Conflit du Sahara Occidental

[Hirondelle]

il y a 9 minutes, Ciders a dit :

La politique du "fait accompli" comme avec les dernières instructions de Pompeo sur Taïwan.

En tout cas, Israël se fait des bouboules en or avec ces histoires. Si tout le monde est d’accord (on verra ce que ça donne à la prochaine intifada), reste à faire un sort décent aux Palestiniens.

Pas gagné, ne serait-ce qu’a cause de la démographie...

 

Edit :

@Punisher, les formes juridiques et l’ONU pèsent aussi. «autonomie », ça veut dire quoi ?!

Je pense que tu auras compris, ce qui interroge  est moins la question Sahraoui que la méthode, unilatérale, et l’équilibre régional,  déjà pas tip-top, sachant que pour le coup, la région va jusqu’au moyen-orient. Par exemple, je suis convaincu que les Turcs suivent ça de très très près, et que la France ne doit guère apprécier.

Modifié le 10 janvier 2021 par Hirondelle

[Ciders]

il y a 6 minutes, Hirondelle a dit :

En tout cas, Israël se fait des bouboules en or avec ces histoires. Si tout le monde est d’accord (on verra ce que ça donne à la prochaine intifada), reste à faire un sort décent aux Palestiniens.

Pas gagné, ne serait-ce qu’a cause de la démographie...

Oh non, le plus dur est fait maintenant.

Ils sont enfermés, n'ont nulle part où aller. Il suffira de les dresser les uns contre les autres. Créer une soupape de sécurité en permettant aux plus "méritants" de migrer ailleurs pourrait aussi aider mais pas trop, parce que personne ne veut des Palestiniens en règle générale.

[apache]

Nous avons fermé le bureau de liaison Israélien en 2000 au début de la seconde intifada.

@Hirondelle je vous trouve très juste sur chaque poste, bien amicalement 

Modifié le 10 janvier 2021 par apache

[Punisher]

"Le conflit au Sahara occidental n'a que trop duré", souligne Paris

AFP / le 11 décembre 2020 à 17h27

https://www.lorientlejour.com/article/1244561/le-conflit-au-sahara-occidental-na-que-trop-dure-souligne-paris.html

la position francaise depuis 2007 est clair

 

Maroc - Sahara occidental - Q&R - Extrait du point de presse (2 mai 2019) 

Sahara occidental – Renouvellement du mandat de la MINURSO

Q : Quelle est votre réaction à la résolution 2468 sur le Sahara adoptée mardi par le Conseil de sécurité, qui consacre la prééminence de la proposition marocaine d’autonomie ?

R : La France se félicite de l’adoption de la résolution 2468 du Conseil de sécurité des Nations unies qui renouvelle le mandat de la MINURSO. Elle rappelle son plein soutien à cette opération qui joue un rôle essentiel en faveur de la paix et de la stabilité dans la région.

La France réaffirme sa volonté que soit mise en œuvre une solution politique juste, durable et mutuellement acceptable. A cet égard, elle considère le plan d’autonomie marocain de 2007 comme une base sérieuse et crédible de discussions.

Elle continuera d’appuyer le travail de l’Envoyé personnel du Secrétaire général, M. Horst Köhler, et le processus qu’il a lancé à Genève en décembre dernier puis consolidé en mars réunissant le Maroc, le Front Polisario, l’Algérie et la Mauritanie.

https://www.diplomatie.gouv.fr/fr/dossiers-pays/maroc/evenements/article/maroc-sahara-occidental-q-r-extrait-du-point-de-presse-02-05-19

Modifié le 10 janvier 2021 par Punisher

[Hirondelle]

il y a 21 minutes, Ciders a dit :

Oh non, le plus dur est fait maintenant.

Ils sont enfermés, n'ont nulle part où aller. Il suffira de les dresser les uns contre les autres. Créer une soupape de sécurité en permettant aux plus "méritants" de migrer ailleurs pourrait aussi aider mais pas trop, parce que personne ne veut des Palestiniens en règle générale.

Hummm, peut-être, ou peut-être que le sentiment de culpabilité occidental envers Israël s’atténue dangereusement. Je n’ai plus croisé grand monde depuis longtemps qui ait de la sympathie pour ce que fait cet état. Et plus grand monde ne croit non plus aux perils que les arabes feraient courir aux juifs. Ça « normalise » la situation dans les opinions et les chancelleries.

 

Qui a t il dans le plan d’autonomie marocain ?

Et pourquoi Dakhla et pas Laayoune ?

Modifié le 10 janvier 2021 par Hirondelle
Deux dernières questions rajoutées

[Punisher]

il y a 10 minutes, Hirondelle a dit :

Hummm, peut-être, ou peut-être que le sentiment de culpabilité occidental envers Israël s’atténue dangereusement. Je n’ai plus croisé grand monde depuis longtemps qui ait de la sympathie pour ce que fait cet état. Et plus grand monde ne croit non plus aux perils que les arabes feraient courir aux juifs. Ça « normalise » la situation dans les opinions et les chancelleries.

 

Qui a t il dans le plan d’autonomie marocain ?

Large autonomie + parlement local + gestion au niveau locale de certains aspect de l economie et de la politique locale / armee-police-monnaie sous souverainete du gouvernement central marocain

cette autonomie est un projet pour toute les regions du Maroc dans le moyen terme, un peu similaire au modele espagnol

[Hirondelle]

il y a 2 minutes, Punisher a dit :

Large autonomie + parlement local + gestion au niveau locale de certains aspect de l economie et de la politique locale / armee-police-monnaie sous souverainete du gouvernement central marocain

cette autonomie est un projet pour toute les regions du Maroc dans le moyen terme, un peu similaire au modele espagnol

Thanks.

Et pour Dakhla ?

Modifié le 10 janvier 2021 par Hirondelle

[Punisher]

Il y a 4 heures, apache a dit :

Article assez vieux de 2013, mais toujours d'actualité sur les liens entre aqmi et le polisario 

https://sahel-intelligence.com/3481-le-polisario-aux-cotes-daqmi-au-mali.html

Également 

https://www.jeuneafrique.com/139437/politique/mali-polisario-connection/

 

le chef de l etat islamique en grand Sahara et Sahel c est abou walid adnane asahraoui, ancien du front polisario 

Le groupe a été créé en 2015 par Adnane Abou Walid al-Sahraoui, ancien membre du Front Polisario, puis de la mouvance jihadiste Al-Qaida au Maghreb Islamique (AQMI). Désavouée par ce dernier groupe après avoir fait allégeance à l'EI en 2015, sa «katiba» a été reconnue par l'EI un an plus tard.

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/l-etat-islamique-designe-ennemi-numero-1-au-sahel-20200115

+ il a garder son nom ethnique pour attirer les desoeuvres sahraoui, et il a reussi a seduire des sahraoui des camps 

dans le langage des terroriste jihadiste, garder le nom ethnique c est une maniere de seduire et flatter le sentiment d appartenance a une ethnie ou groupe ethnique, les terroriste "al maghribi" "al jazayri" "al misri" ... meme pour l occident il prend le prenom et complete avec "al faranssi" "al amriki" .... c est la propagande

il y a 6 minutes, Hirondelle a dit :

Thanks.

Et pour Dakhla ?

Dakhla c est une ville du sahara donc pour dakhla aussi , et c est une tres belle ville en plus capitale mondiale du kite surf 

[Teenytoon]

Le 10/01/2021 à 11:32, Julien a dit :

Lier la normalisation des relations avec Israel et le conflit entre l'Algérie et le Maroc sur le Sahara occidental est une idiotie Américaine de plus.

Ca fait quelques temps que les américains vendent tout ce que le mec d'en face veut, pourvu qu'il reconnaisse Israël.

Des F-35 aux EAU, un bout de Sahara au Maroc... Ce n'est pas près de s'arrêter...

Et qu'on ne me taxe pas d'anti-israëlien, je me réjouis plutôt que les tensions s'apaisent entre le monde arabe et Israël. C'est plutôt la méthode qui m'exaspère

[Punisher]

une emission ou plutot un mauvais film de 17 mn de la television algerienne en diffusion hier sur la 1 ere chaine du pays en prime time, qui presente soit disant la guerre que fait le polisario au Maroc

Je laisse les cerveaux logique et normaux sur le forum visionner cette emission et en conclure ce que ils veulent, c'est en arabe et les commentaire sont digne de la coree du Nord pour ceux qui sont arabophones, sans comprendre la langue, les images montre l'arnaque clairement

https://youtu.be/4HKbjTOah0Q

autre mise en scene , la TV algerienne presente ces ruines au milieu de nul part  qui sont en realite a tindouf en algerie, comme etant des maisons de civils sahraoui bombarder par des missiles a sous munition ! 

https://www.lopinion.ma/Une-scene-de-guerre-au-Sahara-fruit-de-l-imagination-des-medias-algeriens_a9968.html

https://m.le360.ma/politique/video-diapo-la-grotesque-propagande-polisarienne-avec-la-complicite-de-lalgerie-230156

making of du film, avez vous deja vu des correspondant de guerre sans gilet pare balle et sans casque sur une zone de guerre, et de bombardement, et qui rigole face camera

les maisons de civil sahraoui, deux barraques monter sur place au milieu de nul part, et le Maroc aurait bombarder la zone a la bombe sous munitions, et malgre ça les cabane tjr debout 

 

[metkow]

Ce reportage est vieux de plusieurs semaine, même certains médias du Polisario s'était distancé de celui-ci tellement s'était évident que c'était un fake.

[Punisher]

le reportage n'a ete diffuse que hier sur la tele algerienne pour la 1 ere fois, les images c'est le tournage de ce reportage, ces images sont effectivement connus depuis 1 ou 2 semaine au moment du "tournage" 

[Punisher]

une mise a nue qui viens de tomber concernant le reportage d'hier de la TV algerienne, un moment a partir de la minute 11, la TV algerienne utilise une sequence de nuit de tir mitrailleuse lourde du Yemen !! 

Voila le reportage algerien, a partir de la minute 11 regardez la sequence de tir de nuit soit disant sur des positions marocaines

https://www.youtube.com/watch?v=npp0RdRltQ0

et ci apres la meme sequence tourner au Yemen il y a 3 annees  

https://youtu.be/NYfUcs7WsUk

c'est tres bas niveau venant d'une television officielle d'un etat neutre soit disant dans l'affaire du sahara, meme la propagande de base ils ne savent pas la faire correctement

[pascal]

Bon c'est bien @Punisher nous avons compris

Je le répète à l'attention des contributeurs Marocains et Algériens de ce forum, ce lieu n'est pas une zone neutre où vous pouvez vous mettre sur la gueu ... par clavier interposé. Vos rancoeurs n'ont pas cours ici çà vaut pour les uns comme pour les autres

Toute surenchère  est proscrite

[MIRAGE]

Il y a 4 heures, pascal a dit :

Bon c'est bien @Punisher nous avons compris

Je le répète à l'attention des contributeurs Marocains et Algériens de ce forum, ce lieu n'est pas une zone neutre où vous pouvez vous mettre sur la gueu ... par clavier interposé. Vos rancoeurs n'ont pas cours ici çà vaut pour les uns comme pour les autres

Toute surenchère  est proscrite

Sur les 6 dernières pages et plus il n'y a aucun intervenant Algérien ça ressemblait plus à une gueguerre Franco-Marocaine 

 

Le MAE Algérien était à Pretoria, les deux pays demandent à ce qu'on nomme au plus vite un émissaire Onusien pour le Sahara Occidental. 

La solution ne peut être que diplomatique, il y a une forte hostilité de la population d'origine sahraoui et se posera la question du droit au retour des réfugiés sahraouis. Il sera difficile de pacifier la région en l'obtenant par la force militaire ou diplomatique sans consultation 

Modifié le 13 janvier 2021 par MIRAGE

[Punisher]

meme le Maroc est pour la solution politique, mais seulement si elle est sous souverainete marocaine et rien d'autre

il va y avoir bientot la nomination d'un envoye special, on parle d'un envoye d'origine roumaine

 

[Punisher]

Qd le representant du Maroc a l'ONU Mr Omar Hilale tire sans sommation sur le representant du venezuela apres s'etre attaquer a l'integrite territoriale de notre pays sur le Sahara, en langue francaise, en crachant les 4 verites sur le venezuela

 la description du venezuela est typique des dictatures communistes riche en gaz et petrole et pourtant si pauvre

 

[Punisher]

 

Modifié le 15 janvier 2021 par Punisher

[Punisher]

le mur des participant par visio a cette conference, aux cotes des marocains et americains, les principaux pays du conseil du Golfe, des pays africains et un representant de la France Christophe Farnaud (tt en haut a gauche) directeur du pole MENA au Quai d'Orsay  la France serait elle ds les starting block ? Hehehe

[Ciders]

La France ne serait pas venue : "hé hé hé ! La France n'est pas là ! C'est un signe !"

La France est venue : "hé hé hé ! La France est là ! C'est un signe !"

Ça devient fatigant. T'as juste pas envisagé qu'en tant que pays membre du Conseil de Sécurité et accessoirement taulier de la BSS (là où les FAR ne vont pas parce que c'est sans doute trop dangereux), la France avait intérêt à en être ?

[Hirondelle]

Et il s’est dit quoi à cette téléconférence ?

[Punisher]

les pays participant notamment les pays du golfe on apporter leur soutien au plan d'autonomie marocain et a la souverainete territoriale marocaine. je reviendrais avec plus de details et de sources

[Punisher]

 

[apache]

Complètement d'accord avec lui.

[Kiriyama]

@apache

C'est qui sur ton avatar ?