Chine

[rogue0]

Petite anecdote dans le grand ordre des choses:

Des protestataires de HK avaient tenté de diffuser leur message par tous les moyens, y compris via les jeux vidéos :

• un gamer professionnel avait été banni 6 mois par Blizzard pour avoir déployé un message de soutien aux autonomistes de HK
• et ils avaient créé des messages / contenus jugés "subversifs" sur Animal Crossing de Nintendo
• (ce ne sont pas les seuls activistes à le faire, je vois régulièrement des pseudo de joueur Navalny ou covid2019 dans les jeux...)

Retour de bâton direct :
En Chine, Animal crossing est interdit ... ainsi que tous les jeux online étrangers permettant de communiquer avec les chinois.
Exemple sur un de mes jeux mobiles comme SW Galaxy of Heroes : le jeu s'arrêtera officiellement fin juin en Chine.

https://forums.galaxy-of-heroes.starwars.ea.com/discussion/230087/swgoh-will-be-banned-in-my-country

La motivation n°1 est sans doute le contrôle politique ...
L'économique est selon moi secondaire : mais si ça permet aussi de rediriger l'argent des gamers chinois vers des compagnies chinoises (plutôt qu'étrangères), c'est tout bénéfice pour la Chine

Pour Pékin, la menace est sans doute plus fondée que le FBI post 11 septembre :
Ils avaient envoyé des agents dans World of Warcraft / Second Life pour tenter de choper des communications entre terroristes (et n'ont bien sûr jamais rien trouvé)

[NUBEALTIUS]

"La diplomatie chinoise des «loups combattants»" : http://www.lefigaro.fr/international/la-diplomatie-chinoise-des-loups-combattants-20200604

[Phacochère]

il y a 7 minutes, NUBEALTIUS a dit :

"La diplomatie chinoise des «loups combattants»" : http://www.lefigaro.fr/international/la-diplomatie-chinoise-des-loups-combattants-20200604

"Aujourd’hui la fiction est aussi devenue réalité pour les autorités chinoises, qui projettent à l’extérieur de leurs frontières leurs tireurs d’élite diplomatiques. Ils sont chargés d’abattre ou d’étouffer, par un discours agressif et nationaliste, des actions de propagande grossière et des mensonges aussi gros que le Parti communiste, les valeurs des démocraties libérales occidentales et les critiques qu’elles formulent envers Pékin."

Ah... alors le zozo de l'ambassade de Chine en France et ses sorties à la c.. c'est l'élite chinoise... Ça risque être long cette histoire... 

[Boule75]

Il y a 10 heures, Phacochère a dit :

"Aujourd’hui la fiction est aussi devenue réalité pour les autorités chinoises, qui projettent à l’extérieur de leurs frontières leurs tireurs d’élite diplomatiques. Ils sont chargés d’abattre ou d’étouffer, par un discours agressif et nationaliste, des actions de propagande grossière et des mensonges aussi gros que le Parti communiste, les valeurs des démocraties libérales occidentales et les critiques qu’elles formulent envers Pékin."

Ah... alors le zozo de l'ambassade de Chine en France et ses sorties à la c.. c'est l'élite chinoise... Ça risque être long cette histoire... 

Au moins ont-ils supprimé le communiqué sur page de l'ambassade...

[Kiriyama]

Les mal-aimées de la Chine | ARTE

 

Modifié le 11 juin 2020 par Kiriyama

[Phacochère]

Podcast RFI - ligne de défense / Dans l'Himalaya, la tension monte d'un cran entre la Chine et l'Inde

http://www.rfi.fr/fr/podcasts/20200607-l-himalaya-la-tension-monte-d-cran-entre-la-chine-et-l-inde

Dans l’Himalaya, un face-à-face tendu oppose la Chine et l’Inde. Outre les différends territoriaux qui donnèrent lieu à un bref conflit en 1962, New Delhi s’inquiète de la présence accrue de l’armée chinoise et les incidents se multiplient. Les journaux indiens et chinois s’en sont fait l’écho ces derniers jours.

 

[Wallaby]

https://www.latribune.fr/technos-medias/internet/zoom-cede-a-la-censure-chinoise-quand-la-silicon-valley-s-aplatit-face-a-la-chine-850119.html (12 juin 2020)

L'entreprise américaine Zoom reconnaît avoir fermé les comptes de militants aux États-Unis et à Hong Kong, qui voulaient utiliser son application de vidéo-conférence afin de commémorer la répression meurtrière chinoise de Tiananmen, à la demande du gouvernement chinois. Zoom s'inscrit dans la droite lignée des géants de la Silicon Valley en Chine, qui se retranchent derrière "le respect de la loi locale" pour préserver leurs intérêts économiques.

[olivier lsb]

https://www.vice.com/fr/article/bv8m3q/la-chine-vend-les-organes-halal-de-ses-prisonniers-ouigours-riches

 

Citation

"Enfermées dans des camps d'internement, les minorités musulmanes chinoises serviraient de banque à organes. Des organes appelés "halal" prélevés de force et revendus à prix d'or dans les pays du Golfe."

 

L'article est plutôt bien documenté et circonstancié. Toutefois, pas de document écrit inédit qui soit présenté, beaucoup de témoignages et des quelques informations d'ordre publiques mais pas forcément connues de tous. Le conditionnel reste de mise car la preuve des exécutions pour fournir une demande d'organe n'est pas apportée, même si vu la sensibilité du sujet, les écrits officiels en la matière ne doivent pas être légion. 

Des enquêtes officielles en cours (ONU, Australie,  et/ou de législations nationales interdisant aux citoyens les transplantations en Chine en raison de l'origine douteuse des organes: indication intéressante que le sujet n'est pas farfelu et doit bien avoir une certaine substance.  

[Wallaby]

Le 03/05/2020 à 12:57, Wallaby a dit :

https://www.lemonde.fr/international/article/2020/04/29/ambiance-de-chasse-aux-sorcieres-en-chine_6038125_3210.html (29 avril 2020)

Le 24 avril, à 0 h 7, la direction de l’université du Hubei a annoncé avoir lancé une inspection contre cette enseignante. L’établissement n’a rien à redire sur ses enseignements, mais, « récemment, des internautes ont fait remarquer que notre professeure du département littérature Liang Yanping a diffusé des opinions inappropriées sur son compte personnel WeChat ».

Quelles fautes a donc commises Liang Yanping ? D’abord, avoir vu certains de ses messages sur les réseaux sociaux approuvés ou répercutés par Fang Fang. C’est comme cela que des internautes se sont intéressés à ses écrits. Or, Liang Yanping a le malheur de placer l’individu au centre de la société. « Le groupe est plus élevé que l’individu. Le pays est plus important que notre vie. C’est cela que nous enseigne le pouvoir absolu », écrit-elle, en février 2015. En 2017, elle juge que, « partout dans le monde, les Japonais sont plus libres et plus dignes que les Chinois ». Le 5 octobre, on la voit porter un masque noir, comme les étudiants de Hongkong. Trois jours plus tard, elle se dit « contente que les étudiants soient capables de dire la vérité », en référence, là aussi, à Hongkong.

https://www.scmp.com/news/china/politics/article/3089929/chinese-professor-banned-teaching-over-hong-kong-protest (20 juin 2020)

Le comité du parti communiste de l'université de Hubei a annoncé samedi que Liang Yanping, professeur de critique littéraire à l'école de langue et littérature chinoises de l'université, avait été expulsée du parti pour avoir publié "des remarques erronées concernant Hong Kong et le Japon".

Selon l'université, Liang se verrait interdire d'enseigner et de superviser des étudiants diplômés. L'université a commencé à enquêter sur Liang, 59 ans, en avril après qu'elle ait écrit un article en ligne pour soutenir la romancière Wang Fang, connue sous le nom de Fang Fang qui a documenté sa vie quotidienne dans un environnement strictement clos à Wuhan, où le coronavirus pandémique a fait son apparition. Le journal de Fang Fang à Wuhan a critiqué la gestion de la crise par le gouvernement local et elle a été qualifiée de "traîtresse" après l'annonce de la publication des articles en anglais et en allemand à l'étranger. Liang a exprimé son soutien à Fang Fang et a loué son travail comme étant "centré sur l'humain".

"Fang Fang a posé ces questions par sens des responsabilités et par conscience. Il s'agissait de questions d'un critique. Une société normale sans voix critique serait horrifiante", a écrit Liang.

[Wallaby]

https://www.ouest-france.fr/monde/hong-kong/pekin-etend-sa-mainmise-sur-hong-kong-6877301 (21 juin 2020)

Qu’est-ce que la loi sur la sécurité nationale à Hong Kong ? "Le signe que Hong Kong devient un État policier »," résume Philippe Le Corre, chercheur à la Fondation pour la recherche stratégique. Votée par l’Assemblée nationale populaire chinoise, le 28 mai, la loi entend criminaliser tous les actes des militants pro-démocratie dans l’ancienne colonie britannique qui s’apparentent aux yeux du président Xi Jinping à de la sécession, de la subversion ou de la sédition. Elle abroge de facto le principe « un pays, deux systèmes », acté lors de la rétrocession d’Hong Kong à la Chine en 1997.

Les autorités locales ont déjà donné le ton en profitant de l’épidémie de Covid-19 pour arrêter deux figures de l’opposition, mi-avril : le magnat de la presse Jimmy Lai et Martin Lee Chu-ming, 81 ans, surnommé, « le père de la démocratie ».

[rogue0]

Le 07/04/2020 à 03:26, rogue0 a dit :

Suite des effets économiques de l'épidémie, en Chine.

• Fermeture et faillites d'entreprises:
  460 000 fermetures d'entreprise chinoises au T1 2020 (pas de comparaison avec les années précédentes)
  (Baisse des créations d'entreprise, à 3.2M création).
  Détails du processus de liquidation judiciaire, long et contraignant (et qui va étaler dans le temps les effets de la crise économique)
  https://www.scmp.com/economy/china-economy/article/3078581/coronavirus-nearly-half-million-chinese-companies-close-first
   
• Craintes de défaut de paiement des prêts (personnels, entreprises, et immobiliers)
  https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-03-29/a-global-consumer-default-wave-is-just-getting-started-in-china?utm_source=twitter&utm_content=economics&cmpid%3D=socialflow-twitter-economics&utm_campaign=socialflow-organic&utm_medium=social

La suite:

En plus du plan de soutien à l'économie (lors du congrès du PCC), l'état chinois continue de mettre la pression sur les banques chinoises pour soutenir les PME ...

Après des recommandations de plus en plus insistantes, les instructions sont tombées de sacrifier 75% de leurs profits / marges (soit ~180 milliards d'euros) pour réduire les taux d'intérêts, les frais, réechelonner les prêts, et de tout accepter en garantie

(note : on fait pareil, avec d'autres méthodes, et sans doute pas à la même échelle :
sauf pour le dernier, où les banques centrales occidentales battent tous les records dans la reprise d'actif pourris)

https://www.lefigaro.fr/societes/l-etat-chinois-met-les-banques-sous-pression-20200621

https://www.reuters.com/article/us-china-economy-pboc-idUSKBN23828I

http://french.china.org.cn/business/txt/2020-06/10/content_76147762.htm (note : communiqué de presse officiel chinois)

[RugbyGoth]

Je ne savais pas trop où poser ma question vu qu'elle pourrait aller aussi sur les sujest USA (normal, criailleries ou wokisme).
@Henri K. c'est vrai ce truc?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Baizuo

La liste d'articles connexe est... savoureuse.

Merci!

[Henri K.]

il y a une heure, RugbyGoth a dit :

Je ne savais pas trop où poser ma question vu qu'elle pourrait aller aussi sur les sujest USA (normal, criailleries ou wokisme).
@Henri K. c'est vrai ce truc?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Baizuo

La liste d'articles connexe est... savoureuse.

Merci!

Le terme existe, oui.

Henri K.

[RugbyGoth]

@Henri K. Merci beaucoup. Ça se prononce "Bye chou oh" c'est bien ça? Que je me trompe pas la prochaine fois que je tombe sur un  jean-édouard-fragile :D

[Henri K.]

Il y a 1 heure, RugbyGoth a dit :

@Henri K. Merci beaucoup. Ça se prononce "Bye chou oh" c'est bien ça? Que je me trompe pas la prochaine fois que je tombe sur un  jean-édouard-fragile :D

https://translate.google.fr/#view=home&op=translate&sl=zh-CN&tl=fr&text=白左

Cliques sur "Ecouter"

Henri K.

[nemo]

il y a une heure, Henri K. a dit :

https://translate.google.fr/#view=home&op=translate&sl=zh-CN&tl=fr&text=白左

Cliques sur "Ecouter"

Henri K.

"Blanc maladroit" serait peut être une meilleure traduction .

[Henri K.]

il y a 5 minutes, nemo a dit :

"Blanc maladroit" serait peut être une meilleure traduction .

Je traduirais plutôt par "Blanc naïf" ou "Blanc fraternel" avec une forte connotation péjorative.

Henri K.

[Wallaby]

Le 25/06/2020 à 17:58, nemo a dit :

"Blanc maladroit" serait peut être une meilleure traduction .

Je ne pense pas que "bai" veut dire "blanc" ici. Bai est un mot qui dans certains cas veut dire qu'on fait une chose en vain.

Voir ici : https://chine.in/mandarin/grammaire/ASGTIMTS

Une traduction assez littérale de "baizuo" serait "gauche vaine".

[collectionneur]

Très grave inondation en cours, le fleuve Yangtse déborde et atteint un niveau jamais vue depuis 1940 :

https://www.courrierinternational.com/article/inondations-en-chine-une-crue-historique-du-fleuve-yangtse-menace-des-millions-de-personnes

Selon la Direction nationale des situations d’urgence, plus de 11 millions de personnes dans 24 provinces du sud de la Chine ont été affectées par ces inondations dues à de fortes pluies, 500 000 ont été évacuées, 9 300 bâtiments ont été détruits, le tout causant une perte économique de 24 milliards de yuans (3 milliards d’euros). Au moins 39 personnes sont mortes ou portées disparues.

[Wallaby]

https://www.sixthtone.com/news/1005850/weibo-and-the-decay-of-chinas-public-sphere (23 juin 2020)

Lorsque Yang Liping a mis en ligne une vidéo d'elle mangeant seule de la fondue chinoise au début du mois, la célèbre danseuse de 61 ans ne s'attendait probablement pas à se retrouver au centre d'un débat en ligne sur la question de savoir si les femmes sans enfants sont des "ratées".

Mais peu de temps après que Yang, qui est divorcée à deux reprises et sans enfant, eut posté le clip du dîner, une de ses abonnées féminines, qui a ensuite prétendu être une fan, s'est défoulée sur elle : "Le plus grand échec d'une femme, c'est de ne pas avoir d'enfants", disait son message, qui a rapidement recueilli plus de 10 000 votes et s'est retrouvé sur la page des sujets tendance de la plateforme de microblogage Weibo. "Peu importe que vous soyez belle ou que vous réussissiez : Vous ne connaîtrez jamais la joie d'être entourée de vos enfants et petits-enfants quand vous aurez 90 ans".

Yang n'a pas réagi immédiatement, mais des actrices, des journalistes et des universitaires se sont précipités à sa défense. Et c'est ainsi qu'a repris l'une des guerres d'invectives les plus persistantes de la Chine.

Non pas qu'elle se soit jamais vraiment apaisée. Moins d'un mois auparavant, Jiang Yilei, la blogueuse populaire mieux connue sous le nom de "Papi Jiang", avait été prise dans une "controverse" similaire, non pas parce qu'elle n'avait pas d'enfants, mais parce qu'elle avait un fils - et pire encore, parce qu'elle avait donné un mauvais nom à son fils. Pour la fête des mères, Jiang a publié une photo du nouveau-né et d'elle-même sur son compte Weibo, mais elle a été confrontée à des hostilités pour lui avoir donné le nom de famille de son mari plutôt que le sien. Certains utilisateurs de Weibo ont déploré le fait qu'une femme indépendante et prospère ait choisi de devenir une "machine à faire des bébés", tandis que d'autres l'ont rejetée comme étant un "âne marié".

[Fenrir]

Au moins, elle peut avoir un enfant, ce qui n'est pas le cas de toutes les femmes auxquelles on ne demande pas l'avis:

https://www.francetvinfo.fr/monde/chine/la-chine-accusee-de-steriliser-de-force-des-femmes-ouighoures_4028445.html

 

Citation

Dans les deux grandes préfectures de la région où les Ouïghours sont majoritaires, le nombre de naissances a ainsi drastiquement chuté depuis 2016, affirme Adrian Zenz, un chercheur allemand qui a déjà écrit plusieurs rapports sur les politiques chinoises au Xinjiang, et qui dit se baser sur des documents administratifs chinois et des entretiens avec des femmes locales.

Certaines déclarent avoir été contraintes de se faire stériliser, sous peine d'être envoyées dans des camps, selon l'étude. L'implantation d'un stérilet aurait été imposée à d'autres. La Chine semble utiliser un contrôle des naissances coercitif dans le Xinjiang dans le cadre "d'une stratégie plus vaste de domination ethno-raciale", écrit aussi Adrian Zenz dans ce rapport publié par la Jamestown Foundation.

 

[Kiriyama]

Le 25/06/2020 à 09:44, RugbyGoth a dit :

Je ne savais pas trop où poser ma question vu qu'elle pourrait aller aussi sur le sujet USA (normal, criailleries ou wokisme).
C'est vrai ce truc?

La liste d'articles connexe est... savoureuse.

Merci!

Vraiment intéressant ce concept de Baizuo. On peut reprocher beaucoup de choses aux Chinois (et je suis le premier à le faire), mais il faut reconnaître qu'ils sont pragmatiques, logiques et lucides. Pour les articles connexes,  je ne savais même pas qu'on pouvait trouver ça sur Wikipédia. Mais c'est vraiment intéressant. 

Modifié le 30 juin 2020 par Kiriyama

[Fenrir]

Un autre article, pointant du doigt les USA post 9/11 pour sa politique anti-terroriste tout azimut:

https://www.theguardian.com/commentisfree/2020/jun/24/china-suppressing-muslim-uighurs-us-trump-9-11?CMP=share_btn_tw

[Wallaby]

https://www.lemonde.fr/international/article/2020/07/01/a-hongkong-la-fin-brutale-d-une-exception_6044810_3210.html

« Cette loi est faite pour terroriser, intimider, réduire Hongkong à néant, faire de Hongkong une ville dans laquelle il n’y aura plus de dissidence, plus de manifestations, plus d’opposition », déclare au Monde Claudia Mo, députée du camp prodémocratique.

« Fondamentalement, Pékin va pouvoir arrêter n’importe qui, pour n’importe quel crime, puisque c’est Pékin qui a le pouvoir d’affirmer ce que vous avez fait de mal et en quoi c’est mal », affirme un grand juriste qui, comme la plupart des gens contactés mercredi matin, n’a accepté de parler qu’à la condition explicite de ne pas être cité, une nouveauté dans cette ville. Il affirme avoir conseillé à tous ses amis de ne pas accepter la moindre interview, car « même parler et donner son avis est désormais dangereux ».

[Snapcoke]

il y a 27 minutes, Wallaby a dit :

https://www.lemonde.fr/international/article/2020/07/01/a-hongkong-la-fin-brutale-d-une-exception_6044810_3210.html

« Cette loi est faite pour terroriser, intimider, réduire Hongkong à néant, faire de Hongkong une ville dans laquelle il n’y aura plus de dissidence, plus de manifestations, plus d’opposition », déclare au Monde Claudia Mo, députée du camp prodémocratique.

« Fondamentalement, Pékin va pouvoir arrêter n’importe qui, pour n’importe quel crime, puisque c’est Pékin qui a le pouvoir d’affirmer ce que vous avez fait de mal et en quoi c’est mal », affirme un grand juriste qui, comme la plupart des gens contactés mercredi matin, n’a accepté de parler qu’à la condition explicite de ne pas être cité, une nouveauté dans cette ville. Il affirme avoir conseillé à tous ses amis de ne pas accepter la moindre interview, car « même parler et donner son avis est désormais dangereux ».

Sur télégram je suis un compte de ''defense de Hong-Kong " 

Ici on ne ce rend pas compte mais là bas ils sembles résignés...

Il y a eu des manifestations aujourd'hui... Ils étaient là en nombres, mais honnêtement on sentait la peur...