énergie Energies renouvelables : projets et conséquences

[Karg se]

Pour ce qui est de rénovation énergétique des vieille pierre. Ça coute les yeux de la tête ... je parle meme pas de mettre le confort a niveau. Pour faire quelques chose de propre, garder juste les murs extérieur et les refends et tout reprendre de A à Z ...

 

Si on parle de maison des années 1800 oui, elles n'ont jamais étaient conçu pour ça, mais les immeubles bétons armées ne sont pas si mauvais, il y a eu des projets efficaces dans ce domaine. Il faut aussi souligner que les normes un peu trop sévère sur le neuf ne s'applique pas du tout à l'ancien, que ce soit en location ou en vente. On peut louer des passoires énergétiques très cher, visiblement ça ne gène pas les politiciens (a oui, mais vous comprenez, la plupart d'entre eux ont un parc immobilier qu'ils louent). 

 

Pour le reste je souscrit totalement à ton analyse, la bulle immobilière siphonne l'épargne et la consommation, empêchant le développement de l'industrie et des services, c'est le grand boulet de la France et de l'Espagne. Par contre ses causes, au delà du mythe de l'immobilier qui ne baisse jamais, sont aussi fortement lié au cocktail euro cher/crédit pas cher/inflation faible. 

[Conan le Barbare]

  Les français sur pas mal de domaine sont très hypocondriaques a ce niveau, et y a pas qu'eux d'ailleurs ...

 

oui mais en même temps vue les mensonges répétées des autorités ou des entreprises... : le nuage c'est arrêté à la frontière, l'amiante c'est le bien (alors que ça faisait 10 ANS qu'au Canada et aux USA c'était interdit...), etc...

[g4lly]

Si on parle de maison des années 1800 oui, elles n'ont jamais étaient conçu pour ça, mais les immeubles bétons armées ne sont pas si mauvais, il y a eu des projets efficaces dans ce domaine.

Pour une grosse rénovation thermique effectivement les immeubles béton armé s'y prete bien, mais il y a des gros travaux a faire quand meme. Virer les pont thermique des balcon en béton par exemple, ca implique de détruire les balcon béton et les auvent béton etc. En général ces immeuble était concu pour disposer de chauffage collectif les locaux peuvent etre réutiliser pour remutualiser un chauffage économe.

Sauf que ca ne concerne ici que le confort thermique. Si tu veux un certain confort phonique, il faut refaire toutes les cloison, les sol ... D'un coté c'est pratique ca permet de reconditionner les volumes pour faire des appart' a la taille de la demande, etc. Mais ça donne des grosse rénovation, notamment très longue. Ça se fait d'ailleurs depuis des année dans le parc HLM allemand donc on a des retour d'expérience très précis. Reste qu'on transforme pas un mulet en cheval de course par l'opération du saint-esprit si on veut hisser le niveau de confort aux standard d'aujourd'hui il faut refaire toute l'électricité, le réseau d'ECS isolé, le chauffage basse température par le sol etc. on est plus dans la reconstruction qu'autre chose.

Coté cout en renovation on se prive de la possibilité de réaménager le quartier ... les tour des année 60/70 c'est pas forcément super sexy ... le cout comparatif grosse rénovation ... neuf plus réaménagement du quartier est pas forcément largement a l'avantage de la grosse rénovation.

[Conan le Barbare]

tien j'ai fais une recherche et il n'y a rien sur le E-CAT dans ce sujet ???

 

alors je le poste:

 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Catalyseur_d%27%C3%A9nergie_de_Rossi_et_Focardi

 

ps: on ne sait toujours pas si c'est une arnaque ou pas... mais je crois que vue les moyens qui ont été mis dans le projet c'est belle et bien fonctionnel. Personne n'accepterait de mettre autant d'argent dans une arnaque.

Modifié le 17 janvier 2014 par Conan le Barbare

[Chronos]

Je suis globalement d'accord avec ce qui vient d'être dit. Bémol cependant : les tours à appartements ont aussi un défaut que la quatre façades n'a pas. T'as pas à vivre avec un voisin au-dessus, un voisin en dessous, un à droite, un à gauche voir même un derrière occuper à beugler en permanence, divorcer de la manière la plus vulgaire possible, foutre le bordel, balancer ses déchets n'importe où, faire couler l'eau chez toi etc. Mettez n'importe qui dans une tour, il va vouloir en sortir, et vite, à moins qu'il s'agisse d'un duplex de standing où on est entre gens bien élevés.

 

Regardez les cités de banlieue, pourquoi il n'y reste que des malappris et autres hurluberlus ?

Modifié le 17 janvier 2014 par Chronos

[g4lly]

Je suis globalement d'accord avec ce qui vient d'être dit. Bémol cependant : les tours à appartements ont aussi un défaut que la quatre façades n'a pas. T'as pas à vivre avec un voisin au-dessus, un voisin en dessous, un à droite, un à gauche voir même un derrière occuper à beugler en permanence, divorcer de la manière la plus vulgaire possible, foutre le bordel, balancer ses déchets n'importe où, faire couler l'eau chez toi etc. Mettez n'importe qui dans une tour, il va vouloir en sortir, et vite, à moins qu'il s'agisse d'un duplex de standing où on est entre gens bien élevés.

 

Regardez les cités de banlieue, pourquoi il n'y reste que des malappris et autres hurluberlus ?

Tous les appartement haussmannien parisien sont des tour ... de 6 ou 7 étages ... tu penses que tout leurs habitants aspirent a les quitter?! En règle général la majorité de l'habitant urbain en France est du collectif. On a souvent au moins 3 foyer dans le meme bâti, et si on considère la mitoyenneté comme du collectif ca monte encore.

L'habitat collectif n'est pas une plaie en soi. Ça dépend du volume du collectif, et surtout de qui on met dedans...

Des cas sociaux en habitat individuel vont poser les meme problème. Tu va te retrouver avec un tas d'ordure dans le jardin ... ce qui fait que les 4 ou 5 voisin de lotissement qui partage la clôture du jardin vont se retrouver incommoder etc.

D'ailleurs a moyen terme on va voir la situation des barra HLM se déporté dans les lotissement propret ... c'est déjà le cas un peu partout au niveau délinquance, ça va rapidement devenir le cas au niveau cas social. La maison individuelle n'immunise contre rien, je connais des lotissement bourgeois miné par les traffic de stup ... alors certes c'est moins glauque qu'en bas de la cage d'escalier B de la place Youri Gagarine, mais le fond est le meme.

[Chronos]

L'habitat collectif n'est pas une plaie en soi. Ça dépend du volume du collectif, et surtout de qui on met dedans...

 

 

Je renvoie à la fin de mon premier alinéa. T'as pas lu manifestement. Bien spur qu'un logement haussmanien est collectif mais même avec une certaine proportion de gens mal torchés à bord ça reste entre gens d'une certaine éducation...

 

 

D'ailleurs a moyen terme on va voir la situation des barra HLM se déporté dans les lotissement propret ... c'est déjà le cas un peu partout au niveau délinquance, ça va rapidement devenir le cas au niveau cas social. La maison individuelle n'immunise contre rien, je connais des lotissement bourgeois miné par les traffic de stup ... alors certes c'est moins glauque qu'en bas de la cage d'escalier B de la place Youri Gagarine, mais le fond est le meme.

 

 

Sauf que t'as un début d'espace vital qui rend la chose un tout petit peu plus supportable. Une bonne haie et quelques mètres rendent pas mal de choses plus faciles à vivre. 

Modifié le 17 janvier 2014 par Chronos

[stormshadow]

Maisons modulaires/évolutives/écologiques et peu couteuse (110 000 euros pour 185m2 habitable)

Modifié le 17 janvier 2014 par stormshadow

[alexandreVBCI]

La France et l’Allemagne planchent sur la création d’une usine de panneaux solaires pour concurrencer les Chinois :

 

http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/energie-environnement/actu/0203246485366-solaire-paris-et-berlin-etudient-un-projet-d-usine-geante-643174.php

 

Des scientifiques de deux laboratoires de l'EPFL ont développé une technologie bon marché et évolutive qui permet d'améliorer la production d'hydrogène par électrolyse de l'eau.

En remplaçant le catalyseur en platine par du molybdène, ils parviennent à faire baisser le coût des cellules photoélectrochimiques.

 

http://www.enerzine.com/1/16796+une-methode-moins-couteuse-pour-stocker-lenergie-solaire+.html?posts_usersPage=1

 

A 50 km au nord-est de Port-au-Prince, l'hôpital universitaire de Mirebalais est devenu le symbole de ce que pourrait être une reconstruction « heureuse » en Haïti, quatre ans après le tremblement de terre du 12 janvier 2010, qui a fait plus de 220 000 victimes.

Mirebalais, qui a ouvert ses portes en mai 2013, est aujourd'hui le plus grand hôpital du monde alimenté uniquement pas l'énergie solaire, selon Partners in Health/Zanmi Lasante (PIH/ZL), deux ONG jumelles (américaine et haïtienne) qui ont construit l'établissement et le gèrent avec le ministère haïtien de la santé. Environ 1 800 panneaux solaires couvrent le toit de l'hôpital de 300 lits. Une production d'énergie suffisante pour couvrir les besoins du CHU, qui dispose également d'équipements de pointe dans ses salles d'urgence et de soins néonataux. L'électricité excédentaire est redistribuée par le réseau national.

 

http://www.lemonde.fr/planete/article/2014/01/13/quatre-ans-apres-le-seisme-haiti-parie-sur-le-solaire-pour-se-reconstruire_4346974_3244.html

[Karg se]

 le nuage c'est arrêté à la frontière, l'amiante c'est le bien (alors que ça faisait 10 ANS qu'au Canada et aux USA c'était interdit...), etc...

 

Attention si tu t'en prend à Pellerin il y a une jurisprudence en sa faveur, et heureusement car il a clairement annoncé le passage du nuage. Concernant l'amiante il y a une confusion entre plusieurs choses: 

- la reconnaissance en maladie pro, qui date de 1945

- l'interdiction pour le flocage en 1977 qui a supprimé une bonne partie de l'exposition 

- la mortalité, essentiellement lié à des travaux de percement de fibrociment, les flocages non isolés (plafond à l'air libre recouvert, comme dans mon collège) ou le travail de l'amiante (flocage surtout). 

- L'interdiction totale de 1997. 

 

Environ 1 800 panneaux solaires couvrent le toit de l'hôpital de 300 lits.

 

Et la nuit ils font comment? 

[Karg se]

 

http://www.realclearenergy.org/charticles/2014/01/16/germanys_plans_for_new_coal_plants_107463.html

 

L'Allemagne s'enfonce dans le charbon, augmentant radicalement les rejets de CO2, sans parler des autres polluants associés au charbon. A vos épandeurs de chaux, ça risque de sentir l'acide sulfurique dans la forêt Noire. Information intéressante en décembre l'éolien a produit 0MWh pendant une semaine entière, voilà la preuve par les faits que les réseaux Smartgrid et autre fadaise sur le stockage de l'énergie ne pourront jamais encaisser de telle période sans production.

[alpacks]

   Même si je suis le premier a regrêter un tel choix énergétique ubuesque et totalement démago de la part des grunen allemands (tout ça pour ça ?!!) il faut quand même pas non plus éxagérer ça fait belle lurette qu'en Allemagne on ne brule plus de charbon sans filtration minimale des rejets sulfurés sinon le scandale des années 80 des forêts littéralement rongées par les pluies acides générées par la Rurh et le tout charbon aurait massivement perduré jusqu'au aujourd'hui ... Alors que la "vapeur" a été renversée dans le domaine durant les années 90 avec des pluies de flux d'Ouest > Est redevenues acceptables pour les forêts sinon en Allemagne ils n'auraient quasiment plus une forêt pour se réjouir de leur beauté (et celles encore sur pieds sont en pleine forme et largement + riches que celles en France au niveau bio-diversité ... Bon faut dire que ce sont des noyaux forestiers primaires en contact avec les noyaux polonais ...)  et les nouvelles centrales a charbon construites depuis doivent être très propre a ce niveau ... Faut voir aussi ce qu'on fait niveau filtration aujourd'hui y a qu'a voir sur les incinérateurs de déchets chez nous c'est impressionnant comme systèmes ...

 

  Ceci dit on a pas encore inventé le filtre a CO² et vu les quantités c'est plus un filtre qui faut ...

[Karg se]

Allemagne on ne brule plus de charbon sans filtration minimale des rejets sulfurés sinon le scandale des années 80 des forêts littéralement rongées par les pluies acides générées par la Rurh et le tout charbon aurait massivement perduré jusqu'au aujourd'hui .

Aucun système n'est fiable à 100%, plus ils vont brûler du charbon plus ils vont polluer. Surtout s'ils utilisent de la lignite.

[Divos]

Bonsoir

 

J'aime pas me venter ,mais ce matin a 7 h 26 le Québec a battue sont record avec une pointe de consomation à 39 240 megawatt :)

http://fr.canoe.ca/infos/quebeccanada/archives/2014/01/20140122-075653.html

[Shorr kan]

Les machines à café consomme tant que ça ?!! ???

[g4lly]

Les machines à café consomme tant que ça ?!! ???

Je pencherais plus pour les chauffes-eaux et les chauffes-serviettes ;)

[Divos]

chauffes-serviettes c'est quoi ?

 

En effet c'est surtout le chauffage et l'eau chaude de la douche...

[Shorr kan]

C’est un porte serviette chauffant qui chauffe et sèche les serviettes, et fait même chauffage dans la salle de bain. Ça ressemble à ça :

 

 

Comme je le soupçonnais et me l’indique ta question, cet élément  relativement répandu en France, n’est pas très connu ailleurs.

[Karg se]

C’est un porte serviette chauffant qui chauffe et sèche les serviettes, et fait même chauffage dans la salle de bain.

 

C'est super utile, fini les serviettes mouillées et froides en sortant de la douche, mais ça demande une installation impossible quand on est locataire. 

[Conan le Barbare]

bande de mauviettes, moi mes serviette elles sont en toile de jute et il n'y à pas de chauffage dans la salle de bain haouuu !

Modifié le 23 janvier 2014 par Conan le Barbare

[Karg se]

J'ai le droit de profiter de ma position pro nucléaire. Cela dit je ne chauffe pas le salon et la cuisine... 

[g4lly]

C'est super utile, fini les serviettes mouillées et froides en sortant de la douche, mais ça demande une installation impossible quand on est locataire.

impossible? a cause de quoi des 4 trou dans le mur? tous les modele sont prévu pour fonctionner soit a l'huile soit a l'eau, soit connecter au réseau de chauffage centrale soit autonome... En mode électrique et bain d'huile ça ne pose pas vraiment de souci meme en location.

[Karg se]

impossible? a cause de quoi des 4 trou dans le mur? tous les modele sont prévu pour fonctionner soit a l'huile soit a l'eau, soit connecter au réseau de chauffage centrale soit autonome... En mode électrique et bain d'huile ça ne pose pas vraiment de souci même en location. 

 

Pas de raccordement électrique, pas de prise disponible, configuration spatiale pas du tout adapté... 

[Ptitponey]

C'est surtout que la norme électrique impose d'avoir un circuit électrique spécialisé pour les appareils de chauffage dans une salle de bain et que la connexion ne peut s'effectuer sur une prise mais sur un boitier de sortie de câble.

[Karg se]

http://www.lemonde.fr/economie/article/2014/01/23/allemagne-nouvelle-faillite-dans-les-energies-renouvelables_4353277_3234.html

et hop ça c'est fait. J'avais déjà posté un article Slate qui décrivait la situation, maintenant la faillite est déclarée. Comme quoi même avec un tarif assuré et des ventes assurés il est possible de se planter royalement, c'est remarquable, l'Allemagne produits aussi des managers incroyablement talentueux. Voilà une belle histoire de création d'emploi dans le cadre de la transition énergétique

 

Je suis preneur de détail sur les tenants et aboutissant de cette chute, est-ce un problème purement financier ou de mauvaise gestion technique des parcs d'éolienne? Peut être des estimations trop optimiste des taux de disponibilité réelle?