Frappes sur la Libye, le sujet officiel!

[Jojo67]

Des avions de l'armée de l'air du Qatar se sont déployés aujourd'hui à proximité de la Libye afin de participer à l'opération militaire "Aube de l'Odyssée" lancée contre les forces de Mouammar Kadhafi en Libye, a déclaré le chef d'état-major interarmes de l'armée américaine...

[Cincinnatus]

@Philippe

(puisque en fait ton post est une reponse à l'un des miens et non de G4lly)

l'aventurisme est dans le fait que la definition des objectifs n'est pas claire depuis le debut

alors si tout le monde est d'accord pour virer Duffy va falloir y aller plus longtemps et avec plus d'avions que ce qui est engagé actuellement (parceque je doute que le CNT ait les moyens à l'heure actuelle d'ejecter proprement le roi des rois africains .... à qui il reste une tripotée de partisans ne serait ce que ceux qui ont tout à perdre dans des purges massives previsibles dans l'après K)

sinon si on compte sur une partition du pays faudra assurer une zone tampon pour proteger l'Est du pays tout en nous menageant une securité accrue vis à vis de la nuisance que le colonel ne manquera pas de vouloir nous imposer s'il reste au pouvoir (il a deja commencé à distribuer des armes à tout va et je rappelle que cette parti de l'Afrique n'avait pas besoin de cela entre le Soudan, l'Egypte pas enocre stabilisée, la Somalie, les AQMIstes trainant dans le coin, la Tunisie encore fragile et cette porte d'entrée pour immigrants illégaux qu'est la Libye et qu'elle restera sans etat stable ....ce qui mettre des années à voir le jour si on se contente de partitioner la zone)

franchement des tonnes d'AK, de RPG et de SAM trainant dans la zone moi je dis ca promet

Tous veulent pousser Khadaffi à prendre la première porte de sortie dès que les insurgés auront repris la main. Si les objectifs politiques ne sont pas aussi précis, c'est aussi parce que les canaux diplomatiques sont encore ouverts en sous-main et que l'on cherche à ce que la situation se stabilise au plus vite.

Le seul problème c'est que l'alternative de voir ce qui se passe avec force diplomatie retomberait sur un problème équivalent et même pire vu que Khadaffi aurait repris les rennes et Benghazi serait tombé sans l'ombre d'un doute (à plus ou long terme). Les pays occidentaux auraient droit encore à tous les noms d'oiseaux et nos gouvernants auraient à discuter avec un colonel que l'on a traité de tous les noms. Sa capacité de nuisance était et demeure encore importante.

Quant aux soutiens, la Ligue arabe essaye de ne pas se mettre à dos toute la communauté arabe, qui si on en croit le JT de France 2 n'est pas clairement contre l'intervention. L'UA a en son sein des dirigeants qui sont des obligés à Khadaffi. Il aurait été très difficile d'avoir un quelconque appui. De plus, nous pouvons voir qu'ils n'ont toujours pas trouvé de porte de sortie pour la Côte d'Ivoire avec une menace d'intervention qui reste pour l'instant un mirage...

L'Iran a dit qu'elle doutait de l'intervention occidentale ce qui n'est pas une condamnation ferme.

La Russie a exprimé des regrets quant à l'intervention occidentale et la Chine pareillement.

Autrement dit, à part l'UA et quelques autres États, nous sommes qu'au bas de l'échelle dans des remontrances internationales. Cependant, il est clair que la première erreur risque de nous coûter assez cher.

[MIC_A]

Et les gars, le doute ne doit pas s'installer !

Que fallait-il faire ?

Laisser le barjo dézinguer, saigner, la partie de son peuple qui s'était soulevé, jusqu'au dernier (c'est pas moi qui le dis c'est lui) !

Les protestations internationales ça va un temps, on a vu les effets en Cote d'Ivoire.

Toutes ces manœuvres diplomatiques en coulisse pleines de faux semblant.

On est pas dupe ! chacun y voit son intérêt.

Néanmoins, le déploiement de la coalition et les frappes vont lui démontrer que la plaisanterie est fini.

Après, ben faut le virer ou le liquider, plus le choix, en espérant que cela fera réfléchir les autres encore en place.

Ou alors, fallait fermer les yeux ce qui aurait été interprété comme un aveu de faiblesse.

Quoi que ! qui aide et finance à la mise en place des dictateurs ?

Ces derniers, s'ils ne sont pas trop cons, devraient savoir jusqu'où ne pas aller.

C'est plus un jeu vidéo, la guerre c'est moche et on ne "ressuscite pas" en cours ou à la fin de la partie.

Il y aura des pertes, on espère le moins possible et les militaires le savent.

Je ne suis pas spécialiste en stratégie mais je pense que le conflit ne doit pas ressembler à l'Irak avec des destructions massives pas forcement utiles et qui touches un maximum de civils.

Dans ce cas, cela se retournera contre nous, mais les Américains savent--ils faire autrement ?

 

[gerole]

Des dissentions au sein de la coalition avec Obama qui voudrait seulement un cessez le feu et un retrait des troupes loyalistes aux points qu'il a indiqué et des francais/brits qui veulent la chute de khadaffi est encore possible peut être.

[raf56]

Ayest j'ai lu les 34 pages 2 bonnes heures de lecture

Je commence à écrire mon post qu'une 35ème apparait zut j'y retourne!!!

Si en 91 il y avait eu des insurgés en Irak ça aurait peut être évité le match retour aux Américais.

Petite question un missie anti-char aéroporté type Maverick est il à l'étude por nous?

Contre ces chars et ces véhicules éparpillés ce serait l'idéal , l 'AASM doit couter plus que les T55 et T62 qu'elle casse

[Jojo67]

En attendant, Kadhafi attaque en ce moment la ville de Misrata. Cela pourrait sembler génial pour lui mais... Misrata c'est situé entre Tripoli et Syrte (ville natale de Kadhafi) à 200 km à l'est de Tripoli. Cela en dit long sur la courbe rapidement faiblissante des capacités militaires de Kadhafi. Hier matin ses forces agressaient Benghazi à 1000 km à l'est de Tripoli. A présent il en est à essayer de purger les rebelles de son pré carré, à savoir la zone Tripoli-Syrte. Je ne serais pas surpris qu'on apprenne ce soir que les forces pro-Kadahfi aient retraité largement depuis Benghazi et en soient loin. Peut-être au-delà de Ajdabiya.

[raf56]

GUISNEL sur BFM

Je reviens sur un post qui disait que certains se comportaient comme des cow boy assoiffés de sang devant leur tv.

J'avoue que ça m'est arrivé en rentrant du taf hier en sachant que c'était les Français à l'initiative avec les rafales, j'avais un sourire, je n'avais qu'une envie c'était entendre que des rafale avaient abattu des chasseurs lybiens.

Un coup de massue de ma compagne me disant que je n'avais pas à sourire lors d'une guerre, que c'était facile pour moi que je n'y étais pas et certains post éclairés m'ont fait relativiser.

maintenant je souris moins et j'espère que tous nos gars rentreront sain et sauf

[seal33]

Qu'on laisse au moins au typhoon de quoi etre combat provent! ils n'ont que l'air/air

[chop]

Role de l'US navy

mis à part l'utilisation classique de tomahawk en début d'opération, on peut lire, sur le site officiel de l'us navy, que des EF 18 et des AV8B ont lancé des opérations contre les forces de MK.

question: d'ou viennent les EF 18 puisqu'il n'y a pas de CVN dans les parages.

Ensuite, n'est pas une action pour pousser le F35B car il est rare de ne pas voir de CVN et son lot de F18 dans les coins ou ca chauffe. Les marines lancent-ils un message? on est capable de faire avec juste des AV8B sur un LHD quand les gros ne sont pas là. Alors avec les F35B, ce serait mieux encore....

En fait chacun se place, le Rafy, le F35B, les AASM, ne manque plus que le typhoon (peu de chance de voir un combat air air dans ce conflit, tant pis pour lui)

[fool]

Des dissentions au sein de la coalition avec Obama qui voudrait seulement un cessez le feu et un retrait des troupes loyalistes aux points qu'il a indiqué et des francais/brits qui veulent la chute de khadaffi est encore possible peut être.

Faut savoir ce qu'il veut Obamessiah® avant hier il declarait vouloir poursuivre les efforts jusqu'a ce que le cintré dégage  :P

[seal33]

Role de l'US navy

mis à part l'utilisation classique de tomahawk en début d'opération, on peut lire, sur le site officiel de l'us navy, que des EF 18 et des AV8B ont lancé des opérations contre les forces de MK.

question: d'ou viennent les EF 18 puisqu'il n'y a pas de CVN dans les parages.

Ensuite, n'est pas une action pour pousser le F35B car il est rare de ne pas voir de CVN et son lot de F18 dans les coins ou ca chauffe. Les marines lancent-ils un message? on est capable de faire avec juste des AV8B sur un LHD quand les gros ne sont pas là. Alors avec les F35B, ce serait mieux encore....

En fait chacun se place, le Rafy, le F35B, les AASM, ne manque plus que le typhoon (peu de chance de voir un combat air air dans ce conflit, tant pis pour lui)

miiiiinnnnce!  :lol:

plus serieusement un pilote en vie au moins

[Chris.]

question: d'ou viennent les EF 18 puisqu'il n'y a pas de CVN dans les parages.

Ils sont basés à terre, mais je sais plus si c'est en Italie ou à Solenzara.

Sinon pour les Typhoon, ils pourraient faire du CAS à la GBU, normalement les FGR.4 (tranche 2) britanniques sont capables de le faire il me semble (bon il faut que ce soit le Squadron 11 qui soit déployé pour cela).

Mais bon c'est plus les français qui font ce genre de missions actuellement...

[fool]

Qu'on laisse au moins au typhoon de quoi etre combat provent! ils n'ont que l'air/air

nan !  :lol: ....et oui perso j'assume pleinement mon desir de voir un avion de l'AdA ou de l'aéronavale scorer s'il en a l'occasion .

si des appareils hostiles décollent soit pour attaquer les insurgés/civils ou les appareils de la coalition il faudra le descendre et tant qu'à faire j'aimerais bien que ce soit par un avion français tout en pensant que l'essentiel soit qu'il soit descendu en accord avec l'esprit de la resolution 1973.

je n'ai aucun problème moral a penser qu'un pilote loyaliste qui a attaqué des civils de son peuple a la roquette ou a la bombe lisse de 250kgs se fasse descendre et encore moins si c'est un mercenaire .

Alors oui il a des parents , des enfants , des amis etc c'est un être humain on est d'accord et je ne vais pas hurler " BUUUTTTTT !! " mais ça ne va pas m'empêcher de dormir loin de là.

[Bechar06]

J'ai parcouru les posts jusqu'à 18h00 - heure forum - page 35 - ... Or nulle part on voit le volume aérien engagé par les Anglais, contrairement aux autres pays  ( déjà des effets des récentes  mesures de réduction de format de la RAF et du reste  ? )

The International coalition forces against Libya.

http://www.armyrecognition.com/march_2011_news_defense_military_army_industry_uk/the_international_coalition_army_military_forces_against_libya.html

[gerole]

Uploaded with ImageShack.us

T72 détruit pres de benghazi

encore un effet Jack dans la boite (je sais pas si ca se traduit). Ca a l'air sacrément fréquent :p

[pascal]

@raf 56

Alors mon brav' Môssieuh j'ai quoi en magasin

contre les chars qui sont stoppés ou qui ne vont pas trop trop vite il y a la BGL comme je l'ai écrit plus haut (mais bon déjà 35 pages) en 91 on appelait la GBU de 500 livres la bombe "pète-tanks"

une GBU de 250 livres ou 113/125 kgs serait très bien zépôcheeeeeeeer et zéprécis

le Maverick aussi mais on l'a pas

la roquette à guidage laser mais elle existe pas encore

l'AS 30L mais lui on l'a plus et c'est trop gros

le GAU 8 mais lui on l'a pas

le 30 mm DEFA de nos mirages et Rafale mais c'est risqué

[Sidewinder]

Confirmé: les Harriers de l'USS Kearsarge attaquent au sol.

Pour les EA-18G, ils sont a Solenzara et a Aviano.  Ils ne viennent pas de l'USS Enterprise, qui embarque actuellement VAQ-137 equipée de EA-6B Prowler.

[Chris.]

Y en a combien pour qu'ils soient basés sur 2 bases différentes ?

D'ailleurs ils proviennent de quelle VAQ ? Car les VAQ expéditionnaires sont encore toutes sur Prowler il me semble...

(soit dit en passant, Aviano c'est vraiment très au nord je trouve, surtout qu'il y a une base américaine en Sicile...)

[raf56]

Merci pour la réponse Pascal!!

[faltenin]

Je m'étonne du peu de moyens employés vu la taille de la Lybie : 8 Rafale mais seulement 2M2000-5F + 2 M2000D + tankers + AWACS ...

Je suppose que les 2000-5 couvrent les tankers et les AWACS tandis que les Rafale opèrent sur la Lybie.

Je me demande pourquoi les appareils opèrent ils depuis leurs bases d'origine et pas de Solenzara histoire de nécessiter un ou deux ravitaillements en vol de moins ? Pourquoi n'ont ils pas été prépositionnés alors que les Etats majors sont censés planifier leurs opérations depuis des semaines ? Pourquoi le CdG n'est pas déjà à pied d'oeuvre ? Ont ils vraiment besoin de requalifier des pilotes qui viennent juste de finir un déploiement ?

Je me demande quelles armes (AASM, BGL, canon) et quelles procédures sont employées pour détruire les tanks. Il y a probablement des équipes du 1er RPIMa autour de Benghazi pour définir les cibles. Je doute que les Rafale patrouillent pendant des heures en espérant trouver une cible d'opportunité et en s'exposant au tir des défenses anti aériennes (SA7 ....).

Est ce que l'emploi de BGL est probable vu que l'introduction du Damoclès dans l'AdlA est très récente, combien de nacelles disponibles et combien seront encore disponibles après qq jours d'opérations ?

[Bechar06]

Info qui a appremment échappé à la sagacité  du forum ... des contributions non négligeables :

PUBLIE PAR MAMOUTH LEADER A L'ADRESSE 3/19/2011 07:53:00 PM

LIBELLES : ARMEE DE L'AIR, LIBYE

samedi 19 mars 2011

Le Transall, ce camion à bombes Dans l'ordre de bataille présenté ce soir par l'EMA figurait deux escadrons de transport, le 1.61 Touraine et le 1.64 Béarn, sans plus de précision. Ces appareils, habitués des largages de parachutistes ou de fret humanitaire n'ont cependant pas oeuvré dans ce domaine, mais pour transporter des bombes jusqu'aux bases avancées, apparemment, depuis un dépôt situé dans le Cher. Cette mission, évidemment méconnue, est cependant régulière, notamment sur les théâtres d'opérations.

Solenzara dispose naturellement de grandes quantités de certains types de munitions en permanence, pour pouvoir tenir sa mission de base d'entraînement pour les escadrons de chasse, qui disposent, à proximité, du champ de tir Diane.

[raf56]

Mince une question encore, a partir de quel poids peut on etre sure qu'une bombe detruise un char "50 kgs 250, etc", sachant que d'autres vecteurs entrent en jeu 'vitesse, inertie' j'ai parfois l'impression que notre armement est disproportionné pour ce que l'on doit casser

[Sidewinder]

Y en a combien pour qu'ils soient basés sur 2 bases différentes ?

Normalement les unités VAQ se déploient avec 4 cellules.  Donc on peut supposer un total de 8.

[gerole]

je reve ou le directeur de la conference de presse vient de dire que le qatar avait des 2000-9 ?

[Oberoth]

Juste avant les opérations le Qatar a accepté de racheté les Mirage 2000-9 Emiratis afin de disposer du meilleur pour les opérations en Libye, du même coup les Emirats achèteront les Rafale à la fin du conflit et durant celui-ci on en mettra un à disposition des pilotes Emiratis qui évoluera en formation avec les Rafale Français.