NUBEALTIUS Posté(e) le 8 septembre 2020 Share Posté(e) le 8 septembre 2020 Il y a 19 heures, Tancrède a dit : Ah, celle-là.... Encore que certains doutent qu'elle existe, et personne ne l'a jamais réellement vue, même si beaucoup disent qu'ils savent qu'elle est là: n'est-ce pas là plutôt un cas de psychose collective persistante? Visiblement elle est vu régulièrement à proximité du village d'Assigny dans le département du Cher. Visiblement ce ne serait pas une psychose 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kelkin Posté(e) le 8 septembre 2020 Share Posté(e) le 8 septembre 2020 il y a 23 minutes, NUBEALTIUS a dit : Visiblement elle est vu régulièrement à proximité du village d'Assigny dans le département du Cher. Visiblement ce ne serait pas une psychose C'est bizarre, on m'avait dit qu'elle ne choisissait jamais le Cher. 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lezard-vert Posté(e) le 8 septembre 2020 Share Posté(e) le 8 septembre 2020 il m'étonne qu'aux USA on ne remette pas en cause qu'une blanche vaut 2 noires ... et qu'on ne brule pas les partissions musicales ! une idée : peut être que ça leur a échappé. Je propose dont de rebaptiser les blanches et les noires en Tic et Toc et les rondes .... qu'il ne faut non plus pas stigmatiser en Tac. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
NUBEALTIUS Posté(e) le 8 septembre 2020 Share Posté(e) le 8 septembre 2020 (modifié) il y a 3 minutes, Kelkin a dit : C'est bizarre, on m'avait dit qu'elle ne choisissait jamais le Cher. Pas le cher, c'est vrai, mais la chaire oui !!!! https://fr.m.wikipedia.org/wiki/La_Fistinière Modifié le 8 septembre 2020 par NUBEALTIUS Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kalligator Posté(e) le 8 septembre 2020 Share Posté(e) le 8 septembre 2020 Marrant cette histoire de race ça me rappelle "Tonnerre sous les tropiques" avec l'acteur blanc qui s'est "noirci" et qui a une longue discussion avec un "vrai" noir... A voir également dans "Undercover Brother" une bonne comédie sur le genre avec un frère conspirateur qui sombre dans la parano dès qu'on lui dit bonjour (quoi le jour est bon et la nuit mauvaise donc le noir est mauvais etc...) bon il fume Mariejeanne tant et plus que ça ne doit pas aider...à noter la présence de la belle Denise Richard en Barbarella, la cryptonite de l'homme noir. Tout ça pour dire que les ricains sombrent vraiment dans le ridicule par certains endroit (même si je suis assez d'accord avec BLM) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kelkin Posté(e) le 8 septembre 2020 Share Posté(e) le 8 septembre 2020 il y a 6 minutes, Lezard-vert a dit : Je propose dont de rebaptiser les blanches et les noires en Tic et Toc et les rondes .... qu'il ne faut non plus pas stigmatiser en Tac. J'ai un peu oublié mon solfège, mais c'est croche-noire-blanche-ronde, non ? Donc la blanche serait tac et la ronde toc. L'ordre est toujours i-a-o. Ping-pong, zig-zag, tic-toc. "Tic-tac-toc" ça peut marcher, "tic-toc-tac", non. il y a 14 minutes, NUBEALTIUS a dit : Pas le cher, c'est vrai, mais la chaire oui !!!! https://fr.m.wikipedia.org/wiki/La_Fistinière C'est dégoûtant, cet odieux franglais. il y a 7 minutes, kalligator a dit : Tout ça pour dire que les ricains sombrent vraiment dans le ridicule par certains endroit (même si je suis assez d'accord avec BLM) Sur le principe que l'impunité systématique des policiers est injuste, oui. Après le mouvement ne s'arrête pas là... 1 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kalligator Posté(e) le 8 septembre 2020 Share Posté(e) le 8 septembre 2020 Tu as raison je parlais de l'impunité policière qui me fait gerber. Au fait a-t-on quelques chiffres de condamnation sur des bavures policières, je parles de combien d'années de prison ont pris des auteurs de bavures indiscutables ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 8 septembre 2020 Share Posté(e) le 8 septembre 2020 Le "mail-in voting" ne déclenche pas de fraude! C'est une fake news et une conspiracy theory! ... 1000 personnes ont voté 2 fois lors des primaires du 9 juin 2020 grâce au mail-in voting en Géorgie, en envoyant simplement un "absentee ballot" puis en se pointant au bureau de vote par la suite, ce qui est une "felony". Article d'aujourd'hui:https://www.ajc.com/politics/1000-people-double-voted-in-georgia-primary-and-may-face-charges/RR7ZPMO2SBBVLOSCUUAV7S3JEQ/ Article du 28 août dernier spécifiant qu'une nouvelle "primary" allait devoir se tenir le 3 novembre...https://www.ajc.com/politics/double-voting-and-election-irregularities-alleged-in-long-county-ga/HUFM6XYON5G3XLWFJKBAJVEC5Q/ *** Kamala Harris se rend au chevet de jacob blake, le noir touché de 7 balles dans le dos par un policier, alors qu'il résistait à son arrestation en tenant un couteau et tentait d'entrer dans son véhicule. ... (rappelons que l'intervention des policiers avait été motivé par l'appel d'une femme déjà violée par jacob blake et qui venait à nouveau de tenter de s'introduire chez elle) Elle rencontre ses parents et les trouve "incredible" et souhaite leur faire savoir qu'ils ont du "support":https://www.cbsnews.com/news/kamala-harris-meets-jacob-blake-family-wisconsin/ ...Des posts racistes et antisémites très virulents du père de jacob blake font surface sur les réseaux sociaux au même moment:https://www.timesofisrael.com/right-wing-media-calls-attention-to-anti-semitic-posts-by-jacob-blakes-father/ 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 8 septembre 2020 Share Posté(e) le 8 septembre 2020 il y a 16 minutes, Patrick a dit : Le "mail-in voting" ne déclenche pas de fraude! C'est une fake news et une conspiracy theory! ... 1000 personnes ont voté 2 fois lors des primaires du 9 juin 2020 grâce au mail-in voting en Géorgie, en envoyant simplement un "absentee ballot" puis en se pointant au bureau de vote par la suite, ce qui est une "felony". Donc POTUS 45 qui appelle à voter deux fois de suite est un traitre et un félon ? C'est bien noté. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
rendbo Posté(e) le 8 septembre 2020 Share Posté(e) le 8 septembre 2020 Il y a 6 heures, Lezard-vert a dit : il m'étonne qu'aux USA on ne remette pas en cause qu'une blanche vaut 2 noires ... et qu'on ne brule pas les partissions musicales ! une idée : peut être que ça leur a échappé. Je propose dont de rebaptiser les blanches et les noires en Tic et Toc et les rondes .... qu'il ne faut non plus pas stigmatiser en Tac. n'oublie pas les croches qui doivent être anti sémites... 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hirondelle Posté(e) le 8 septembre 2020 Share Posté(e) le 8 septembre 2020 « la main invisible du marché » qui se fourre partout... Il y a 7 heures, Kelkin a dit : C'est bizarre, on m'avait dit qu'elle ne choisissait jamais le Cher. Moi, je suggère que chacun relise la suite de messages qui commence chez Shorr Kan, rebondit avec Tancrede, dérape grâce à Nubealtius, et est MAGNIFIQUEMENT et FINEMENT sauvée du scabreux par Kelkin : parce qu’une seule bouille rigolarde pour une blague de cette qualité, 7 heures après qu’elle ait été postée, c’est du vol !!! Révélation Et puis j’ai appris qu’on sait s’amuser dans le Cher ! Wiki nous dit qu’hélas, l'établissement d’Assigny est désormais fermé : pas un poing final, j’espère? Mais je n’y ai aucun intérêt personnel, pouf pouf>>>>> (et j’aimerais être la petite souris qui verra laquelle des 2 fiches wiki, celle de la maison d’hôte ou celle d’Adam Smith, sera la plus fréquentée cette nuit ) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
WizardOfLinn Posté(e) le 9 septembre 2020 Share Posté(e) le 9 septembre 2020 Pour gagner la Floride : https://www.lemonde.fr/international/article/2020/09/09/presidentielle-americaine-j-55-donald-trump-se-presente-en-champion-de-l-environnement_6051470_3210.html Citation Au cours d’une visite en Floride, un Etat traditionnellement disputé lors des élections présidentielles, Donald Trump a étendu mardi 8 septembre l’interdiction de nouveaux forages actuellement en vigueur dans le golfe du Mexique ... « Cela protégera votre magnifique golfe et votre magnifique océan », a déclaré le président en annonçant cette interdiction 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kelkin Posté(e) le 9 septembre 2020 Share Posté(e) le 9 septembre 2020 Donald Trump, champion de l'environnement, ça me fait bien rire. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
rendbo Posté(e) le 9 septembre 2020 Share Posté(e) le 9 septembre 2020 il y a 2 minutes, Kelkin a dit : Donald Trump, champion de l'environnement, ça me fait bien rire. il ne parle pas d'environnement, il parle de tourisme (donc de pognon) : "votre magnifique golfe, votre magnifique océan"... tiens d'ailleurs j'y pense, il n'y aurait pas des golfs trump par là ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kelkin Posté(e) le 9 septembre 2020 Share Posté(e) le 9 septembre 2020 C'était pour le titre du Monde : "presidentielle-americaine-j-55-donald-trump-se-presente-en-champion-de-l-environnement" Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kalligator Posté(e) le 9 septembre 2020 Share Posté(e) le 9 septembre 2020 Patrick tu m'apprend quelques chose : le black abattu de 7 balles dans le dos avait un couteau à la main ? ça change la donne, ce n'est plus une bavure à la rigueur un tir excessif Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 9 septembre 2020 Share Posté(e) le 9 septembre 2020 il y a 2 minutes, kalligator a dit : Patrick tu m'apprend quelques chose : le black abattu de 7 balles dans le dos avait un couteau à la main ? ça change la donne, ce n'est plus une bavure à la rigueur un tir excessif Il n'en avait pas. Il y en avait potentiellement un dans la voiture, ce qui justifie certainement pour certains le fait de lâcher un chargeur complet de revolver à un jet de crachat sans vent dans le dos d'un interpellé qui marche devant le tireur. "A la rigueur" quoi. Ça aurait été un bon Blanc tiré comme un lapin par un Noir, on entendrait les hurlements de CNews et des bonnes gens. Mais là un Black... "à la rigueur". Putain de merde quoi. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kalligator Posté(e) le 9 septembre 2020 Share Posté(e) le 9 septembre 2020 Il ne tenait pas de couteau dans la main mais en avait un (potentiellement ?) dans la voiture...j'ai un doute, est-ce le policier qui "subodorait" qu'il "pourrait" y avoir un couteau dans la voiture ? donc il a flingué de 7 balles parce qu'il à "imaginé" que peut être l'autre pourrait avoir un couteau ? Bavure totale prison à vie ou pire encore. Marre de ces flics qui ont cru voir quelques chose (un téléphone un briquet) et qui défouraillent comme Rambo. Dans le cas avéré d'un couteau à la main c'est autre chose. Malheureusement la plupart des victimes de ces bavures on trois torts : primo d'être noir - deusio d'être pauvre - tertio de respirer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Tancrède Posté(e) le 9 septembre 2020 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 9 septembre 2020 (modifié) 6 hours ago, Ciders said: Il n'en avait pas. Il y en avait potentiellement un dans la voiture, ce qui justifie certainement pour certains le fait de lâcher un chargeur complet de revolver à un jet de crachat sans vent dans le dos d'un interpellé qui marche devant le tireur. Non, apparemment, sur la vidéo, il avait bien le couteau en main, qui est par la suite tombé dans la voiture quand il a été abattu (Dieu seul sait pourquoi il est allé vers une porte arrière de la bagnole), après avoir d'abord (victorieusement) lutté manuellement avec les flics, puis été tazzé sans effet notable, ce qui m'intrigue: je croyais que les tazzers étaient régulièrement pointés du doigt car trop puissants et dangereux. Quote "A la rigueur" quoi. Ça aurait été un bon Blanc tiré comme un lapin par un Noir, on entendrait les hurlements de CNews et des bonnes gens. Mais là un Black... "à la rigueur". Putain de merde quoi. Ca, c'est le pur truisme qui a été drillé dans les opinions-réflexes depuis maintenant très longtemps: quand la victime est blanche (surtout quand c'est un mec) et tuée par la police ou un criminel, il faut vraiment des circonstances absolument exceptionnelles, un cas caricatural d'abus d'un niveau inouï, pour qu'un média s'y intéresse, même pendant 1 seconde. On ne signale d'ailleurs jamais la couleur de peau quand la victime est blanche ou que le tueur est noir: codes journalistiques en vigueur. Les seuls cas de médiatisation d'une victime blanche qui ne rentrent pas dans cette logique seront ceux qui arrivent à une femme ou une gamine, de préférence dans un quartier tranquille et riche. 6 hours ago, kalligator said: Malheureusement la plupart des victimes de ces bavures on trois torts : primo d'être noir - deusio d'être pauvre - tertio de respirer Il semble avoir été établi assez sérieusement que, à situation égale, les flics tendent à hésiter un peu plus à tirer quand un suspect non armé est noir que quand il est blanc ou latino... Précisément parce qu'il y a des problèmes médiatiques quand ça arrive. En revanche, les mêmes travaux signalent que les suspects appréhendés noirs qui ne sont pas tués ou blessés lors d'interpellations (cad l'immense majorité des cas) tendent à être traités plus brutalement. Mais même là, la raison principale n'est pas forcément le racisme ("systémique" ou non), mais plus simplement le fait qu'il y a une forte culture de résistance, de belligérance, dans la portion de la population noire qui concentre tous les problèmes et les interactions avec la police (que revendique par ailleurs, comme "outil" identitaire, une plus vaste portion des noirs US, surtout les jeunes, qui n'a jamais affaire à la police): c'est la contre-culture des (auto-revendiqués) "ni**ers" qui s'est construite en opposition totale à ce qui est présenté comme la "société blanche", et incite à bien des comportements antisociaux et contre-productifs, comme le dénigrement collectif du travail scolaire (qui contraint les bons élèves potentiels à glander et mal se comporter) et le refus d'obtempérer quand un policier donne des consignes, ce qui à son tour multiplie à l'extrême les chances que les interactions avec la police, même des contrôles de routine, dégénèrent et deviennent violents. Ca, et le fait que la majorité (quelle que soit la couleur de peau d'ailleurs) des groupes avec lesquels la police a le plus de chances d'interagir ne sont pas forcément constitués de la partie la plus maligne ou raisonnée d'une population. Pour la note, les mêmes problèmes de comportement se retrouvent dans certaines portions de la population latino (plus précisément: disproportionnellement les Mexicains, et de certaines régions bien particulières) et blanche (rednecks des zones rurales, surtout autour des Apalaches). Ce sont des sous-cultures très particulières, mais très puissantes dans certaines zones des USA, qui, entre autres choses, augmentent les risques de misère sociale, de violence et de rencontres avec la police qui tournent mal. On peut les regarder différemment, de très (trop haut) en fonction du critère de la race, qui me semble (et à d'autres) le moins pertinent pour analyser et trouver une solution. Mais c'est certainement le regard dominant dans le discours médiatique et politique US depuis longtemps, et l'échec patent et répété de cette analyse et des politiques implémentées et recommandées qui en découlent.... N'a apparemment toujours dissuadé personne de continuer de la même façon: au contraire, c'est même plus en vogue (et rentable pour certains, politiquement, médiatiquement, économiquement) que jamais. Modifié le 9 septembre 2020 par Tancrède 2 5 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 9 septembre 2020 Share Posté(e) le 9 septembre 2020 Si on parle du Black tiré dans le dos près de sa voiture, je ne me rappelle pas avoir vu quoi que ce soit de violent dans son comportement avant d'ouvrir la porte. Ou après. Dans tous les cas, tirer sept balles dans le dos à bout touchant d'un sujet quel qu'il soit ? C'est une preuve d'ensauvagement, ce n'est pas de la compétence. 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chronos Posté(e) le 9 septembre 2020 Share Posté(e) le 9 septembre 2020 il y a 38 minutes, Tancrède a dit : Non, apparemment, sur la vidéo, il avait bien le couteau en main, qui est par la suite tombé dans la voiture quand il a été abattu (Dieu seul sait pourquoi il est allé vers une porte arrière de la bagnole), après avoir d'abord (victorieusement) lutté manuellement avec les flics, puis tazzé sans effet notable, ce qui m'intrigue: je croyais que les tazzers étaient régulièrement pointés du doigt car trop puissants et dangereux). (...) Venant de revisionner, il semblait tenir quelque chose dans sa main gauche, sans que la netteté de l'image permette de déterminer précisément de ce dont il s'agit. Il semblerait, à en croire les policiers*, que Blake ait indiqué être en possession d'un couteau, sans plus. Un esprit échauffé aurait pu croire qu'il est allé chercher cette arme que l'on a retrouvée sur le plancher du véhicule. Toujours est-il que si Blake n'avait pas d'arme en main au moment où il se fait tirer dessus, l'homme ne représentait pas de menace particulière pour les agents ou les tiers lorsque ce policier tente, avec un acharnement certain, de le tuer. *Avec les pincettes qui s'imposent vu l'effet combiné de l'esprit de corps et les modalités pratiques de la tentative meurtre/mise à mort. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tancrède Posté(e) le 9 septembre 2020 Share Posté(e) le 9 septembre 2020 (modifié) 34 minutes ago, Chronos said: Venant de revisionner, il semblait tenir quelque chose dans sa main gauche, sans que la netteté de l'image permette de déterminer précisément de ce dont il s'agit. De ce que j'ai compris, après avoir vu des commentaires/analyses contradictoires dans des médias d'opinions diverses (mais qui se penchent sur l'examen de la situation, pas sur le fait de pousser une narration... Ce qui exclue presque tous les grands médias), il semble établi que ce "quelque chose" était un de ces couteaux (je ne suis pas sûr du nom spécifique; karambit, je crois) courbes et courts, presque en forme de crochet. Il semble l'avoir eu en main avant de se faire abattre, et l'avoir laissé tomber sur le plancher de la bagnole (où il a été retrouvé), quand il s'est fait tirer dessus. La chose serait confirmée en plus par le témoignage d'au moins un des types ayant filmé l'altercation, qui dit avoir entendu les flics dire "drop the knife". Rappelons par ailleurs qu'il serait étrange que le couteau de Blake ait été dans la voiture, vu que.... Ce n'était pas la sienne et qu'il était essentiellement en train de la voler (pas sa première fois dans ce registre) à son ex à qui il avait déjà piqué les clés du véhicule. Quote l'homme ne représentait pas de menace particulière pour les agents A ce stade, on se situe dans un contexte où il l'a visiblement emporté physiquement sur les flics, et où il s'est fait tazzer 2 fois sans effet notable, ou en tout cas suffisant. Je suis aussi d'accord que 7 balles, c'est délirant, et que même tirer soit hautement contestable, mais dans la situation des flics, à cet instant précis, il semble manquer une capacité pour le forcer à obtempérer (rappelons que les flics étaient là sur appel de l'ex de ce type, qui'il avait violée et frappée à de nombreuses reprises avant même leur interaction de ce jour): on peut tous être d'accords, je pense, pour dire que l'entraînement physique des flics (forme physique ET corps à corps) est hautement insuffisant, et à soi seul, une bonne préparation aurait eu une bonne chance de produire une autre issue à cet événement (et sans doute à bien d'autres comparables), mais en l'état des choses, je dirais qu'il manquait à ces policiers une gamme d'options, ou au moins une, entre les non létales et la létale (l'autre solution c'est quoi? Le laisser partir, avec la bagnole volée et 3 gamins dedans?). Et ça, c'est pas eux qui en décident: ce sont, bien en amont, la sélection et l'entraînement des flics, donc les budgets dédiés, les politiques suivies, la doctrine.... Soit la responsabilité des politiciens, ce qui inclue de facto les hauts dirigeants de la police locale, qui, passé un certain rang, sont plus des politiciens avec des uniformes que des flics montés en grade. Quoiqu'il en soit, passé le stade des tentatives infructueuses d'immobilisation/menottage, et celle du tazzer, il reste quoi? Le laisser partir? Est-ce que le tir dans la jambe ou autre partie non mortelle (sauf à toucher la mauvaise artère) est une pratique recommandée/recommandable? Faut-il réessayer aussi longtemps que possible la lutte physique? Y'a comme une étape qui manque. Ou une capacité. Modifié le 9 septembre 2020 par Tancrède 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chronos Posté(e) le 9 septembre 2020 Share Posté(e) le 9 septembre 2020 (modifié) il y a 17 minutes, Tancrède a dit : De ce que j'ai compris, après avoir vu des commentaires/analyses contradictoires dans des médias d'opinions diverses (mais qui se penchent sur l'examen de la situation, pas sur le fait de pousser une narration... Ce qui exclue presque tous les grands médias), il semble établi que ce "quelque chose" était un de ces couteaux (je ne suis pas sûr du nom spécifique; karambit, je crois) courbes et courts, presque en forme de crochet. Il semble l'avoir eu en main avant de se faire abattre, et l'avoir laissé tomber sur le plancher de la bagnole (où il a été retrouvé), quand il s'est fait tirer dessus. La chose serait confirmée en plus par le témoignage d'au moins un des types ayant filmé l'altercation, qui dit avoir entendu les flics dire "drop the knife". Rappelons par ailleurs qu'il serait étrange que le couteau de Blake ait été dans la voiture, vu que.... Ce n'était pas la sienne et qu'il était essentiellement en train de la voler (pas sa première fois dans ce registre) à son ex à qui il avait déjà piqué les clés du véhicule. A voir donc. Comme tout dossier pénal fuitant dans la presse, les éléments à la disposition du public sont par essence insuffisants pour se faire une idée claire. Le seul élément objectif dont nous disposons est cet extrait de vidéo. Citation A ce stade, on se situe dans un contexte où il l'a visiblement emporté physiquement sur les flics, et où il s'est fait tazzer 2 fois sans effet notable, ou en tout cas suffisant. Je suis aussi d'accord que 7 balles, c'est délirant, et que même tirer soit hautement contestable, mais dans la situation des flics, à cet instant précis, il semble manquer une capacité pour le forcer à obtempérer (rappelons que les flics étaient là sur appel de l'ex de ce type, qui'il avait violée et frappée à de nombreuses reprises avant même leur interaction de ce jour): on peut tous être d'accords, je pense, pour dire que l'entraînement physique des flics (forme physique ET corps à corps) est hautement insuffisant, et à soi seul, une bonne préparation aurait eu une bonne chance de produire une autre issue à cet événement (et sans doute à bien d'autres comparables), mais en l'état des choses, je dirais qu'il manquait à ces policiers une gamme d'options, ou au moins une, entre les non létales et la létale (l'autre solution c'est quoi? Le laisser partir, avec la bagnole volée et 3 gamins dedans?). Et ça, c'est pas eux qui en décident: ce sont, bien en amont, la sélection et l'entraînement des flics, donc les budgets dédiés, les politiques suivies, la doctrine.... Soit la responsabilité des politiciens, ce qui inclue de facto les hauts dirigeants de la police locale, qui, passé un certain rang, sont plus des politiciens avec des uniformes que des flics montés en grade. Quoiqu'il en soit, passé le stade des tentatives infructueuses d'immobilisation/menottage, et celle du tazzer, il reste quoi? Le laisser partir? Est-ce que le tir dans la jambe ou autre partie non mortelle (sauf à toucher la mauvaise artère) est une pratique recommandée/recommandable? Faut-il réessayer aussi longtemps que possible la lutte physique? Y'a comme une étape qui manque. Ou une capacité. Qu'il y ait un problème de formation au sein de nombreux départements de Police aux USA est indéniable*. Doublé d'une culture d'impunité et d'une affiliation idéologique bien marquée (voir le cas des flics de Kenosha ravitaillant des miliciens) ça sera immanquablement délétère. On observera toutefois le refus des institutions à évoluer dans un sens plus positif et davantage orienté vers le maintien de l'ordre que la "pacification" d'une zone donnée, refus se matérialisant par l'obstruction quasi systématique des syndicats de flics face à toute tentative de réforme (menaces de grève ou de grippe bleue), de démilitarisation ou de formation à la gestion de tensions. *Parce qu'à les en croire, ils sont à trois sur lui, il a pris un coup de tazer et il parvient encore à se déplacer normalement après. Modifié le 9 septembre 2020 par Chronos Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Alexis Posté(e) le 9 septembre 2020 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 9 septembre 2020 Il y a 15 heures, Patrick a dit : Kamala Harris se rend au chevet de jacob blake, le noir touché de 7 balles dans le dos par un policier, alors qu'il résistait à son arrestation en tenant un couteau et tentait d'entrer dans son véhicule. il y a une heure, kalligator a dit : Il ne tenait pas de couteau dans la main mais en avait un (potentiellement ?) dans la voiture...j'ai un doute, est-ce le policier qui "subodorait" qu'il "pourrait" y avoir un couteau dans la voiture ? donc il a flingué de 7 balles parce qu'il à "imaginé" que peut être l'autre pourrait avoir un couteau ? Voici le résumé sur le Wikipédia anglais des événements menant aux tirs contre Jacob Blake. Toutes les sources sont indiquées, ce qui renforce ma confiance dans cette présentation, même si je n'ai pas été vérifier toutes ces sources. Le 23 août, la police de Kenosha a répondu à un appel au 9-1-1 concernant un "incident domestique" vers 17h11. Selon de multiples sources officielles, la femme qui a appelé Blake a dit qu'il était son "petit ami", qu'il n'était pas autorisé à être sur les lieux, qu'il avait pris ses clés de voiture et qu'il refusait de les lui rendre. Les agents ont également été informés par le répartiteur qu'il y avait un avis de recherche pour quelqu'un à l'adresse indiquée par le code de police 10-99. Blake avait un mandat d'arrêt depuis juillet, basé sur des accusations d'agression sexuelle au troisième degré, d'intrusion et de trouble à l'ordre public en relation avec des violences domestiques. La femme qui a appelé le 911 le 23 août pour signaler que Blake avait volé ses clés est la même qui avait précédemment déposé une plainte pénale alléguant que Blake l'avait agressée sexuellement. Le chef de la police de Kenosha, Daniel Miskinis, et l'association de la police professionnelle de Kenosha ont tous deux déclaré que les agents dépêchés le 23 août avaient connaissance du mandat d'arrêt en cours contre Blake avant d'arriver sur les lieux. Selon un témoin, Blake a garé sa voiture près de "six ou sept femmes qui se criaient dessus sur le trottoir" et "Blake n'a rien dit aux femmes". Selon d'autres témoins, Blake essayait d'intervenir entre deux femmes qui se disputaient lorsque la police est arrivée. Selon le syndicat de la police, les agents ont été dépêchés à la suite d'une plainte selon laquelle Blake tentait de voler les clés et le véhicule de l'appelant. Des officiers ont tenté de maîtriser Blake, et deux officiers ont utilisé des tasers sur lui. Un spectateur qui a enregistré une vidéo de l'incident a déclaré aux journalistes qu'il avait entendu la police crier "lâchez le couteau". Le spectateur a également déclaré : "Je n'ai vu aucune arme dans ses mains ; il n'était pas violent". Le syndicat de la police affirme que Blake était armé d'un couteau dans sa main gauche, mais que les officiers ne l'ont pas vu au début, et qu'il "s'est battu avec force avec les officiers, y compris en mettant l'un d'entre eux dans une serrure de tête", tout en ignorant les ordres de lâcher le couteau. Le syndicat de la police a ajouté : "En raison de l'incapacité à obtenir la conformité et le contrôle après avoir utilisé des moyens verbaux, physiques et moins létaux, les officiers ont sorti leurs armes à feu". L'un des avocats de Blake a contesté cette version des faits, la qualifiant d'"exagérée" et déclarant que les policiers étaient les agresseurs et qu'ils ont immédiatement été agressifs avec Blake dès son arrivée sur les lieux. Après une première échauffourée, Blake s'est dirigé vers le côté conducteur de son véhicule, suivi par l'agent Rusten Sheskey et un autre agent avec des armes de poing dégainées. À ce stade, la vidéo montre que Blake n'est pas armé. Sheskey a tenté d'attraper Blake, et lorsque Blake a ouvert la porte côté conducteur et s'est penché à l'intérieur, Sheskey l'a attrapé et a tiré sept coups de feu dans le dos de Blake. Lors d'une conférence de presse le 26 août 2020, le procureur général du Wisconsin, Josh Kaul, a déclaré qu'un couteau avait été retrouvé sur le plancher avant côté conducteur de la voiture dans laquelle Blake se penchait lorsqu'il a été abattu dans le dos. Kaul a également déclaré que Blake avait dit aux enquêteurs qu'il avait un couteau, bien que Kaul ait refusé de décrire le couteau ou de dire s'il était lié à la fusillade ; les avocats de Blake ont contesté l'implication selon laquelle le couteau était en sa possession. Je conseille de lire ce résumé complet, afin de bien apprécier l'ensemble des événements. Je note pour ma part qu'il y a tendance à divergence entre les témoignages de certains témoins de la scène et les témoignages des policiers. Sans qu'il y ait nécessairement contradiction : un des témoins dit par exemple ne pas avoir vu de couteau dans la main de Blake, mais il était plus loin ce qui pourrait expliquer qu'il ne l'ait pas aperçu. Le procès se concentrera probablement sur la question de savoir si le policier qui a ouvert le feu sur Blake - après que les méthodes verbale, de contrainte physique et de contrainte à létalité diminuée (taser) aient échoué à assurer son arrestation - l'a fait en accord avec les règles du Wisconsin sur l'ouverture du feu par la police. La question ne sera pas "ces règles sont-elles adaptées" - ça c'est une question pour les autorités de l'Etat, et pour les citoyens qui les élisent - mais "les policiers les ont-ils respectées ?" De ce que je comprends le Wisconsin reconnaît aux policiers le droit d'ouvrir le feu lorsqu'ils ont des raisons sérieuses de penser qu'un risque de mort ou de blessure grave existe pour eux-mêmes ou pour un autre citoyen - je ne retrouve plus la citation exacte, mais c'est le sens général. Nous verrons bien ce que décidera le tribunal. Mais à regarder l'ensemble de la séquence, il y a clairement une probabilité forte que les policiers soient innocentés, parce que la cour peut très bien considérer que les policiers avaient des raisons sérieuses de penser que Blake pouvait menacer leur vie. D'une part, il y a la question du couteau. D'autre part, Blake, que les policiers devaient arrêter vu l'accusation d'agression sexuelle contre lui, et qui résistait violemment à l'arrestation et même au taser, était en train d'aller chercher "quelque chose" dans sa voiture... et si ça avait été une arme à feu ? Voici un exemple de ce qui peut se passer quand un suspect résistant violemment à l'arrestation "va chercher quelque chose" dans sa voiture, sans que les policiers ne l'arrêtent c'est-à-dire ne l'abattent avant. Attention, la vidéo peut être choquante pour certaines personnes Révélation La question suivante bien sûr, si le tribunal innocente effectivement le policier ayant abattu Blake, c'est les émeutes que d'aucuns pourraient (re)lancer pour protester contre cette "justice raciste"... 1 1 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
rendbo Posté(e) le 9 septembre 2020 Share Posté(e) le 9 septembre 2020 En fait au USA, si tu es mariée avec un noir et que tu veux divorcer, le plus rapide et le plus facile est d'appeler le 911. En plus une fois veuve, tu risques de touchez des sous de la police, de la cagnotte lichee, de... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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