Guerre civile en Syrie

[Skw]

il y a 51 minutes, Barristan-Selmy a dit :

Au moins une dizaine de blindés abandonnés dans les rues de Palmyre, a rajouter avec ceux déjà nombreux capturés dans toutes les zones périphériques ces derniers jours : 

On ne sait pas plastiquer ses blindés chez les loyalistes ? on n'a pas eu le temps de le faire ? ou on n'a pas voulu le faire ?

[ManuG]

il y a 58 minutes, Barristan-Selmy a dit :

Au moins une dizaine de blindés abandonnés dans les rues de Palmyre, a rajouter avec ceux déjà nombreux capturés dans toutes les zones périphériques ces derniers jours : 

 

Noël avant l'heure...

Les russes pourraient lancer un tapis de bombes sur la zone où se trouve ces blindés...

Modifié le 11 décembre 2016 par ManuG

[Joaquim]

Il faudra quand même discuter des choix de l'Etat Islamique qui a déployé des centaines de ses hommes depuis Raqqa et Deir Ez Zor pour reprendre Palmyre alors qu'ils auraient pu être bien plus utiles à al Bab par exemple. 

C'est étonnant.

[Barristan-Selmy]

il y a une heure, Shorr kan a dit :

Une idée du nombre de prisonniers ,civils et militaires, pris ?

Au moins quatre, filmés lors des combats périphérique, certainement quelques uns aujourd'hui vu que la retraite semble avoir été chaotique, en témoigne les blindés abandonnés... Mais aucune communication officielle de l'Ei à ce sujet, mais bon toujours se méfier avec eux ils ont tendance a jamais tout montrer ce qu'ils capturent pour toujours en garder sous le coude et sortir des vidéos de propagande longue plusieurs semaines/mois après. Je pense pas trop m'avancer en disant qu'ils vont malheureusement ré-utiliser l'amphithéâtre ou avait eu lieu le concert russe pour une exécution de prisonniers.

 

Pareil pour les civils, aucune idée, mais Palmyre s'est jamais vraiment relevé déjà de la prise de l'EI qui avait fait fuir une bonne partie des habitants vers l'ouest et ensuite les bombardements et la reprise de la ville par le régime qui en avait fait fuir une autre grosse partie vers l'est, doit y avoir peu d'habitants qui restent pour subir le changement a chaque fois, ceux qui partent et reviennent suivent le camp qu'ils préfèrent ou détestent le moins plus vraisemblablement.

 

L'EI parle par contre officiellement d'entre 200 et 300 combattants loyalistes tués depuis le début de l'offensive, certainement exagéré mais ça serait pas étonnant qu'on soit dans une fourchette de +150, les sources loyalistes cachent pas qu'elles sont lourdes.

 

 

il y a 25 minutes, Skw a dit :

On ne sait pas plastiquer ses blindés chez les loyalistes ? on n'a pas eu le temps de le faire ? ou on n'a pas voulu le faire ?

Pour les blindés je crois l'avoir jamais vu même si je peux me tromper, a noter quand même qu'Amaq le média de l'EI a affirmé que les loyalistes avaient fait sautés un de leur dépôt de munitions dans la ville, c'est quand même déjà une grosse amélioration d'en avoir fait sauter une partie avant ça n'arrivait jamais...

Mais après c'est vrai que le nombre de blindés capturés a chaque fois est juste ahurissant et y'a aucun effort qui a été fait durant toute ces années pour que ce nombre diminue au contraire même.
Ça doit être une combinaison de facteur : très grand nombre de blindés dispo au départ donc peu de problème de manque, pourquoi prendre un risque pour quelque chose que le QG central a en 1000 exemplaire ( même si aujourd'hui je me demande si ça commence pas a se sentir, même si la Russie en a livré depuis autre que des T-90 ), gros manque de professionnalisme et de volonté chez la plupart des loyalistes, chacun pour sa peau dés que la situation tourne au vinaigre, très mauvais commandement la plupart du temps, peur de fuir avec a cause des ATGM donc limite préfère fuir a pied parfois, peur d'une panne vu l'ancienneté de certains ou manque d'essence parfois également, une partie sont également probablement endommagés mais c'est loin d'être souvent le cas pour en avoir vu beaucoup, la grande majorité du temps, rebelles et EI peuvent repartir directement avec sans avoir besoin de les treuiller.

[padol01]

bonjour 

quelque un aurait t'il une idée sur la stratégie de Isis,personnellement je je voie pas au delà de la victoire symbolique.impossible d"exploité les champs de pétrole,difficulté a tenir la ville avec je pense la volonté des russes et des syriens de reprendre la ville a tous prix, utilisation de précieuse ressource qui aurait pu être utilisé ailleurs,je pense que comme conséquence cela va accéléré la volonté de l'armée syrienne pour en finir avec Alep pour redirigé des force importante pour reprendre  Palmyre. les grand gagnant pour moi sont les rebelles, cela va leur permettre de définitivement faire leur deuil d’Alep et si l'armée syrienne attaque palmyre de gagné du temps pour réorganisé leur force dans d'autre région.

 

          

Modifié le 11 décembre 2016 par padol01

[numidiadz]

ça sent la volonté de laisser tomber Palmyre pour un moment histoire de voir comment se déploie ce "comité internationale des terros" , je pense que les russes et syriens étudient une stratégie intéressante, on va voir dans les prochaines jours/semaines des réactions...wait and see !

[metkow]

Il y a 3 heures, Barristan-Selmy a dit :

Pour les blindés je crois l'avoir jamais vu même si je peux me tromper, a noter quand même qu'Amaq le média de l'EI a affirmé que les loyalistes avaient fait sautés un de leur dépôt de munitions dans la ville, c'est quand même déjà une grosse amélioration d'en avoir fait sauter une partie avant ça n'arrivait jamais...

Mais après c'est vrai que le nombre de blindés capturés a chaque fois est juste ahurissant et y'a aucun effort qui a été fait durant toute ces années pour que ce nombre diminue au contraire même.
Ça doit être une combinaison de facteur : très grand nombre de blindés dispo au départ donc peu de problème de manque, pourquoi prendre un risque pour quelque chose que le QG central a en 1000 exemplaire ( même si aujourd'hui je me demande si ça commence pas a se sentir, même si la Russie en a livré depuis autre que des T-90 ), gros manque de professionnalisme et de volonté chez la plupart des loyalistes, chacun pour sa peau dés que la situation tourne au vinaigre, très mauvais commandement la plupart du temps, peur de fuir avec a cause des ATGM donc limite préfère fuir a pied parfois, peur d'une panne vu l'ancienneté de certains ou manque d'essence parfois également, une partie sont également probablement endommagés mais c'est loin d'être souvent le cas pour en avoir vu beaucoup, la grande majorité du temps, rebelles et EI peuvent repartir directement avec sans avoir besoin de les treuiller.

il ne faut quand même pas oublier la nature des troupes. ce ne sont pas des FS qui se baladent avec 2 kilo de C4 dans les poches, ou même des unités régulières de l'armée qui disposent d'arficiers capables de bidouller une charge improvisié, la plupart sont des milices sont formation avec du matériel léger. et détrire les blindés doit être possible pour eux, mais surement pas de manière rapide

[Pseudonyme]

7 hours ago, Shorr kan said:

J'ai pas compris ?

Référence à l'excellent (et gratuit) Wolfenstein : Enemy Territory.

https://en.wikipedia.org/wiki/Wolfenstein:_Enemy_Territory

Modifié le 12 décembre 2016 par Pseudonyme

[g4lly]

Visiblement ca sent la fin a Alep. La dernière offensive a vu les rebelles battre en retraite de tout l'est de rivière ... il reste seulement deux quartiers rebelles.

[predateur]

il y a 34 minutes, g4lly a dit :

Visiblement ca sent la fin a Alep. La dernière offensive a vu les rebelles battre en retraite de tout l'est de rivière ... il reste seulement deux quartiers rebelles.

une petite carte pour appuyer ton message.

Modifié le 12 décembre 2016 par predateur

[rendbo]

Il y a 22 heures, Ciders a dit :

Une gifle pour la Russie ET pour les Occidentaux. Je rappelle que la conférence sur les œuvres d'art en péril vient tout juste de se terminer à Abu Dhabi et que la ville de Palmyre en était devenue l'un des symboles. Car il ne faut pas oublier que personne n'a bougé pour Palmyre ce coup-ci non plus à part les Russes.

L'autre souci, c'est que ça n'avance pas à Raqqa ou à Deir-ez-Zoor, que Mossoul ne tombe toujours pas (on ne parle pas de Mossoul, c'est très mauvais signe...) et que rien ne bouge côté politique. Du point de vue des Occidentaux, c'est une nouvelle semaine merdique. Les Russes ont au moins éliminé le gros des rebelles à Alep et les Turcs ont mis les pieds à Al-Bab. Rien côté américain, rien côté français.

C'est sûr que pour les américains, si il n'y a pas un ministère du pétrole à sécuriser, y vont pas trop se bouger.

Il y a 21 heures, Kiriyama a dit :

Maintenant est-ce que la ville de Palmyre a une valeur militaire/stratégique ? On peut imaginer que loyalistes et Russes se concentrent sur les villes-clés (Alep) et n'insistent pas ailleurs.

Non pas vraiment. Palmyre au temps de sa gloire était surtout LA ville étape permettant de rejoindre au plus court Ohms et la Méditerranée, puis soit de remonter vers le Nord, soit de descendre vers l'Egypte. C'est toujours une ville étape, mais honnêtement, entre 2x3 heures de bus/camtar ou une fois 1x6 heures, les choix sont rapidement faits...

Sa position pas folichonne en a fait une ville de seconde zone charmante, avec un patrimoine historique démentiel. Je me souviens avec bonheur de ces longues ballades sur le site, levers et couchers de soleil, découverte du désert, gens charmants...

[metkow]

avez-vous des infos sur cette initiative? 

Citation

 

Syrie : trois députés français tentent de rejoindre Alep

Alors que les forces gouvernementales ont annoncé avoir pris le contrôle de la quasi-totalité de l’est d’Alep, trois députés français tentaient, lundi 12 décembre, de se rendre en Syrie. L’écologiste Cécile Duflot, le républicain Hervé Mariton et le socialiste Patrick Mennucci ont entamé ce voyage dans une ville détruite par plusieurs semaines de bombardements afin, disent-ils, d’obtenir une aidehumanitaire pour la ville d’Alep.

« Nous sommes conscients que notre mission représente une goutte d’eau dans l’océan mais dans un océan dramatique », a reconnu, lundi matin, sur Franceinfo Cécile Duflot.

« Nous ne pouvions pas nous résoudre à l’impuissance constatée, a poursuivi l’ancienne ministre. On ne peut pas simplement appeler à la compassion Vladimir Poutine et Bachar Al-Assad. Ce n’est pas supportable. Ce conflit se passe sous nos yeux. Il nous paraît important d’alerter sur la situation. »

Arrivée dimanche soir en Turquie, la délégation tentait lundi matin de traverser la frontière pour raccompagner dans sa ville Brita Hagi Hassan, le maire d’Alep-Est, qui était en visite en France la semaine dernière.

 http://www.lemonde.fr/syrie/article/2016/12/12/syrie-trois-deputes-francais-tentent-de-rejoindre-alep_5047398_1618247.html

 

Le maire de la partie rebelle qui se balade en europe au millieu de l'offensive gouvernementale??

Modifié le 12 décembre 2016 par metkow

[Barristan-Selmy]

Possible qu'une large attaque chimique en représailles à la chute de Palmyre ait eu lieu dans des villages de campagnes tenus par l'EI :

Syrie: 34 civils tués dans des raids aériens sur un secteur tenu par l'EI

http://www.lorientlejour.com/article/1023450/syrie-34-civils-tues-dans-des-raids-aeriens-sur-un-secteur-tenu-par-lei.html

Amaq parle de sarin utilisé, évidemment vu la zone ça sera impossible a vérifier, très inquiétant en tout cas.

[Joaquim]

La rébellion vit ses derniers moments à Alep, les loyalistes continuent d'avancer énormément. Ils ont sacrifié Palmyre mais ils auront Alep, et cela vaut largement le coup.

Beaucoup de rebelles se seraient rendus mais ceux de JFS et Zinki refuseraient d'arrêter le combat. Ils vont mourir et ça sera bien mieux comme ça.

D'ailleurs, le mec de Zinki qui avait égorgé le gosse palestinien de douze ans a été capturé vivant.

[Barristan-Selmy]

Les combats à Homs ont maintenant lieu aux portes de la base aérienne T4, a presque 50 kilomètres à l'ouest de Palmyre : 

[NUBEALTIUS]

Il y a 2 heures, Barristan-Selmy a dit :

Possible qu'une large attaque chimique en représailles à la chute de Palmyre ait eu lieu dans des villages de campagnes tenus par l'EI :

Syrie: 34 civils tués dans des raids aériens sur un secteur tenu par l'EI

http://www.lorientlejour.com/article/1023450/syrie-34-civils-tues-dans-des-raids-aeriens-sur-un-secteur-tenu-par-lei.html

Amaq parle de sarin utilisé, évidemment vu la zone ça sera impossible a vérifier, très inquiétant en tout cas.

AMAQ une source fiable ....

[Barristan-Selmy]

il y a 45 minutes, NUBEALTIUS a dit :

AMAQ une source fiable ....

Amaq est plus fiable que beaucoup d'autres sources que tu trouves en Syrie autant côté régime, que côté rebelles, c'est la triste vérité. Leur propagande est dans la tournure autour et les chiffres avancées, pas dans le fait avancé en lui même. Egalement dans le fait qu'ils rapportent absolument rien qui ne va pas dans le sens de l'EI évidemment.

Mais en tout cas Amaq ou pas, c'est rapporté par plein de sources locales et régionale de la zone autant anti-EI, que pro, il c'est définitivement passé quelque chose de grave las bas que ce soit chimique ou non, l'OSDH vient d'ailleurs de revoir son bilan à la hausse : http://www.lorientlejour.com/article/1023516/syrie-53-civils-tues-dans-des-raids-aeriens-sur-un-secteur-tenu-par-lei-osdh.html

Certaines sources locales parlent de 85 à 100 morts.

[predateur]

[Carl]

Il y a 3 heures, metkow a dit :

avez-vous des infos sur cette initiative?

L'ennui, c'est que :

- c'est une "initiative" qui apparemment vient de Duflot, donc déjà de base, ça pue fortement et ça donne pas envie de suivre.

- un vrai bon coup de com, genre apparaitre d'un coup à Alep ou a proximité pour une conf de presse, n'aurait absolument rien changé pour qui que ce soit en Syrie ou ailleurs, ça aurait juste été bon pour l'égo et la notoriété en France de nos 3 pieds nickelés

- mais au lieu de tenter ça,  il font le max pour faire connaitre leurs intentions AVANT de partir, histoire d'être certains d'être refoulé le plus tôt possible (J'aurais bien aimé que les turcs ne les retiennent pas à la frontière, juste pour voir l'excuse qu'ils allaient trouver pour ne pas aller plus loin)

- ils "exigent" un truc vraiment débile, genre une intervention au sol occidentale malgré l'opposition russe, pour imposer une corridor humanitaire et "sauver 100 000 civils bloqués à Alep". No comment

Bref, sauf erreur de ma part, c'est juste un coup politique pathétique de Duflot, Duflot qui n'a même pas passé le 1er tour de la primaire EELV (parti qui ne représente tellement rien que presque personne n'a participé à leur primaire ouverte). Duflot avait besoin de faire parler d'elle, et elle a trouvé 2 autres députés LR et PS qui avaient besoin aussi besoin de faire parler d'eux vu les législatives qui approchent, et voilà. Il suffit de ne pas avoir honte d'exploiter les malheurs des syriens dans l'intérêt de ses petits objectifs politiques pathétiques en France. (Et en plus, c'est le contribuable qui paye, alors c'est tout benef...)

 

[alexWF]

ça sent la fin...

[Deres]

Il y a 23 heures, Joaquim a dit :

Il faudra quand même discuter des choix de l'Etat Islamique qui a déployé des centaines de ses hommes depuis Raqqa et Deir Ez Zor pour reprendre Palmyre alors qu'ils auraient pu être bien plus utiles à al Bab par exemple. 

C'est étonnant.

Le chemin vers Al-Bab est sous le feu de l'aviation turque et US alors que l’aviation russe est déjà bien occupé avec Idlib et Alep.

De plus, Palmyre était peu défendu donc c'était une bonne occasion hyper-symbolique.

De toute évidence, ils attendaient également une période de mauvais temps.

Modifié le 12 décembre 2016 par Deres

[Dino]

Il y a 3 heures, NUBEALTIUS a dit :

AMAQ une source fiable ....

Est ce qu'ils ont pour habitude de dénoncer des attaques chimiques de la part du régime ou c'est la première fois ? 

[Libanais_75]

La télévision nationale syrienne annonce la libération entière d'Alep. Il doit peut-être encore rester des poches de résistance, mais plus rien qui ne puisse sérieusement menacer la ville. 

Modifié le 12 décembre 2016 par Libanais_75

[predateur]

il y a une heure, Libanais_75 a dit :

La télévision nationale syrienne annonce la libération entière d'Alep. Il doit peut-être encore rester des poches de résistance, mais plus rien qui ne puisse sérieusement menacer la ville. 

Les rebelles aurait accepter d’être évacuer, l'armée ne serait pas encore rentrée dans les dernier quartier rebelle.

[Gibbs le Cajun]

Le 11/12/2016 à 18:00, alexWF a dit :

FS russe en action en Syrie

 

Mince on ne peut plus la voir ...

 

Je viens de trouver celle-ci :

 

Modifié le 12 décembre 2016 par Gibbs le Cajun