Guerre civile en Syrie

[kalligator]

A force de fêter les victoire contre les islamistes je deviens alcoolo...

[Wallaby]

https://www.nytimes.com/2019/08/20/world/middleeast/syria-recovery-aleppo-douma.html (20 août 2019)

Beaucoup de non-Alaouites supposent que les Alaouites ont été richement récompensés pour leur loyauté. Mais ces familles s'en sortent à peine. Elles parlent du fait qu'elles n'ont pas les moyens d'acheter du lait ou du lait maternisé, de la flambée des prix des pommes de terre, de l'huile et du sucre. Elles ont cessé d'aller chez le boucher.

Mme Hassan a levé la main sur les légumes qu'elle cultivait près de la tombe de son fils. "Même si les Américains nous sanctionnent, au moins nous pouvons manger des concombres et du pain !" dit-elle.

[NUBEALTIUS]

la jonction entre les deux pinces viendrait d'être effectuée par les SAA. Ils vont passer au nettoyage. Par contre pas d'information si le point d'observation Turc de Morek est toujours occupé ou non. 

[NUBEALTIUS]

"Syrie: le régime prend le contrôle de la ville stratégique de Khan Cheikhoun" : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/syrie-le-regime-prend-le-controle-de-la-ville-strategique-de-khan-cheikhoun-20190821

[metkow]

Il y a 1 heure, NUBEALTIUS a dit :

la jonction entre les deux pinces viendrait d'être effectuée par les SAA. Ils vont passer au nettoyage. Par contre pas d'information si le point d'observation Turc de Morek est toujours occupé ou non. 

Oui, toujours occupé par les turcs. Les SAA sont en train d'approcher de la ville de Morek, on parle de raids aériens aux abords du poste (qui est en lisiere de la ville)

[Yankev]

Hello,

il y a 16 minutes, metkow a dit :

Oui, toujours occupé par les turcs. Les SAA sont en train d'approcher de la ville de Morek, on parle de raids aériens aux abords du poste (qui est en lisiere de la ville)

Toujours occupé, mais probablement pour pas très longtemps encore:

Selon cette carte, le poste serait à une bonne dizaine de km plus au nord de la ligne de front actuelle:

https://syria.liveuamap.com/en/2019/21-august-the-turkish-army-is-building-a-new-observation

A+/Yankev

[nemo]

Il y a un autre poste de surveillance turc près du village de Surnam qui est à peine plus au nord et 15/20 km plus à l'est.

[karim1218]

selon des sources syrienne, la ville de khan shaykhoun n'est pas encore sous controle gouvernemental, ils ont investi la ville par l'est et le sud, mais les djihadistes ont opposer une fortes resistance ce qui a obliger les troupes a se replier hors de la ville, actuellement c wait and see, peut etre que des negociations seront engager pour les faire evacuer dans les bus verts, en laissant leurs armement lourds, et eviter des pertes inutiles en mort et blesses, pour une si petite ville

[kotai]

Ou alors la reduire en tas de gravats?

[NUBEALTIUS]

"Syrie: le régime va permettre aux civils de sortir de la province d'Idleb" : http://www.lefigaro.fr/international/syrie-le-regime-va-permettre-aux-civils-de-sortir-de-la-province-d-idleb-20190822

[NUBEALTIUS]

"Syrie: sommet Turquie-Russie-Iran à Ankara le 16 septembre" : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/syrie-sommet-turquie-russie-iran-a-ankara-le-16-septembre-20190822

 

[NUBEALTIUS]

Visiblement la zone de "sécurité" voulu par la Turquie sur la zone frontalière avec la Syrie détenue  par les SDF serait de 9 km. Avec un retrait des armes lourdes de la zone et sans intervention sur cette zone des troupes turques

[Bastion]

https://actu.orange.fr/monde/le-regime-syrien-encercle-un-poste-militaire-turc-pres-d-idleb-selon-une-ong-CNT000001i3ByG/photos/des-secouristes-cherchent-des-survivants-dans-les-decombres-d-une-habitation-detruite-apres-un-raid-aerien-du-regime-syrien-contre-la-region-de-maaret-al-noomane-dans-la-province-d-idleb-en-syrie-le-22-aout-2019-c7329c3c72f000fc66901bbc13888feb.html

 

L'armée syrienne encercle un poste militaire turc, après reprit la poche. Et selon erdogan la turquie ne se retira pas. Je me demande qu'est qui va se passer ? L'armée syrienne et turc n'ont pas des relations très amicale. C'est plutôt dangereux pour le poste militaire turc, encerclé.  Est-il possible que l'armée syrienne attaque ou bombarde le poste turc ? 

[nemo]

il y a 6 minutes, Bastion a dit :

https://actu.orange.fr/monde/le-regime-syrien-encercle-un-poste-militaire-turc-pres-d-idleb-selon-une-ong-CNT000001i3ByG/photos/des-secouristes-cherchent-des-survivants-dans-les-decombres-d-une-habitation-detruite-apres-un-raid-aerien-du-regime-syrien-contre-la-region-de-maaret-al-noomane-dans-la-province-d-idleb-en-syrie-le-22-aout-2019-c7329c3c72f000fc66901bbc13888feb.html

 

L'armée syrienne encercle un poste militaire turc, après reprit la poche. Et selon erdogan la turquie ne se retira pas. Je me demande qu'est qui va se passer ? L'armée syrienne et turc n'ont pas des relations très amicale. C'est plutôt dangereux pour le poste militaire turc, encerclé.  Est-il possible que l'armée syrienne attaque ou bombarde le poste turc ? 

Ben il va bien falloir que le poste se ravitaille a un moment ou un autre, à ce moment là ils vont bien devoir négocier. A moins qu'ils s'amusent à ravitailler par les airs mais là est ce que la Syrie et la Russie laisseront faire?

[Libanais_75]

Jusqu’au-boutisme ridicule caractéristique des turcs... je ne vois pas d’autres solutions pour eux qu’un retrait sous escorte de l’armée russe dans les jours à venir. Je vois pas l’interêt pour Erdogan de ridiculiser son pays à ce point. 

[NUBEALTIUS]

il y a 42 minutes, Libanais_75 a dit :

Jusqu’au-boutisme ridicule caractéristique des turcs... je ne vois pas d’autres solutions pour eux qu’un retrait sous escorte de l’armée russe dans les jours à venir. Je vois pas l’interêt pour Erdogan de ridiculiser son pays à ce point. 

Sous escorte.... mais avec un peu de civil syrien leur jetant des cailloux serait un plus ;)

"La Turquie ne quittera pas un poste d'observation en Syrie" : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/la-turquie-ne-quittera-pas-un-poste-d-observation-en-syrie-20190823

 

«Nous ne sommes pas là-bas parce que nous ne pouvons pas en partir, mais parce que nous ne voulons pas en partir», a martelé en conférence de presse le ministre des Affaires étrangères, lors d'un déplacement au Liban, assurant que les soldats turcs n'étaient pas «isolés». ^^

[Bastion]

il y a 2 minutes, NUBEALTIUS a dit :

Sous escorte.... mais avec un peu de civil syrien leur jetant des cailloux serait un plus ;)

"La Turquie ne quittera pas un poste d'observation en Syrie" : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/la-turquie-ne-quittera-pas-un-poste-d-observation-en-syrie-20190823

 

«Nous ne sommes pas là-bas parce que nous ne pouvons pas en partir, mais parce que nous ne voulons pas en partir», a martelé en conférence de presse le ministre des Affaires étrangères, lors d'un déplacement au Liban, assurant que les soldats turcs n'étaient pas «isolés». ^^

Loin de moi, de vouloir contredire erdogan , mais comment dire le mot isolé me semble juste, car en effet le poste turc est entouré par des troupes syriennes et loin du reste de l'armée turc et alliés . Si la turquie ne veut pas partir, il est fort possible qu'il y a une impasse, voir que une partie soit obliger de les faire partir par la force . Ce qui rend la situation dangereuse ( imaginons que ni les turcs, ni les syriens veulent reculer ...)

[NUBEALTIUS]

Syrie: Poutine et Erdogan d'accord pour «intensifier» leur coopération à Idleb" : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/syrie-poutine-et-erdogan-d-accord-pour-intensifier-leur-cooperation-a-idleb-20190823

Les deux chefs d'Etat se sont mis d'accord «pour intensifier les efforts communs avec l'objectif de liquider la menace terroriste», a indiqué le Kremlin dans un communiqué. Selon la présidence turque, lors de la conversation avec Vladimir Poutine, Erdogan a affirmé que «les violations par le régime du cessez-le-feu à Idleb et ses attaques ont ouvert la voie à une grave crise humanitaire.»

Et comme la Russie et la Turquie ne considère pas les mêmes factions comme terroriste ....

«Ces attaques nuisent aux efforts de résolution (du conflit) en Syrie et constituent une sérieuse menace contre la sécurité nationale de notre pays», a-t-il ajouté. Les développements en Syrie seront au coeur d'un sommet le 16 septembre à Ankara entre les présidents de Russie, d'Iran et de Turquie, trois pays qui jouent un rôle de premier plan dans le conflit qui déchire ce pays depuis 2011."

Donc Erdogan entérine un peu le fait que le nord ouest de la Syrie est de facto turque ou a minima un protectorat.... tient ...ça me rappelle une île de Méditerranée.... 

il y a 7 minutes, Bastion a dit :

Loin de moi, de vouloir contredire erdogan , mais comment dire le mot isolé me semble juste, car en effet le poste turc est entouré par des troupes syriennes et loin du reste de l'armée turc et alliés . Si la turquie ne veut pas partir, il est fort possible qu'il y a une impasse, voir que une partie soit obliger de les faire partir par la force . Ce qui rend la situation dangereuse ( imaginons que ni les turcs, ni les syriens veulent reculer ...)

A mon avis Erdogan la joue comme d'hab au culot. 

Soit rien ne se passe, et les soldats turcs passent pour de malheureux martyres étant mort de faim à cause des méchant syrien. Et donc ceci autorise en quelque sorte une intervention musclée soit pour "libérer" le poste, voir taper sur la zone kurde juste au nord de Alep.= Galvanisation du nationalisme turque

Soit il y a une attaque syrienne sur le poste et les soldats turcs seront tombés en martyre pour protéger la patrie. Et tu reprends le scénario du dessus = Galvanisation du nationalisme turque

Soit le poste reste et approvisionné par la Russie et Erdogan démontre que les soldats turques sont supérieurs aux Syriens = Galvanisation du nationalisme turque 

La Turquie joue sur le fait que les russes n'interviendrons pas directement pour éviter tout conflit avec l'OTAN.....

[Bastion]

il y a 32 minutes, NUBEALTIUS a dit :

Syrie: Poutine et Erdogan d'accord pour «intensifier» leur coopération à Idleb" : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/syrie-poutine-et-erdogan-d-accord-pour-intensifier-leur-cooperation-a-idleb-20190823

Les deux chefs d'Etat se sont mis d'accord «pour intensifier les efforts communs avec l'objectif de liquider la menace terroriste», a indiqué le Kremlin dans un communiqué. Selon la présidence turque, lors de la conversation avec Vladimir Poutine, Erdogan a affirmé que «les violations par le régime du cessez-le-feu à Idleb et ses attaques ont ouvert la voie à une grave crise humanitaire.»

Et comme la Russie et la Turquie ne considère pas les mêmes factions comme terroriste ....

«Ces attaques nuisent aux efforts de résolution (du conflit) en Syrie et constituent une sérieuse menace contre la sécurité nationale de notre pays», a-t-il ajouté. Les développements en Syrie seront au coeur d'un sommet le 16 septembre à Ankara entre les présidents de Russie, d'Iran et de Turquie, trois pays qui jouent un rôle de premier plan dans le conflit qui déchire ce pays depuis 2011."

Donc Erdogan entérine un peu le fait que le nord ouest de la Syrie est de facto turque ou a minima un protectorat.... tient ...ça me rappelle une île de Méditerranée.... 

A mon avis Erdogan la joue comme d'hab au culot. 

Soit rien ne se passe, et les soldats turcs passent pour de malheureux martyres étant mort de faim à cause des méchant syrien. Et donc ceci autorise en quelque sorte une intervention musclée soit pour "libérer" le poste, voir taper sur la zone kurde juste au nord de Alep.= Galvanisation du nationalisme turque

Soit il y a une attaque syrienne sur le poste et les soldats turcs seront tombés en martyre pour protéger la patrie. Et tu reprends le scénario du dessus = Galvanisation du nationalisme turque

Soit le poste reste et approvisionné par la Russie et Erdogan démontre que les soldats turques sont supérieurs aux Syriens = Galvanisation du nationalisme turque 

La Turquie joue sur le fait que les russes n'interviendrons pas directement pour éviter tout conflit avec l'OTAN.....

 

 Il me semble pour l'armée syrienne que plusieurs option ( des hypothèses, je ne connais pas tout ) :

Soit les soldats turcs meurent de faim, et l'armée syrienne avec l'aide de la russie se défend contre les turcs, soit il attaque le poste et pareil . Mais il pourrait aussi s'allié avec les kurdes contre un ennemis commun. Et la Russie seraient obligaient d'aider la syrie contre une attaque turc, au moins indirectement . ( sinon risque de perdre les gains, prestige, et crédibilité ) .  

Soit il laisse le poste tranquille et ravitaillé, et l'armée syrienne l'ignore, et s'occupe du reste de la poche d'idlib . Mais c'est risqué d'avoir une troupe turc, par forcément amicale derrière soi .  

Après en se moment les turcs sont en mauvais termes avec l'otan, poutine doit le savoir et la syrie aussi. Enfaite Poutine va être dans une situation compliqué : choisir la turquie ou la syrie .  

Après je peux me tromper . Juste des pistes de réflections 

Modifié le 23 août 2019 par Bastion

[NUBEALTIUS]

il y a 6 minutes, Bastion a dit :

Soit il laisse le poste tranquille et ravitaillé, et l'armée syrienne l'ignore, et s'occupe du reste de la poche d'idlib . Mais c'est risqué d'avoir une troupe turc, par forcément amicale derrière so

Ça dépend du nombre de soldat turcs, de leur équipement et surtout de savoir si il n'y a que des turques dans le poste. Une sortie sous forme de raid sur les arriéres des SAA sans provocation syrienne préalable risquerait de provoquer un bombardement systématique des tout les autres postes turques. 

Pour l'instant les syriens se sont abstenus même si il y a des démonstrations de forces à proximité 

[jean-françois]

Le plus simple est de les laisser dans leur poste et de laisser passer le ravitaillement ( tout en maintenant celui-ci encerclé et leur cassant les pieds, par exemple en leur passant de la musique bien pourrie )

En quelques semaines, les soldats turques auront le moral à zéro et partiront

[Zalmox]

il y a 14 minutes, jean-françois a dit :

..., par exemple en leur passant de la musique bien pourrie )

En quelques semaines, les soldats turques auront le moral à zéro et partiront

Ah oui, une musique turque pourrie avec projection d'images en plus, ils prendrons leurs jambes à leur cou...

[metkow]

Les Turcs ne vont jamais attaquer directement les SAA, le pire qu'ils pouvaient faire, c'est l'approvisionnement en materiel / munitions / renseignement pour les rebelles, et s'aopposer physiquement a toute offensive loyaliste par le biais des postes d'observation

[NUBEALTIUS]

il y a une heure, metkow a dit :

Les Turcs ne vont jamais attaquer directement les SAA, le pire qu'ils pouvaient faire, c'est l'approvisionnement en materiel / munitions / renseignement pour les rebelles, et s'aopposer physiquement a toute offensive loyaliste par le biais des postes d'observation

C'est pas ce qu'ils font déjà ??  

[zx]

Syrie : le président turc Erdogan se rendra à Moscou mardi

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/syrie-le-president-turc-erdogan-se-rendra-a-moscou-mardi-20190823

Le président turc Recep Tayyip Erdogan doit se rendre mardi à Moscou pour y rencontrer son homologue russe Vladimir Poutine, quelques jours après qu'un convoi militaire turc a été pris pour cible lors de raids aériens en Syrie, a annoncé vendredi la présidence.

Modifié le 23 août 2019 par zx