et les revenus + aides pour couvrir les frais de soins).

 

De plus, un bas salaire ne permet pas de faire face à certains aléa. En cas de maladie/opération importantes, il faut compter au minimum 1'000 CHF de frais et 3'200 au maximum en fonction de la franchise choisie. Comment payer...

En cas de chômage, l'indemnité journalière ne correspond (pour ce type de cas) qu'à 80%, l'aide sociale devra intervenir afin de garantir le minimum vital.

Modifié le 18 mai 2014 par Cadia

[Serge]

???

Parcequ'il reste toute sa vie en dessous de ce seuil ?

C'est étrange. Très étrange.

Le salaire est un revenu qui augmente avec le temps. En France, la progression moyenne du revenu le long de la vie professionnelle va de 80% du revenu moyen en debut à 115% en fin de vie professionnelle. Le salaire moyens étant d'environ 1800€.

Pour le chômage, quand on a 4% de chômeurs cela signifie que l'on touche le taux naturelle voir le frictionnelle. Donc les problèmes de vies de chômeurs en Suisse ne sont pas comme en France où on est vers les 12%.

Pour ce qui est de l'argument du "on peut pas vivre avec", il faut voir que l'introduction d'un salaire minimal est cause de chômage pour les jeunes et les non-qualifiés. C'est ce qui se passe en France. Donc le choix est simple, ou on accepte de démarrer bas et de progresser comme tout le monde, ou on augmente le nombre de chômeurs qui ne peuvent trouver du travail par manque de productivité. De mon côté, je sais quoi choisir.

Cette votation est simplement la validation par les citoyens suisses de la situation qui existe aujourd'hui. Quand on voit la différence de niveau de vie pour vos pauvres comparé à ceux de France, on peut se dire que votre environnement est autrement meilleurs que le notre.

Les manque de revenus dont tu parles ne touchent que 10% de la population. En France par exemple, 50% des contribuables ne payent pas l'impôt sur le revenu. Donc ce n'est pas insurmontable.

Enfin, corriges moi si je me trompe mais cette votation fut lancée pour s'opposer à celle contre le contrôle de l'entrée des ressortissants étrangers. L'argument étant pour les socialistes et écologistes de dire :" il faut laisser entrer les étrangers. Ce n'est pas un danger pour les suisses car pour faire face à la pression à la baisse des salaires, on peut mettre en place un salaire minimum."

Modifié le 18 mai 2014 par Serge

[Cadia]

Je ne dis pas que je suis pour le salaire minimum d'où mon oui et non =)

 

Il est peu probable qu'une coiffeuse gagne 7'000 CHF par mois en fin de carrière, même si elle devient indépendante. Certaines carrières conduisent à des impasses salariales (hôtellerie et restauration) et tout le monde n'a pas les compétences (ni les moyens de se former) pour évoluer dans une autre branche d'activité.

Lien pour une idée des salaires par branche: http://www.bfs.admin.ch/bfs/portal/fr/index/themen/03/04/blank/key/lohnstruktur/nach_branche.html

 

 

Ce taux de 4% (ou plutôt 3%) est mon avis plus structurel que frictionnel. Pour découvrir le vrai taux de chômage en Suisse, il faudrait prendre en compte les chiffres de l'aide sociale dont une bonne partie des bénéficiaires ne sont plus/pas aptes au placement.

 

Pour ce qui est de l'argument du "on peut pas vivre avec", il faut voir que l'introduction d'un salaire minimal est cause de chômage pour les jeunes et les non-qualifiés => un des autres soucis de l'instauration d'un salaire minimum en Suisse aurait été de détourner les jeunes des apprentissages et des études. Certains auraient pris le risque de ne pas bénéficier d'une formation convenable pour pouvoir gagner 4'000 CHF par mois dès la sortie de l'école obligatoire. En 1er année d'apprentissage, le salaire est de l'ordre 600 chf par mois et 1'200 en 3ème (et je ne parle pas des études ), on peut comprendre qu' un ado souhaiterait gagner 4'000 chf tout de suite pour pouvoir frimer en Audi =D .

Modifié le 18 mai 2014 par Cadia

[Serge]

Il est peu probable qu'une coiffeuse gagne 7'000 CHF par mois en fin de carrière, même si elle devient indépendante. Certaines carrières conduisent à des impasses salariales (hôtellerie et restauration) et tout le monde n'a pas les compétences (ni les moyens de se former) pour évoluer dans une autre branche d'activité.

Lien pour une idée des salaires par branche: http://www.bfs.admin.ch/bfs/portal/fr/index/themen/03/04/blank/key/lohnstruktur/nach_branche.html

C'est la même chose dans tous les pays. Le niveau bas d'un salaire au sein d'un pays n'est pas une anomalie. Cela existe partout. On est tous le pauvre et le riche d'un autre.

La seul question qui importe, c'est la mobilité salariale et la Suisse a plus d'atouts que la France sur ce point. Notamment grâce à l'absence du salaire minimum.

Les emplois à bas revenus sont connus. Ceux qui se portent dessus le savent. Tout le monde sait qu'être ingénieur nucléaire rapporte plus que coiffeur, sauf que tout le monde n'a pas la capacité à se placer sur les créneaux les plus lucratifs. De même que tout le monde ne peut être Zlatan', pourtant, il y a des candidats. Ce qui compte donc, c'est que notre coiffeur soit dans un environnement économique, normatif, fiscale.... qui lui laisse les possibilités de se lancer sur une opportunité qu'il perçoit. C'est à dire qu'il ne doit pas subir de frein (sinon celui de la concurrence) pour prendre un risque (monter son salon, faire une formation, regrouper ses économies avec un associé...).

Ce taux de 4% (ou plutôt 3%) est mon avis plus structurel que frictionnel. Pour découvrir le vrai taux de chômage en Suisse, il faudrait prendre en compte les chiffres de l'aide sociale dont une bonne partie des bénéficiaires ne sont plus/pas aptes au placement.

Là aussi, c'est comme dans tous les pays.

En France, si tu regroupes les catégories A, B et C de chômeurs, tu as environ 6 millions de personnes pour une population active de 28 millions. Ça ne fait pas 11%.

un des autres soucis de l'instauration d'un salaire minimum en Suisse aurait été de détourner les jeunes des apprentissages et des études. Certains auraient pris le risque de ne pas bénéficier d'une formation convenable pour pouvoir gagner 4'000 CHF par mois dès la sortie de l'école obligatoire. En 1er année d'apprentissage, le salaire est de l'ordre 600 chf par mois et 1'200 en 3ème (et je ne parle pas des études ), on peut comprendre qu' un ado souhaiterait gagner 4'000 chf tout de suite pour pouvoir frimer en Audi =D .

En fait, c'est tout le contraire. Une rémunération forcée de 4000CHF aurait exclue du marché tout ceux qui quitteraient l'école sans formation. C'est ce qui se passe en France.

Pour voir comment ça marche, il faut introduire un acteur essentiel : l'employeur.

Quand celui-ci propose un emploi dans un droit du travail à salaire minimal imposé, il compare les candidats qui sont en compétition entre eux. Ceux qui n'ont aucune formation sont éjectés sans la moindre hésitation. Les seuls dossiers étudiés (comprendre "ouverts") seront ceux des candidats qui auront suivi des formations. Entre un gars de 18 ans qui n'a rien et celui de 20 ans qui a fait deux ans d'apprentissage même avec une rémunération basse (et surtout celui-là, car il démontre sa volonté de s'en sortir, d'être compétent.), le choix est vite fait. Surtout que lorsque l'on est jeune, on peut vivre chez ses parents. La rémunération n'est pas critique.

C'est pour cela que, quand un SMIC (ou SMIG) est à un taux supérieur à celui du marché, il y a création de chômage. Ce n'est pas une vue de l'esprit. Le drame est donc pour ceux qui n'ont aucune formation, ne sont pas productifs, n'ont rien à monnayer et ne peuvent se voir proposer un contrat de travail avec un salaire plus bas prenant en compte leur retard. Ces gens subissent une barrière à l'entrée sur le marché du travail.

Et si tu rajoutes les rigidités au licenciement, ils ne peuvent même pas faire leurs preuves. Ils n'ont aucune chance car le point crucial pour eux n'est pas de travailler mais de trouver leur premier travail pour faire leurs preuves.

Si en France, le niveau minimum de salaire n'était pas trop haut, il n'y aurait pas tout ces mécanismes de baisse de charges. Surtout qu'en France, il n'est pas possible de licencier aussi facilement qu'en Suisse. Ça ne se fait pas en 24h.

Modifié le 19 mai 2014 par Serge

[Cadia]

En fait, c'est tout le contraire. Une rémunération forcée de 4000CHF aurait exclue du marché tout ceux qui quitteraient l'école sans formation. C'est ce qui se passe en France.

Pour voir comment ça marche, il faut introduire un acteur essentiel : l'employeur.

Quand celui-ci propose un emploi dans un droit du travail à salaire minimal imposé, il compare les candidats qui sont en compétition entre eux. Ceux qui n'ont aucune formation sont éjectés sans la moindre hésitation. Les seuls dossiers étudiés (comprendre "ouverts") seront ceux des candidats qui auront suivi des formations. Entre un gars de 18 ans qui n'a rien et celui de 20 ans qui a fait deux ans d'apprentissage même avec une rémunération basse (et surtout celui-là, car il démontre sa volonté de s'en sortir, d'être compétent.), le choix est vite fait. Surtout que lorsque l'on est jeune, on peut vivre chez ses parents. La rémunération n'est pas critique.

C'est pour cela que, quand un SMIC (ou SMIG) est à un taux supérieur à celui du marché, il y a création de chômage. Ce n'est pas une vue de l'esprit. Le drame est donc pour ceux qui n'ont aucune formation, ne sont pas productifs, n'ont rien à monnayer et ne peuvent se voir proposer un contrat de travail avec un salaire plus bas prenant en compte leur retard. Ces gens subissent une barrière à l'entrée sur le marché du travail.

Et si tu rajoutes les rigidités au licenciement, ils ne peuvent même pas faire leurs preuves. Ils n'ont aucune chance car le point crucial pour eux n'est pas de travailler mais de trouver leur premier travail pour faire leurs preuves.

Si en France, le niveau minimum de salaire n'était pas trop haut, il n'y aurait pas tout ces mécanismes de baisse de charges. Surtout qu'en France, il n'est pas possible de licencier aussi facilement qu'en Suisse. Ça ne se fait pas en 24h.

 

En fait, nous avons la même vision mais vue d'un point différent. Un jeune qui prendrait le risque de ne pas suivre une formation pour gagner tout de suite 4'000 CHF  ne signifie pas qu'il trouvera un emploi gratifiant et en CDI grâce à cette méthode. A la fin de l'école obligatoire, plutôt que de chercher un apprentissage ou poursuivre ses études, certains ados pourraient se contenter d'un job non qualifié et précaire car le salaire serait plus que convenable (se contenter de faire des frites durant 4 mois ou des nettoyages sur mandats), c'est cette situation que je souhaitais mentionner. L'appât de l'argent facile et rapide est très tentant à cet âge.

 

Puis une fois le job précaire perdu ou abandonné, nous tombons dans la situation que tu mentionnes. Pourquoi un patron irait engager une personne sans formation alors que le marché du travail regorge de candidats?

[Tonton Flingueur]

L'armée devrait recevoir 771 millions pour ses achats

Mis à jour il y a 52 minutes

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Par 42 voix sans opposition, le Conseil des États a donné son aval mercredi au programme d'armement 2014.

http://www.tdg.ch/suisse/armee-devrait-recevoir-771-millions-achats/story/23093709

[Cadia]

Un des effets de la complaisance à l'égard des islamistes/musulmans intégristes:

 

http://www.24heures.ch/suisse/proalqaida-tiennent-stand-centre-geneve/story/11484518

Cette équipe à remis le "couvert" à Fribourg.

 

A noter que la situation a été dénoncée par la Fondation pour l'Entre-connaissance.

Dommage que cette fondation fasse tout son possible pour que le voile soit autorisé à l'école et autres dispenses pour raisons religieuses (méthode du saucisson?)

 

Heureusement, grâce à nos initiatives populaires (minarets, visages couverts =D ), le peuple peut indiquer la limite à ne pas franchir et remettre à leur juste place certaines exigences.

[Tonton Flingueur]

Ne sachant ou trop le mettre ...

 

HSBC soupçonnée de «gigantesque fraude fiscale»

CHe/newsnet. Mis à jour à 06h34 19 Commentaires

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Le quotidien français Le Monde en fait sa Une: la filiale genevoise de la HSBC Private Bank est suspectée d'être à l'origine d'une gigantesque fraude fiscale et pourrait être mise en examen.

http://www.tdg.ch/economie/HSBC-soupconnee-de-gigantesque-fraude-fiscale/story/26427745

 

On en revient au même problème qu'avec l'affaire BNP aux US.

«Si les juges français arrivent à établir qu'il y a eu démarchage illicite sur le sol français, je ne vois pas grand chose à y redire. En revanche, il me semble qu'il reprochent ici à la banque d'avoir violé le droit français en Suisse. Et ça, c'est problématique.»