Frappes sur la Libye, le sujet officiel!

[artyparis]

Un char Leclerc serait deboite avec une telle bombe de resine?

Existe t il aujourd hui un systeme pour se proteger d une enclume de 250kg? (Blindage reactif...)

Vu les chars libyens, une "bombe" plus légère ferait elle le boulot? (et donc l avion emmene alors 10 patates de 100kg au lieu de 4 de 250kg par ex)

Merci, j apprecie vos differents points de vue

(bientot, l avion ss pilote larguera des bombes ss explosif. Non Papy, je ne me drogue pas)

[xav]

Il n'y a pas de fumée sans feu, ils en parlent de plus en plus

Libya: Liam Fox under pressure over deploying troops to Libya

Britain “may have to look at” deploying ground troops in the Libya campaign in order to establish safe havens for civilians, Liam Fox has said.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8478432/Libya-Liam-Fox-under-pressure-over-deploying-troops-to-Libya.html

[vorpal777]

Il y'a un fabricant de corps de bombes en France et un fabricant d'explosif pour aller avec. Je suis pas sur des noms donc je les donnerais pas  :lol:

Bonjour MontGros

Sauf erreur de ma part:

  - fabricant d'explosifs: SNPE (Société Nationale des Poudres et Explosifs)

  - fabricant de bombes: SAMP

Par contre, je n'affirmerai pas que la SNPE fabrique les explosifs utilisés pour les bombes de la SAMP...

a+

Vorpal777

[g4lly]

Un char Leclerc serait deboite avec une telle bombe de resine?

Existe t il aujourd hui un systeme pour se proteger d une enclume de 250kg? (Blindage reactif...)

Vu les chars libyens, une "bombe" plus légère ferait elle le boulot? (et donc l avion emmene alors 10 patates de 100kg au lieu de 4 de 250kg par ex)

Merci, j apprecie vos differents points de vue

(bientot, l avion ss pilote larguera des bombes ss explosif. Non Papy, je ne me drogue pas)

Déboité c'est pas le terme mais il y a plusieurs effet possible. La transmission du choc a travers le blindage générant un éclatement de la parois interne du char, et la dispersion de ce qui y est accroché cribalant l'équipage, les obus HESH marche comme ca. La second c'est la destruction des équipement a l'extérieur du tank, optique trappe, chenilles. Dans un cas comme dans l'autre le bidule frappé par le toit est hors combat meme s'il est pas a proprement parler "détruit" ... un char aveugle, ou un char avec la tourelle faussée, ou déchenillé etc. n'est plus apte a combattre et en ville a une durée de vie pas bien longue.

Par comparaison un obus fleche moderne génere au mieux 15MJ soit a peine plus que notre bombe en résine. A la différence que la fleche attaque la ou c'est le plus blindé, l'avant, la bombe la ou c'est le moins, le toit.

Pour s'en protéger faudrait un double toit a déformation limité qui encaisserait l'énergie en se déformant comme le font lavant de nos voiture, mais bon a a déjà du mal a blinder les toit des char contre les bomblet ... c'est pas pour les blinder contre des Mk82!

[g4lly]

Mobilisation en Libye loyaliste, K va nous construire une armée "civile" pour mater la rebellions ...

http://www.guardian.co.uk/world/2011/apr/27/gaddafi-arms-17-libyan-nato

Muammar Gaddafi is arming Libyan 17-year-olds to build a "home front" against Nato military intervention and the possibility of rebels from the east of the country reaching largely loyalist towns and cities in the west.

As part of the drive towards an unofficial civilian army, the government is releasing thousands of AK-47 assault rifles into communities and is organising classes in the use of weapons.

At a women's training centre in the town of Sbia, 30 miles south of Tripoli, young women crowded round a trestle table as a soldier wearing camouflage fatigues and thick red lipstick demonstrated how to field-strip and reassemble the guns.

Officials said the minimum age for weapons training was 17, although the centre was crowded with girls as young as seven who were schooled in loyalist chants and waving portraits of Gaddafi.

Salmeen Faroun, 18, said she had come to the training school because: "I want to defend my country from the crusader enemy." She said she had never fired a gun before, but "now I have a goal".

Asked if she was frightened at the idea of taking part in a gun battle, she said: "No. I have the right to kill, to fight against Nato and the rats [opposition rebels]."

Against the background noise of bullets being fired into the air, Ebtihaj Enbess, 17, said she had also come to the centre to learn how to defend her country. "We are nothing without Gaddafi. I am not scared."

Their instructor, regular soldier Zohrah Mohamed, 35, said she was proud to be training women to defend their country. Gaddafi "did a lot of things for women", she said, without elaboration.

The training had started about a month ago, she said. Asked if it was acceptable to train children to use weapons, she said: "All the Libyan people must be armed."

Most Libyan families own guns, which are normally stored in town depots. But since the anti-Gaddafi uprisings began, in mid-February, the authorities have opened the arms dumps. Government spokesman Moussa Ibrahim told reporters last week up to 1m weapons were being distributed.

At a men's training centre nearby, little instruction appeared to be under way, but almost all the several hundred adult men present were carrying AK-47s, and many were firing into the air.

Muhammad Mabruk, 65, said all Libyans over the age of 17 should be armed and ready to fight to defend their country. "I am waiting for anyone coming from Nato. I have my gun and I will shoot him," he said.

A Nato missile had struck a field nearby recently, according to locals. "I don't believe Nato is protecting civilians," said Mabruk.

Journalists were taken to the training centres on a government-organised trip, accompanied by minders.

A team of UN investigators arrived in Tripoli to examine allegations of human rights violations by Gaddafi's forces.

The three-member commission of inquiry said it would press for access to prisons, hospitals and areas of the country where abuses were suspected to be taking place.

Video de Nalut

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=NtqOV7i8ak8&feature=player_embedded

[vorpal777]

Mobilisation en Libye loyaliste, K va nous construire une armée "civile" pour mater la rebellions ...

http://www.guardian.co.uk/world/2011/apr/27/gaddafi-arms-17-libyan-nato

Bonjour g4lly

Ouvrir les dépôts d'armes à la population et aux jeunes en particulier? :O

Cela me rappelle une mesure prise il y-a quelques temps par un certain L.G. dans un pays africain un peu plus au sud.

La situation dans les deux pays n'étant évidemment pas comparables.

Enfin, quand on arme les jeunes de 17 ans, c'est que la situation n'est pas foncièrement excellente...

a+

Vorpal777

[Tancrède]

Hé bé! Il fait ça pour tenir la population occupée? Pour potentiellement foutre le bordel s'il y avait intervention otanienne? Pour la propagande (vu que son jouet télévisé est tout cassé, il profite de celui des autres :lol:)?

Cela me rappelle une mesure prise il y-a quelques temps par un certain L.G. dans un pays africain un peu plus au sud

Différence majeure: Gbagbo avait refilé les flingues aux jeunes marginaux d'Abidjan, soit quelques milliers de fouteurs de bordels. Là, il s'agit apparemment d'embrigadement, même si la "formation" dispensée tout comme la capacité opérationnelle des "recrues" ainsi obtenues a peu de chances de dépasser le zéro pointé. Ca semble avant tout un acte politique pour souligner la détermination, démentir les idées selon lesquelles Khadaff serait seul contre sa population (si un système de formation, même superficielle, peut fonctionner et monter des unités, même si elles ne valent rien, c'est qu'il y a apparemment un appareil khadaffien qui fonctionne), donner l'idée qu'un débarquement serait suivi de situations basse-intensité/combat urbain bien bordéliques, crades et pleines de dommages collatéraux à faire et d'accidents en tous genres (donc en plus qu'il faudrait beaucoup de monde).... Ce genre de trucs, quoi, qui pourrait même avoir une influence sur des Etats occidentaux pas super chauds à l'idée d'aller tremper le pied pour X temps dans ce bled.

[TK_AK]

C'est plutôt malin de la part de Kadhafi, comment oser dire que des civils pro-Kadhafi sont moins des civils que les insurgés ?

Enfin on ne s'embarrassera probablement pas de respecter la résolution 1973 à leur sujet.

[Tancrède]

Surtout que dpuis le début, l'essentiel des effectifs khadaffiens, ce qui fait "l'effet masse", ce sont des miliciens, donc aussi des citoyens lambda avec un AK (la même chose que les insurgés, quoi), mais il a pas su faire le spin dessus.... Ils restent dans leurs villes, tiennent leurs quartiers (un peu) pendant que les quelques forces un peu pro, les unités présidentielles et les éventuels et élusifs mercenaires portent le conflit "mobile" par petits paquets et concentrations ponctuelles, mais ils sont nombreux. Encore les tribus et leur fonctionnement  :-X :lol:....

[artyparis]

Possible que ce soit de l intox. Possible que ce soit vrai.

On prepare la mise en scene avec qqes dizaines de figurants, et on fait venir les journalistes.

Cette "mobilisation" peut etre une solution pour tenir la population à l oeil.

Au fait, sur le front ou en sont les tribus qui devaient remplacer les troupes regulieres proK?

[TK_AK]

[dailymotion=425,350]xig0y7_poutine-qui-a-donne-la-permission-de-tuer-kadhafi-s-t_newsiframe[/dailymotion]

La vision russe du conflit.

[Jojo67]

Au fait, sur le front ou en sont les tribus qui devaient remplacer les troupes regulieres proK?

A ton avis?  ;) Les tribus existent certes, (je file doux car y en a qui veulent ma peau...)  :lol: mais tu crois qu'ils sont nombreux ceux qui vont prendre les armes en laissant leur travail pour aller tirer sur les insurgés de Misrata, parmi lesquels ils ont souvent des parents, des amis?

[artyparis]

Pour ça que je pose la question

Pas vu d infos depuis l annonce de K

Mais pas d info, ne veut pas dire pas d evenement.

Donc je demande:)

Moi non plus jz n y crois pas.

[g4lly]

Koufrah subit l'attaque des loyaliste!!!

Idem coté Wasim offensive loyaliste en court.

[pascal]

le bronx à Koufhra ? on va leur refaire le coup de Leclerc au départ de Fort Lamy  :lol:

en tout cas Déby est dans ses petits souliers accusé qu'il est de soutenir Kadhafi

en attendant pendant les travaux les affaires continuent

http://www.opex360.com/2011/04/27/libye-un-f-16-rate-son-atterrissage-en-sicile/

[Métal_Hurlant]

Le pilote du F-16 s'est éjecté AU SOL ????

[lyonnard]

cette histoire de bombe qui n'explose pas n'est pas une idée francaise tous sa pour dire qu'on manque de munition, déjà en 2003 les us et les anglais l'avait déja fait

[g4lly]

Le pilote du F-16 s'est éjecté AU SOL ????

On en a parlé hier ;) le F16 s'est posé sur la piste, mais c'est barré - cause mauvais temps - en dehors en roulant d’où éjection. Aucune idée de l'état de l'avion... les émiratis rapporte des "dommages mineurs a la cellules"

[Claudio Lopez]

Attention !

Il y a du fight à la frontière tunisiano-lybienne et il s'agirait d'un combat des DEUX cotés de la frontière ! :O

Est ce que l'armée tunisienne serait entré en action ?

[g4lly]

Attention! Il y a du fight à la frontière tunisiano-lybienne et il s'agirait d'un combat des DEUX cotés de la frontière ! :O Est ce que l'armée tunisienne serait entré en action?

A priori les forces loyaliste apres avoir repris le poste frontiere de Wasin ont poursuivis les rebelle en Tunisie les combats se poursuivant dans la ville de Dehiba, selon Al Jazeera et Reuters. En fait on ne sait pas si ce sont des obus qui sont tombé en tunisie ou si les loyaliste y sont rentrés ...

Des espion/sabotteur dans les installation pétroliere rebelle!

16:42 Al Manara Media reports that an undercover worker for Gaddafi was captured in the area of Zuwaitina and his Thuriya network phone was seized. Through questioning, they report, 40 other undercover workers were found among the opposition.

[Claudio Lopez]

A priori les forces loyaliste apres avoir repris le poste frontiere de Wasin ont poursuivis les rebelle en Tunisie les combats se poursuivant dans la ville de Dehiba, selon Al Jazeera et Reuters. En fait on ne sait pas si ce sont des obus qui sont tombé en tunisie ou si les loyaliste y sont rentrés ...

Des espion/sabotteur dans les installation pétroliere rebelle!

Poursuivre les rebelles sur le sol tunisien ? :O

Est ce que les pro-K ont présenté leur passeport aux douaniers tunisiens ?

Est ce qu'ils ont obtenu l'autorisation du gouvernement pour pouvoir chasser leur ennemie dans un pays souverain ?

Est ce qu'ils ont obetnu l'aval du conseil de sécurité ?

Je n'en suis pas sur mais je sens que les Pro-K n'ont pas eu toute les autorisations nécéssaires . :lol:

Ha la la , qu'est ce que c'est simple de faire la guerre en afrique ! :P

[LBP]

Attention !

Il y a du fight à la frontière tunisiano-lybienne et il s'agirait d'un combat des DEUX cotés de la frontière ! :O

Est ce que l'armée tunisienne serait entré en action ?

un acteur de plus pour le conflit ?

[g4lly]

TUNIS - Les forces loyales au colonel Kadhafi ont repris jeudi après-midi le côté libyen du poste-frontière de Dehiba lors d'affrontements qui ont eu lieu des deux côtés de la frontière avec la Tunisie, ont indiqué à l'AFP plusieurs témoins et une source militaire occidentale.

Selon des témoins contactés par téléphone à Dehiba, les forces loyales à Tripoli ont repris au termes d'affrontements violents ce poste-frontière qui avait été conquis jeudi dernier par les insurgés en lutte contre le régime de Tripoli.

Des militaires fidèles au colonel Kadhafi s'étaient alors réfugiés côté tunisien.

Cette fois, selon un témoin sur la frontière interrogé par l'AFP, ce sont des insurgés qui sont passés côté tunisien et ont été poursuivis par des loyalistes armés sur environ 1 km de profondeur.

D'après la même source, qui a requis l'anonymat, certains insurgés auraient réussi à repasser côté libyen, tandis que plusieurs autres ainsi que des soldats libyens armés auraient été arrêtés par les forces tunisiennes.

Cette dernière information était toutefois impossible à confirmer de source indépendante, ou officielle tunisienne.

La situation est très confuse, et il y a des combats des deux côtés de la frontière, a pour sa part indiqué une source militaire occidentale, précisant que des militaires tunisiens étaient impliqués, sans plus de détails.

Une dizaine de projectiles sont tombés en territoire tunisien près des maisons. Les élèves ont quitté l'école. Les habitants sont terrés chez eux, a rapporté un responsable de la Maison des jeunes de Dehiba, joint par téléphone par l'AFP.

Conquis par les insurgés le 21 avril à l'aube, Dehiba est située à environ 200 kilomètres au sud de Ras Jdir, le principal point de passage entre la Libye et la Tunisie.

La première localité libyenne après le poste de Dehiba a également été reprise aux insurgés par des éléments des forces du colonel Kadhafi qui sont présents dans cette localité d'environ 5.000 habitants, selon des sources concordantes.

Les loyalistes sont entrés dans Wezen avec une dizaine de véhicules, a précisé une source insurgée contactée par l'AFP dans la ville de Zenten, à environ 150 km au sud-ouest de tripoli.

L'agence officielle tunisienne TAP a également annoncé la reprise de Wezen par des forces loyalistes, faisant de plusieurs morts dans les rangs loyalistes.

Ces affrontements ont terrorisé les habitants et les familles libyennes réfugiées en Tunisie, a précisé l'agence.

Depuis une semaine les combats entre insurgés et loyalistes pro-Kadhafi ont redoublé d'intensité dans l'ouest du pays.

La rébellion contrôle Nalout, dernière grande ville avant le poste-frontière tuniso-libyen de Dehiba (pris jeudi par les insurgés) et une route menant de la frontière jusqu'à Zenten, près de 200 km plus à l'est, malgré les efforts des forces loyalistes pour couper les communications entre ces villes acquises à la rébellion.

Dimanche soir, les forces pro-Kadhafi avaient tiré des roquettes Grad sur Zenten, faisant quatre morts et neuf blessés, selon des habitants.

Mercredi, des milliers d'insurgés qui défendent cette ville avaient réussi à repousser de plusieurs kilomètres les forces du colonel Kadhafi après une journée entière de combats et de bombardements sur la ville.

(©AFP / 28 avril 2011 17h41)

[Morbach]

Pécho sur forcesdz:

Quand on pense que chez nous, faut des masses d'ingénieurs, des années de R&D, des centaines de millions, des essais en veux-tu en voilà, pour pondre un VBCI ou un VBL, alors qu'eux, te font ça en deux coups les gros.

Chuis vert .....

:O

[RPD]

Oui ben niveau design on repassera !  :lol: