Guerre civile en Syrie

[MontGros]

que la Syrie est le nouvel Eldorado des djihadiste, suffit de lire ou d'écouter tous les journaliste ou les humanitaire qui en reviennent, les combattants anti-assad inclus une part non négligeable de djihadiste - selon les zone et les témoignage c'est tres variable, de 10 a 50% - qui comme partout ou il y a de l'instabilité comptent bien pousser leur pion, pour essayer de transformer la Syrie en djihad friendly.

Sauf que les pays qui soutiennent la rebellion estime que la menace djihadiste n'est pas bien grave - cette mouvance du moins dans ca variante internationaliste et radicale fera long feu - et que les bénéfices a attendre avec la chute d'Assad sont eux bien plus interessant - rien qu'emmerder les russes et les chinois ca suffirait a rendre c'est révolution attractive :lol: -

Ne disait on pas ça deja à l'époque du djihad contre l'URSS en Afghanistan ? "Boff... les fous de Dieu sont minoritaires ils ne prendront jamais le pouvoir" etc...

[alexandreVBCI]

Les autorités au Mont Hermon, dans les hauteurs du Golan, ont évacué une soixantaine de touristes du sommet, mercredi 3 octobre. Cela s’est produit après que l’armée israélienne a rapporté avoir observé plus de 30 individus armés s’approchant de sa frontière avec la Syrie.

Un porte-parole israélien a refusé de préciser si ce groupe armé appartenait à l’armée syrienne ou aux opposants rebelles, mais la radio de l’armée israélienne a rapporté qu’il semblerait que ce développement « indique que le président syrien Bachar Al-Assad est en train de perdre le contrôle de la zone frontalière avec Israël ».

« Assad massacre son propre peuple et est en train de laisser filer une zone qui se transforme en un dépôt d’armes auquel peuvent avoir accès toutes les organisations terroristes au monde », déplore le chef de l’armée israélienne Benny Ganz.

Il n’y a pas eu d’infiltration, mais cet incident, qui s’est produit en plein milieu d’une semaine de vacances où des milliers d’Israéliens profitaient du temps ensoleillé dans les parcs, souligne le niveau de tension à la frontière Nord d’Israël, alors que la Syrie s’enlise dans une deuxième année de guerre civile.

Suite : http://www.jolpress.com/international-israel-syrie-frontiere-incursion-opposants-rebelles-armee-syrienne-bachar-al-assad-mont-hermon-golan-station-ski-deprivatisation-article-813837.html

Le journal L'Express fait le point sur la situation avec Thomas Pierret, spécialiste de la Syrie : "Le pouvoir est réduit au statut d'armée d'occupation"

Suite : http://www.lexpress.fr/actualite/monde/proche-orient/syrie-le-pouvoir-est-reduit-au-statut-d-armee-d-occupation_1170905.html

Les "crimes" du régime syrien "ne resteront pas impunis", a affirmé le ministre français des Affaires étrangères Laurent Fabius dans un message transmis vendredi à Jérusalem aux participants d'un concours de plaidoiries sur les droits de l'Homme.

"La commission d'enquête sur la situation des droits de l'Homme en Syrie a réuni suffisamment d'éléments de fait pour montrer que ces crimes de guerre, voire des crimes contre l'humanité, sont commis", a expliqué M. Fabius, en dénonçant un "régime assassin".

"Ces crimes ne resteront pas impunis. La France et ses partenaires y veilleront", selon le message délivré par les députés Alain Tourret et Laurence Dumont, à la tête d'une délégation française en visite à Jérusalem.

Suite : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2012/10/05/97001-20121005FILWWW00711-syrie-crimes-pas-impunis-fabius.php

[S-37 Berkut]

L'armée turque riposte de nouveau samedi à un tir syrien (TV)

Samedi matin, l'armée turque a de nouveau riposté par le feu d'artillerie à la chute d'un obus de mortier dans la province de Hatay (sud-est de la Turquie), tiré depuis le territoire de la Syrie voisine, annonce la chaîne de télévision NTV.

"L'obus tiré depuis le territoire syrien est tombé dans le village de Güveççi de la province turque de Hatay, limitrophe de la Syrie. L'incident n'a pas fait de victimes, mais l'armée turque a immédiatement riposté par le feu d'artillerie", rapporte NTV, ajoutant que vendredi soir, l'artillerie turque a aussi pilonné le territoire syrien.

http://fr.rian.ru/world/20121006/196241135.html

Photos de troupes turques prochent de la frontière syrienne.

Syrie: arrivée d'un avion russe avec des médicaments

http://fr.rian.ru/world/20121006/196241332.html

Syrie: Moscou insiste sur des évaluations objectives

http://fr.rian.ru/world/20121006/196241971.html

[volnitza]

un peut d'humour

http://syrie.blogs.liberation.fr/homs/2012/10/en-syrie-rejoindre-al-qaeda-juste-pour-rire.html

[alpacks]

Ca commence à sentir l'agent provocateur cette affaire. Les Syriens ne sont pas si fous que ça pour titiller de la sorte les Turcs.

Pourtant vous ne pouvez pas nier que des tirs ont été reconnu par les autorités syriennes ... Que cela vous plaisent ou non dans votre point de vu politico-géostratégique du conflit  et de l'évolution des printemps arabes :  les tirs ont bien été reconnu en partance de l'armée syrienne

Et a cela, bien des explications sont possibles : d'autant qu'on sait que beaucoup de militaires syriens déja au début de l'insurrection étaient en état de suspicion de par le régime qui était jusqu'a aller mettre de coté des régiments entiers en "stand by" pour ne pas les impliquer dans la répression craignant les defections au contact direct avec les insurgés, et s'assurer que ceux qui y vont sont favorables au régime (ou tenu par les miches d'une manière sure et certaine) notamment par des aspects communautaires de soldats a risque ou non

De la, avec l'aggravation au fil des mois du conflit : tout est possible et envisageable maintenant au niveau des comportements erratiques des militaires syriens ... D'autant + si ces tirs ont bien été formellement reconnus comme provenance de l'armée syrienne :

De la, bien des possibilités s'ouvrent, comme notamment des militaires qui n'ont pas de moyens sécurisés de faire défections (aucune garantie par exemple que leur famille n'en payeront pas le prix par les nervis du régime qui est la principale dissuasion) peuvent toujours agir de sorte a étendre le conflit avec la turquie : manière a eux d'accélérer comme ils le peuvent la chute du régime a défaut de pouvoir passer dans l'insurrection car trop risqué en représaille sur leurs familles

Ce sont des possibilités qu'on ne peut clairement envisager, et ils pourraient être d'autant + motivés a le faire : que le conflit dure depuis trop longtemps et qu'il est temps de faire passer ce conflit a une nouvelle phase pour accélérer la chute d'el assad qui aujourd'hui reste la seule solution si on veut limiter le nombre de morts ...

Je serais dans l'armée syrienne, et pas communautairement attaché au régime, tout en ayant le coeur avec les insurgés : je me gènerais pas, en profitant de la moindre occasion et prétexte de rebelles qui les auraient "attaqué" depuis la frontière turque ect ...

Il y a tellement de possibilité, que celles ci n'ont rien de fantaisistes au final, voir potentiellement les + fondées !

[Ciders]

Les premiers tirs ont été reconnus, oui. La réaction syrienne a d'ailleurs été assez rapide, puisque des excuses publiques accompagnaient cette reconnaissance, et ce quelques heures seulement après. Mais les tirs des journées suivantes non. Et c'est là que ça pose problème.

De la, bien des possibilités s'ouvrent, comme notamment des militaires qui n'ont pas de moyens sécurisés de faire défections (aucune garantie par exemple que leur famille n'en payeront pas le prix par les nervis du régime qui est la principale dissuasion) peuvent toujours agir de sorte a étendre le conflit avec la turquie : manière a eux d'accélérer comme ils le peuvent la chute du régime a défaut de pouvoir passer dans l'insurrection car trop risqué en représaille sur leurs familles

Nous serions donc bien dans une logique de provocation (l'agent provocateur n'étant pas toujours un agent étranger... il peut venir de l'intérieur).

Il n'est donc pas exclu de penser que les tirs issus des rangs rebelles, ou de sympathisants rebelles.

[MontGros]

Est ce que les artilleurs syriens ne seraient ils pas tout simplement obligés, pour augmenter leurs chances de survie, de contrer des tirs rebelles qui sont effectués avec une passivité complice des turcs ?

[zx]

Cadeau de la Turquie histoire d'énerver les syriens

Syrie: combats acharnés à Alep, Ankara propose Chareh pour remplacer Assad

http://www.lepoint.fr/monde/syrie-combats-acharnes-a-alep-ankara-propose-chareh-pour-remplacer-assad-07-10-2012-1514281_24.php

Dans un entretien télévisé samedi soir, le chef de la diplomatie turque dont le pays appelle au départ du "criminel Assad", a estimé que M. Chareh, vice-président depuis 2006, pourrait diriger une période transition.

"Farouk al-Chareh est un homme de raison et de conscience et il n'a pas pris part aux massacres en Syrie. Personne d'autre que lui ne connaît mieux le système" en Syrie, a-t-il dit, en soulignant que l'opposition "est encline à accepter Chareh" comme futur dirigeant de l'administration syrienne.

M. Chareh, la personnalité sunnite la plus en vue au sein du pouvoir alaouite (branche du chiisme), est un homme de confiance du régime et a été pendant plus de 15 ans chef de la diplomatie.

Des informations faisant état de sa défection en août ont été démenties par le régime, mais selon des personnalités de l'opposition, il serait en résidence surveillée.

Enfin, aucun indication n'a été donnée sur le sort des dizaines d'Iraniens enlevés en août par des rebelles, après l'expiration samedi d'un ultimatum d'un commandant rebelle menaçant de les tuer si l'armée syrienne ne se retirait pas totalement de la Ghouta orientale, une banlieue de Damas.

encore un obus sur le même village

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2012/10/07/97001-20121007FILWWW00095-un-obus-syrien-tombe-en-turquie.php

[S-37 Berkut]

Syrie: un cousin du président Assad capturé par les rebelles

http://fr.rian.ru/world/20121007/196248172.html

[S-37 Berkut]

La Turquie riposte à un nouveau tir d'obus syrien

ANKARA, 7 octobre

L'armée turque a une nouvelle fois pilonné dimanche le territoire de la Syrie voisine suite à la chute d'un obus de mortier syrien dans la province de Hatay (sud-est de la Turquie), rapportent les médias locaux.

"La Turquie a immédiatement riposté en ouvrant le feu", a annoncé dimanche la chaîne de télévision turque TRT.

L'obus tiré depuis le territoire syrien s'est abattu dans la ville frontalière turque d'Akçakale sans faire de victime.

Suite à l'incident survenu à la frontière syrienne le 3 octobre, le parlement turc a délivré au gouvernement de Recep Tayyip Erdogan un mandat annuel pour des opérations transfrontalières de l'armée, notamment en Syrie.

Lors de cet incident le plus grave entre Damas et Ankara depuis la destruction d'un avion de reconnaissance turc par la DCA syrienne en juin dernier, la chute d'un obus de mortier a tué cinq civils et en a blessé onze autres à Akçakale. D'après les médias turcs, le projectile a été tiré par l'armée syrienne. Ankara a riposté en pilonnant la région frontalière syrienne d'Idlib. Samedi matin, un incident similaire s'est produit dans le village de Güveççi (Hatay).

L'Otan et l'Onu ont exigé de la Syrie qu'elle cesse les actes d'agression contre la Turquie. Les autorités syriennes ont exprimé leurs condoléances aux familles des victimes et ont annoncé avoir lancé une enquête sur l'incident.

http://fr.rian.ru/world/20121007/196250285.html

[Tomcat]

Tiens, on parle de nouveau de la Syrie et de ses jihadistes internationalistes venus de France. Certains membres de la cellule Strasbourgeoise  de Jérémy Louis-Sidney récemment démantelée, se sont rendu en Syrie pour y mener le Jihad.  Ce pays deviens un véritable Disneyland de Jihadistes en herbe, le tout au frais de la princesse  :-[ 

Ces gars sont des amateurs de première classe, il ne feront pas le poids face au jihadistes pro armés et financés par le Qatar et co. dans une Syrie après-Bachar. Ils reviendront en France avec cette fois l'expérience du feu et la frustration d'avoir été évincé de la Syrie. Qu'on ne vienne pas ensuite pleurer quand ces mecs se retourneront contre les intérêts occidentaux.

http://www.lemonde.fr/societe/article/2012/10/08/des-membres-du-groupe-terroriste-demantele-samedi-soupconnes-de-se-trouver-en-syrie_1771630_3224.html

[debonneguerre]

Un jour ces gars là appliqueront ce qu'ils ont appris là-bas contre nos FDO chez nous, sniping et IED.

[seb24]

Tiens, on parle de nouveau de la Syrie et de ses jihadistes internationalistes venus de France. Certains membres de la cellule Strasbourgeoise  de Jérémy Louis-Sidney récemment démantelée, se sont rendu en Syrie pour y mener le Jihad.  Ce pays deviens un véritable Disneyland de Jihadistes en herbe, le tout au frais de la princesse  :-[  

Ces gars sont des amateurs de première classe, il ne feront pas le poids face au jihadistes pro armés et financés par le Qatar et co. dans une Syrie après-Bachar. Ils reviendront en France avec cette fois l'expérience du feu et la frustration d'avoir été évincé de la Syrie. Qu'on ne vienne pas ensuite pleurer quand ces mecs se retourneront contre les intérêts occidentaux.

http://www.lemonde.fr/societe/article/2012/10/08/des-membres-du-groupe-terroriste-demantele-samedi-soupconnes-de-se-trouver-en-syrie_1771630_3224.html

T'a pas l'impression que ton raisonnement est totalement tordu ?

[glitter]

Les premiers tirs ont été reconnus, oui. La réaction syrienne a d'ailleurs été assez rapide, puisque des excuses publiques accompagnaient cette reconnaissance, et ce quelques heures seulement après. Mais les tirs des journées suivantes non. Et c'est là que ça pose problème.

Faudrait pas prendre les Turcs pour des anes non plus, ni etre denues d'arrieres penses politiques.

[Tomcat]

T'a pas l'impression que ton raisonnement est totalement tordu ?

Il s'agit d'un avis personnel entièrement ouvert aux critiques, je veux bien que tu me dise en quoi tu pense que mon avis sur la question est totalement tordu  ;)

Personnellement, quand je vois qu'on ne sait pas quoi faire de la génération des jihadistes occidentaux qui sont partis en Afghanistan, dans les balkans ou en Irak plus récemment je ne sens rien de bon dans cette nouvelle destination. L'exemple typique c'est Abou Hamza et sa clique qui ont fait la tournée des the place to be pour les jihadistes des années 90'. Je rappelle également que la lutte jihadiste en Afghanistan était présentée par les médias comme tout aussi légitime que la lutte que mène aujourd'hui les rebelles syriens contre le pouvoir de Bachar Al Assad. On peut donc fortement douter du raisonnement qui voudrait que ces gens luttent pour une cause juste et jamais ils ne se tourneront contre nos intérêts. 

Aujourd'hui c'est la Syrie qui attire les jihadistes du monde entier. Le jihadiste européens a un profile assez typique, jeune pauvre ayant touché à la petite ou moyenne criminalité et qui se sont théologiquement radicalisé soit en prison soit par internet. Mais en soit, ils n'ont aucune compétence ou connaissance technique pour le maniement des armes ou des explosifs vu qu'ils n'ont n'ont pas le temps d'évoluer dans leur formation technique avant de se faire pincer pour les services de sécurité ( En règle général). Une fois en Syrie, ils vont pouvoir se former au maniement des armes et des explosifs et là c'est la dure réalité de la sélection naturelle qui va jouer. Une partie de ces gens retourneront dans leur pays européens et l'expérience montre qu'ils forment rapidement des cellules locales pour continuer leur lutte.

[seb24]

Il s'agit d'un avis personnel entièrement ouvert aux critiques, je veux bien que tu me dise en quoi tu pense que mon avis sur la question est totalement tordu  ;)

Personnellement, quand je vois qu'on ne sait pas quoi faire de la génération des jihadistes occidentaux qui sont partis en Afghanistan, dans les balkans ou en Irak plus récemment je ne sens rien de bon dans cette nouvelle destination. L'exemple typique c'est Abou Hamza et sa clique qui ont fait la tournée des the place to be pour les jihadistes des années 90'. Je rappelle également que la lutte jihadiste en Afghanistan était présentée par les médias comme tout aussi légitime que la lutte que mène aujourd'hui les rebelles syriens contre le pouvoir de Bachar Al Assad. On peut donc fortement douter du raisonnement qui voudrait que ces gens luttent pour une cause juste et jamais ils ne se tourneront contre nos intérêts. 

Aujourd'hui c'est la Syrie qui attire les jihadistes du monde entier. Le jihadiste européens a un profile assez typique, jeune pauvre ayant touché à la petite ou moyenne criminalité et qui se sont théologiquement radicalisé soit en prison soit par internet. Mais en soit, ils n'ont aucune compétence ou connaissance technique pour le maniement des armes ou des explosifs vu qu'ils n'ont n'ont pas le temps d'évoluer dans leur formation technique avant de se faire pincer pour les services de sécurité ( En règle général). Une fois en Syrie, ils vont pouvoir se former au maniement des armes et des explosifs et là c'est la dure réalité de la sélection naturelle qui va jouer. Une partie de ces gens retourneront dans leur pays européens et l'expérience montre qu'ils forment rapidement des cellules locales pour continuer leur lutte.

Premier point : ces djihadistes ne sont pas du tout pro-occidentaux et c'est même le contraire. Ce n'est pas parce que certains participent avec les rebelles Syrien contre le gouvernement qu'ils sont pro-occidentaux.

Second point : Syrie ou pas ce sera la même chose. Si ce n'est pas la Syrie il choisiront d'autres destinations pour aller se former (c'est pas ce qui manque). Et au final l'un de leur objectif restera toujours l'occident.

Du coup je vois pas bien ou tu veux en venir en fait.  =)

[S-37 Berkut]

L'Irak ne soutient ni le gouvernement ni l'opposition en Syrie, a annoncé lundi le premier ministre irakien Nourri al-Maliki en visite à Moscou.

http://fr.rian.ru/world/20121008/196260692.html

[Tomcat]

Premier point : ces djihadistes ne sont pas du tout pro-occidentaux et c'est même le contraire. Ce n'est pas parce que certains participent avec les rebelles Syrien contre le gouvernement qu'ils sont pro-occidentaux.

Second point : Syrie ou pas ce sera la même chose. Si ce n'est pas la Syrie il choisiront d'autres destinations pour aller se former (c'est pas ce qui manque). Et au final l'un de leur objectif restera toujours l'occident.

Du coup je vois pas bien ou tu veux en venir en fait.  =)

1) J'ai beau relire mon poste précédant je n'ai jamais parlé de jihadistes pro-occidentaux mais de jihadistes qui combattent dans le sens de nos intérêts contre le régime syrien. Les jihadistes en Afghanistan n'étaient pas plus pro-occidentaux mais ils luttaient aussi dans un sens conforme à nos intérêts. Je fais bien la distinction mais ça me permet de préciser ma pensée si ce n'était pas claire dans le précédant poste  :P

2) Ah bon, tu as d'autres destinations Jihad Free accessibles avec filière organisée ? Les destinations exotiques comme le Pakistan ou l'Afghanistan sont très surveillées soumises au visa et autres contrôles des services secrets, idem pour les pays voisins des ces zones de conflit. Les balkans ne sont plus une terre de Jihad et la Russie semble avoir purgé la Tchétchénie dont les anciens jihadistes se sont soit exilés dans d'autre contrés soit reconvertis dans les opérations de mafias locales.

Par contre, pour aller en Syrie, de simple formalités de tourisme suffisent pour se rendre en Turquie ou au Liban et vu le nombre de français qui se rendent sur place la surveillance des aller-venus risque d'être bien plus compliqué que la zone afpak.  Dans le cas syriens, ces jihadistes vont opérer sous la bénédiction/passivité des chancelleries occidentales, il se peut même qu'ils bénéficient des structures d'accueil et de soutien et de formation aux rebelles mises en place en Turquie.

Si tu ne vois rien de problématique à la situation libre à toi mais l'expérience nous montre que ces individus qui se rendent dans les zones de conflits et reviennent avec une formation poussée sont extrêmement dangereux et présentent un risque non négligeable pour la sécurité des pays européens. Demain il va falloir assumer les conséquences des choix stratégiques d'aujourd'hui dans le cas syrien, nous avons livré la gestion de ce conflit aux capitaux et intérêts saoudo-quatari qui de leur côté soutiennent la frange la plus radicale de la rebellions syrienne pronant une idéologie que nous combattons en Afghanistan et contre laquelle nous allons probablement nous engager au Nord Mali. L'une des conséquences est de se trainer une nouvelle génération de jihadiste revenu des zones de conflits formés et déterminés à l'instar de la génération 90' dont une partie pose toujours problème 30 ans après...  (Cfr Abou Hamza, Said Arif etc. )

[seb24]

1) J'ai beau relire mon poste précédant je n'ai jamais parlé de jihadistes pro-occidentaux mais de jihadistes qui combattent dans le sens de nos intérêts contre le régime syrien. Les jihadistes en Afghanistan n'étaient pas plus pro-occidentaux mais ils luttaient aussi dans un sens conforme à nos intérêts. Je fais bien la distinction mais ça me permet de préciser ma pensée si ce n'était pas claire dans le précédant poste  :P

2) Ah bon, tu as d'autres destinations Jihad Free accessibles avec filière organisée ? Les destinations exotiques comme le Pakistan ou l'Afghanistan sont très surveillées soumises au visa et autres contrôles des services secrets, idem pour les pays voisins des ces zones de conflit. Les balkans ne sont plus une terre de Jihad et la Russie semble avoir purgé la Tchétchénie dont les anciens jihadistes se sont soit exilés dans d'autre contrés soit reconvertis dans les opérations de mafias locales.

Par contre, pour aller en Syrie, de simple formalités de tourisme suffisent pour se rendre en Turquie ou au Liban et vu le nombre de français qui se rendent sur place la surveillance des aller-venus risque d'être bien plus compliqué que la zone afpak.  Dans le cas syriens, ces jihadistes vont opérer sous la bénédiction/passivité des chancelleries occidentales, il se peut même qu'ils bénéficient des structures d'accueil et de soutien et de formation aux rebelles mises en place en Turquie.

Si tu ne vois rien de problématique à la situation libre à toi mais l'expérience nous montre que ces individus qui se rendent dans les zones de conflits et reviennent avec une formation poussée sont extrêmement dangereux et présentent un risque non négligeable pour la sécurité des pays européens. Demain il va falloir assumer les conséquences des choix stratégiques d'aujourd'hui dans le cas syrien, nous avons livré la gestion de ce conflit aux capitaux et intérêts saoudo-quatari qui de leur côté soutiennent la frange la plus radicale de la rebellions syrienne pronant une idéologie que nous combattons en Afghanistan et contre laquelle nous allons probablement nous engager au Nord Mali. L'une des conséquences est de se trainer une nouvelle génération de jihadiste revenu des zones de conflits formés et déterminés à l'instar de la génération 90' dont une partie pose toujours problème 30 ans après...  (Cfr Abou Hamza, Said Arif etc. )

Je n'ai pas dit qu'il n'y avait pas de problème. Tu insinue juste que ce problème a été créé avec le conflit en Syrie. Hors il existe depuis des décennies et les pays "d'accueils" sont relativement nombreux : Afga, Pakistan, Mali, Somalie, Libye, Irak une grosse partie du Sahara et pas mal d'autres pays un peu plus discrets. Bref c'est pas un nouveau.

[Tomcat]

Je n'ai pas dit qu'il n'y avait pas de problème. Tu insinue juste que ce problème a été créé avec le conflit en Syrie. Hors il existe depuis des décennies et les pays "d'accueils" sont relativement nombreux : Afga, Pakistan, Mali, Somalie, Libye, Irak une grosse partie du Sahara et pas mal d'autres pays un peu plus discrets. Bref c'est pas un nouveau.

Comme je l'ai dit plus haut, la zone Afpak est une zone très peu accessible du fait des formalités des visas, de la surveillance des services secrets des pays européens et de la présence des américains en Afghanistan sans parler de la barrière de la langue qui à mon sens est le frein le plus efficace aux jihadistes en herbe qui parlent au mieux le Français et l'Arabe. C'est pourquoi l'Afpak était une zone plus propice aux jihadistes anglais dont beaucoup sont originaires des régions. Le mali n'est devenu une zone de Jihad que très récemment avant l'arrivé d'Al-Qaida on avait plutôt des brigands qui menaient leurs actions sous le couvert d'un islam plus ou moins radical. La Libye sous Khadafi ne formait pas de jihadiste du fait du caractère paranoiaque du colonel mais c'est vrai que la région de Benghazi fournissait un nombre très conséquent de jihadiste en Irak loin devant les saoudien et syriens. L'Irak n'est plus une zone de combat jihadiste, ce qu'on a maintenant c'est une lutte confessionnelle à l'intérieur même de l'Irak, les jihadistes ont plié bagage, une partie revenue en Europe pour notamment organiser des attentats. Tu as oublié les Philippines qui furent jadis une terre prisée pour la formation des jihadistes mais plutôt d'origine moyen orientaux, très peu d'européen.

Là avec le cas syrien, on a un pays extrêmement facilement accessible avec des structures d'accueil, de financement et de formation de jihadistes européens ( dont beaucoup sont d'origine maghrébine) sans l'inconvénient de la barrière de la langue offrant un cadre idéal pour une sélection naturelle et bénéficiant d'un soutien ou du moins une passivité des pays occidentaux.

[seb24]

Euh comme je l'ai dit tu n'a pas que le Mali en Afrique. Tu as une zone assez énorme avec très peu de contrôles et très peu de possibilités de suivi par les services occidentaux.

De quoi aller faire quelques formations en toute discrétion.

[Tomcat]

Euh comme je l'ai dit tu n'a pas que le Mali en Afrique. Tu as une zone assez énorme avec très peu de contrôles et très peu de possibilités de suivi par les services occidentaux.

De quoi aller faire quelques formations en toute discrétion.

Mais où exactement, un autre pays, une autre zone qui offre les avantages structurelles de la Syrie? le Sahara n'est une zone de repli jihadiste (au sens international) que depuis récemment et même dans ce cas, je n'ai pas entendu parler de filière jihadiste, d'infrastructure d'entrainement. Il y a bien la présence de pakistanais qui a été signalé dans la région mais ils ont plutôt un statut de cadre et non de combattant. Ce travail est laissé plutôt aux désoeuvrés locaux, aux brigands reconvertis. 

[seb24]

La Mauritanie, le Mali, le Tchad, le Niger, Nigeria, Sénégal, Le Yemen La Somalie ?

[sezen]

La Mauritanie, le Mali, le Tchad, le Niger, Nigeria, Sénégal, Le Yemen La Somalie ?

Salut,

Se ne sont pas vraiment les meilleurs exemple, pour le Nigeria et la somalie, se sont des mouvement constitués presque exclusivement de locos, pour le cas Somalien il y a eu des éléments de nationalité anglaise/canadienne/US mais qui étaient dans leur grande majorité d'ascendance somalienne et qui ont été rapidement spotted, pour le Nigeria il ne me semble pas qu'il y ait eu d’éléments étranger repérés ou alors de manière très marginale, par contre il y aurai eu des contactes entre eux et certain mouvement du sahel.

Pour le Sénégal, Niger et le Tchad ça na rien de comparable avec le théâtre Syrien tu en conviendra.

Il reste le Yémen mais comme là cité plus haut tomcat, beaucoup plus difficile d’accès pour le péon de base, et surtout contrairement a la Syrie en plus de ne pas y recevoir la bénédiction et l'aide de certains services il y sont chassé a coup de drone ce qui réduit l’espérance de vie.

[Tomcat]

La Mauritanie, le Mali, le Tchad, le Niger, Nigeria, Sénégal, Le Yemen La Somalie ?

Il ne s'agit pas citer une liste de pays de la région plus ou moins instables ou en crise islamiste mais d'identifier les destinations jihadistes qui offrent les mêmes avantages sur plan de l'accessibilité géographique, linguistique, idéologique et logistique. Force est de constater que le Jihadiste se sentent bien plus proche de leur "frères" musulmans blancs que noirs et qu'historiquement les zones de conflits avec des populations noires ont toujours peu attiré les jihadistes internationaliste (Pourtant je pense qu'il y a quelques passages du Coran qui parle d'égalité et de fraternité entre musulmans  :lol:). D'ailleurs Al-Qaida a toujours recruté local pour mener ses opérations en Afrique, c'est le cas de Fahid Mohammed Ally Msalam, Fazul Abdullah Mohammed, Ahmed Khalfan Gaila pour les attentats de Nairobi et Dar es Salaam.

Pour ce qui est de l'accessibilité à la région, ces pays sont tous sur la liste des pays à éviter et sont étroitement surveillés. Sans parler du fait qu'un jihadiste français (Maghrebin ou converti ) se fera rapidement repéré parmi la population locale. (C'était le cas de Gaila qui a eu l'idée de se réfugier au Pakistan...).

Il n'y a pas non plus de structure d'accueil et de formation subventionné par le Qatar et l'Arabie ni des filières d'acheminement des combattants comme c'est le cas en Syrie.