Guerre civile en Syrie

[Kiwi de fer]

Se qui est sur c'est que si les Djiadiste ou l'ASL comme vous préféré gagne la guerre ,au Liban sa va être encore la guerre civile ,déjà que sa commencé dans certain quartier de Beyrouth ,mais si les Sunnites prennent le pouvoir en Syrie les retombé régionale et surtout au niveau du Liban font être "violente" ,je ne pense pas que se soit les sunnite la vrais crainte d'Israël...

[princo]

Le tankiste était en train de pioncer en dessous. Ca a dû lui faire un "réveil trompette" comme aurait dit Salvador Dali. On le voit renfiler son pull en vitesse alors qu'il se carapate...

Je doit être le seul, lorsque je vois les reportages vantant les valeureux "combattants de la liberté" (MDR), à tiquer sur tous ces mecs avec des barbes sans moustaches... Combattants de la Liberté, mon c... !

S'ils parviennent à s'installer, à coté de ces gars là, le Hezbollah passera pour une bande de stagiaires. Finalement, les Sunnites auront peut-être la peau d'Israël avant les Chiites.

Ya surtout des barbus avec des moustaches que sans…. mais bon, l’alternative c’est quoi au juste ?  Assad le républicain laïc ? Avec c valeureux soldats qui tente de sauver une république ?(PTDR)

il fessait plus le malin Bechar  au tout  début , quand les syriens manifester pacifiquement … , maintenant c’est au régime  d’encaissé les coups , il a beau utiliser les chars , les avions , hélicoptère , SCUD ils n’arrivent pas à casser la dynamique des rebelles sur le terrain….au contraire ya un effet boule de neige , pour chaque mort du cote civils ya des membres de leurs famille qui s’engage pour en découdre avec le régime , mon père a pris les armes a c 16 ans contre larme française car il a vu son père fusiller…

J’ai aucun doute que en Syrie, des milliers de jeunes veulent leur vandeta avec le régime, et ils sen foutes éperdument si les barbus  avec qui ils combattent ont des moustaches ou pas  ;)

Une demi-douzaine de zsu capturés par ASL, au moins trois autres détruites  

[Kiwi de fer]

DIt toi que sa marche aussi dans l'autre sens !

[Perry]

Princo, je comprends ton argument mais pour moi cela n'a rien à voir avec la guerre d'Algérie. Les Algériens se libéraient d'une tutelle coloniale. Avec l'aide de quelques puissances étrangères, certaines se réclamant du panafricanisme de Nasser, d'autres plus prosaïques étaient en oeuvre depuis la fin de la deuxième guerre mondiale pour démanteler les empires coloniaux Britanniques et Français [Amérique et Union Soviétique en tête - d'ailleurs, Nasser recevait des fonds très importants de l'Union Soviétique, fonds dont une partie allait au FLN Algérien. En Algérie, mais aussi en France (via le Parti Communiste et les syndicats) et en Allemagne].

Le Syrie de Bachar Al Assad est une alliée de l'Iran, l'axe Chiite dont fait aussi partie le Hezbollah. Les Etats-Unis ne se sont jamais cachés du fait que renverser le pouvoir Syrien était une de leurs priorités depuis les néo-conservateurs de Bush Jr. et cela n'a pas été démenti depuis (mais aussi la Libye, le Yemen, le Soudan, l'Iran et eventuellement la Somalie via leur allié Kenyan).

Les deux principales têtes de ponts Russes sur la Méditerranée étaient la Libye et la Syrie.

Les Russes sont aussi en train d'installer une base navale en Syrie. Zone stratégique très proche du Canal de Suez et sur une ligne de passage des futurs oléoducs et gazoducs qui intéressent les émirats, les Turcs, les Américains mais aussi les Chinois et les Russes de l'autre côté. Les tensions géostratégiques dans la région décideront d'avantages majeurs dont héritera le camp qui prévaudra.

Ici, que voyons-nous ? Des combattants typiquement Salafistes, financés ouvertement par les émirats alliés des Etats-Unis et recevant de l'aide via la Turquie entre autres. Le pseudo combat des Salafistes "saoudiens" sunnites contre les méchants alaouites alliés des chiites "iraniens" couvre des enjeux biens plus importants que la pseudo libération de la Syrie.

Ca ne veut pas dire que les combattants des FSA, ne veulent pas libérer leur pays (quand ceux-ci sont Syriens...) du joug d'Al Assad. Je pense qu'ils croient fermement que la charia est une forme de libération.

Jusqu'ici les autres religions étaient plus ou moins tranquilles en Syrie, les différentes mouvances de l'Islam cohabitaient sans trop de mal tout en étant chapeautées par une mouvance minoritaire, les Alaouites.

La Syrie revêt aussi un caractère particulier pour les Musulmans car c'est un pays couvert de lieux saints, des vrais, pas les "disneylands" en marbre fabriqués dans les émirats avec l'argent du pétrole. Donc la motivation religieuse dans la sémantique d'une guerre confessionnelle a un socle bien réel.

Bien pratique aussi pour d'autres. Par contre, les FSA où ceux qui s'en réclament ne sont pas des démocrates. Loin de là. Ce sont des bouchers, partisans de la Charia, alliés informels des intérêts d'Israël et des Etats-Unis dans la région (donc, soumis au Takfir, sourate 5:51-55). Ces types feront de la Syrie un pays barbare et moyen-âgeux s'ils prennent le pouvoir. Dans l'intervalle les musulmans se retournent contre d'autres musulmans et ils s'affaiblissent en s'entre-tuant.

Israël obnubilée par le Hezbollah Libanais et les Etats-Unis voulant faire expier l'Iran semblent ne pas vouloir voir ce qui se passe en Egypte, en Libye et même en Tunisie, n'en déplaise à certains. Au sein de cette dernière, sous des oripeaux de démocratie balbutiante, un islam radical progresse à une vitesse fulgurante, en particulier chez les jeunes. La pièce est en train de tourner, on verra de quel côté elle va tomber.

Des peuples férocement opposés à Israël et à l'occident en général sont en train de prendre le pouvoir, y compris dans les pré-carrés américains (Egypte). Une bataille féroce qui prend le nom de "transition démocratique" est à l'oeuvre entre les peuples humiliés et les anciens maîtres et là, je rejoins Princo, on peut y voir des parallèles avec la Guerre d'Algérie (qu'en France on appelait pudiquement "les évènements" dans les livres d'école durant des années). Mais alors qu'on pouvait espérer pour l'Algérie un pouvoir issu de la société civile et fonctionnant sur les bases de la démocratie (on sait ce qu'il en est advenu), les militaires ont phagocyté le pouvoir depuis lors.

Maghreb, Mashrek : dictature militaire ou dictature religieuse ? Quel régime servira le mieux les intérêts de l'occident ?

Jusqu'ici on a plutôt misé sur le militaire. Lorsque l'on a joué le religieux, cela s'est assez souvent mal fini.

Quand à Israël, la voilà de plus en plus encerclée par des régimes qui lui seront profondément hostiles. Ca risque d'être compliqué pour faire du commerce, sortir de ses frontières, faire passer les avions dans les couloirs aériens, etc...

[Perry]

J'oubliais. Il faudra aussi évoquer le problème des Kurdes, de plus en plus nombreux à venir se battre en Syrie. Le but pour eux (Kurdes "Turcs" et Kurdes "Irakiens") est aussi de s'entraîner, de s'armer et de retourner ensuite libérer le "Grand Kurdistan". Les Turcs risquent de moyennement apprécier, mais ça, il fallait y penser avant.

Ici une capture vidéo d'un tank Rebelle surmonté d'un magnifique drapeau démocrate (9 mars à Daraa).

J'ai l'impression d'avoir déjà vu ça flotter au dessus du Palais de Justice de Benghazi il y a quelques mois...

[Joab]

lliés informels des intérêts d'Israël et des Etats-Unis dans la régions (donc, soumis au Takfir, sourate 5:51-55)

Mais bien sur...

Quand à Israël, la voilà de plus en plus encerclée par des régimes qui lui seront profondément hostiles

Tu dis que ces gens là se battent pour les interets d'Israel et deux phrases plus tard, tu dis que ces gens là sont hostiles à Israel. Tu ne trouves que quelque part, il y a une faille dans ton raisonnement?

Et par ailleurs, es-tu au courant que sunnites et chiites ont exactement le même Coran?

[alexandreVBCI]

Les rebelles syriens ont surpris l'armée dimanche avec un assaut sur leur ancien bastion de Baba Amr à Homs (centre), tandis que des insurgés islamistes affirmaient leur contrôle sur l'est du pays en créant un Conseil local.

A Ankara, le haut-Commissaire de l'ONU aux réfugiés, Antonio Guterres, a prévenu que le nombre de réfugiés syriens, qui était de 33.000 il y a un an et vient de franchir le cap du million, pourrait doubler ou tripler à la fin de l'année si aucune solution n'est trouvée au conflit dans ce pays.

(...)  A la mi-journée, les forces gouvernementales ont fermé plusieurs routes aux abords de Baba Amr et assiégeaient presque entièrement le quartier, où combats et bombardements se poursuivaient, a ajouté l'OSDH.

"Les révolutionnaires se sont infiltrés dans la nuit à Baba Amr. Les barrages de l'armée ont à peine eu le temps de comprendre ce qui se passait", a affirmé Omar, un militant en contact avec les combattants sur place.

Les troupes gouvernementales avaient repris le 1er mars 2012 le quartier de Baba Amr, symbole de la révolte ravagé par les bombes. Le président Bachar al-Assad s'était rendu lui-même sur place le 27 mars pour annoncer un retour à la normale dans le secteur.

(...) Les soldats à Homs semblent avoir été également déroutés par le double attentat au camion piégé mené il y a quelques jours par le Front jihadiste Al-Nosra devant des barrages à l'entrée de Homs, selon l'OSDH.

Dans l'est du pays, le Front Al-Nosra et d'autres groupes islamistes de la rébellion qui contrôlent une grande partie de cette région riche en hydrocarbures ont annoncé la création d'un conseil local chargé de gérer les affaires courantes, selon un communiqué retransmis par l'OSDH.

"Grâce à Dieu tout-puissant, les bataillons islamiques ont formé le Conseil religieux dans la région de l'est pour gérer les affaires de la population et combler le vide sécuritaire", selon ce communiqué.

Une vidéo diffusée par l'OSDH montre des rebelles accrocher une banderole proclamant "Conseil religieux de la région de l'est" sur un bâtiment à Mayadeen.

http://fr.news.yahoo.com/syrie-combats-%C3%A0-baba-amr-an-apr%C3%A8s-reprise-090713628.html

[rendbo]

pour se deteendre, une petite news parue sur le journal du gamer (http://www.journaldugamer.com/2013/03/11/assassins-creed-invite-journal-tele/)

À la télévision danoise, les reportages sur la Syrie sont illustrés par Assassin’s Creed.

Voilà une boulette qui risque de faire parler d’elle : alors qu’un journal télévisé danois abordait la question de la Syrie à une heure de grande écoute, l’une des images du pays diffusée en fond s’est retrouvé être un screenshot du premier épisode de la série Assassin’s creed !

S’il s’agit bien d’une vue la ville de Damas, elle représente en effet la ville en 1190. Une erreur de quelques 900 ans qui rappelle l’importance de la vérification de ses sources lorsqu’on cherche des images… [...]

[Perry]

Tu dis que ces gens là se battent pour les interets d'Israel et deux phrases plus tard, tu dis que ces gens là sont hostiles à Israel. Tu ne trouves que quelque part, il y a une faille dans ton raisonnement?

Et par ailleurs, es-tu au courant que sunnites et chiites ont exactement le même Coran?

Pas du tout. Israël - mais pas que - peut très bien laisser faire ces crétins pour mettre en difficulté le régime Al Assad, principal soutien du Hezbollah Libanais. Le Hezbollah reste la plus grande menace pour Israël, les roquettes al qassam présentant un danger autant politique (pour le GVT Israélien) que physique (pour les populations locales). D'ailleurs on a remarqué nombre de combattants du Hezbollah en Syrie combattant des unités des FSA, sans être pour autant affiliés aux forces gouvernementales. Donc on a un régime allié de l'Iran qui vacille et le front Libanais qui se dégarnit au profit de la guerre civile en Syrie. Double bonus pour Israël.

Maintenant les forces à l'oeuvre pour "alimenter" les FSA, sont encore une fois les émirats du golfe, sunnites pour la plupart. Ils exècrent les Iraniens et l'idée d'un nouvel Empire Perse (Chiite) nucléaire en face de leurs champs pétrolifères et gaziers leur donne des sueurs froides. Derrière les émirats du Golfe, on suppose la présence de la Turquie, des Américains, des Britanniques. Les Israéliens sont aussi de la partie quoi que ils s'en défendent. Les USA servant de toutes manières d'interface. Affaiblir la Syrie, c'est affaiblir la profondeur stratégique de l'Iran. Et si par ce truchement on affaiblit aussi le Hezbollah, tout le monde y trouve son compte, y compris Israël.

Par contre, je réitère mes inquiétudes : Quand on voit les gusses qui se prétendent combattants de la Liberté, on peut être assez inquiet pour l'avenir du peuple Syrien et pour la région toute entière.

Choix cornélien : Charybde ou Scylla ? Dans tous les cas, c'est à mon sens perdant-perdant.

Dans le même temps on remarquera la répression systématique des populations Chiites à Barheïn, seul émirat où les Chiites sont majoritaires (mais gouvernés depuis toujours par une minorité Sunnite).

Clamer que Sunnites (à peu près 93% des Musulmans dans le monde) et Chiites ont le même Coran, c'est, même si c'est factuellement vrai, méconnaître profondément le schisme fondamental qui existe au sein de l'Islam. L'interprétation des écrits est différent. Mais il l'est tout autant pour des Sunnites Wahabites Saoudiens par rapport aux Malékistes, Hanafistes, etc... Ce sont des cultures de l'Islam et des interprétations foncièrement différentes.

Le conflit entre l'Irak et l'Iran fut aussi un conflit confessionnel. La situation de l'Irak contemporain est aussi assez emblématique de ces antagonismes, les Chiites (Canal Iranien) ayant pris le dessus grâce au fiasco total de l'occupation américaine massacrent allègrement les sunnites et vice-versa.

J'ajoute que dans le "sens commun" des émirats du golfe, on observe un sentiment de "revanche du parvenu". L'Empire Perse fut un des berceaux de la civilisation. Son histoire est millénaire.

Les émirs, eux, ont grosso-modo 70 ans d'existence. Depuis que les Anglais on trouvé du pétrole dans leur concordat. Auparavant, ils étaient des nomades gardiens de chameaux.

[Joab]

Pas du tout. Israël - mais pas que - peut très bien laisser faire ces crétins pour mettre en difficulté le régime Al Assad

Et qu'est ce que tu proposes de faire, aider Assad? Aider les rebelles ou ne rien faire?

Crois moi, je parcours le net arabe, et les pro comme les anti Assad accuse l'autre partie de faire le jeu d'Israel, les uns repprochent aux autres de ne pas avoir essayé de libérer le Golan ces 30 dernières années, les autres d'affaiblir un régime pro résistance.

'interprétation des écrits est différent.

T'as une preuve que ce verset là en particulier est interprété différement par le chiisme et le sunnisme?

A ma connaissance et je peux me tromper, chiites et sunnites different surtout sur des questions comme la succession du prophète, la valeur de tel ou tel compagnon du prophète et la légitimité de tel ou telle dynastie ainsi que sur des questions de jurisprudence mineure (le mariage temporaire par exemple). Le verset que tu as cité traite de l'interdit pour les musulmans de s'allier avec des Juifs et des chrétiens, ce qui au passage n'a jamais été respecté par quiconque par realpolitik, des salafistes aux chiites. Je ne vois pas pourquoi l'interpretation chiite ou sunnite de ce verset serait différente.

[alexandreVBCI]

Le ministre français des Affaires étrangères, Laurent Fabius, a déclaré lundi que la question de la levée de l'embargo sur les armes à destination de l'opposition syrienne allait "devoir se reposer très vite".

"Il me paraît évident que la question d'une levée de l'embargo sur les armes se pose de plus en plus en plus car nous avons un déséquilibre évident entre Bachar al-Assad, qui est alimenté par des armes puissantes venues d'Iran et de Russie, et la Coalition nationale qui ne dispose pas de ces mêmes armes", a déclaré M. Fabius à l'issue d'une réunion des ministres des Affaires étrangères de l'UE à Bruxelles.

"Cette question (...) va devoir se reposer très vite car on ne peut pas admettre qu'il y ait un tel déséquilibre qui aboutisse au massacre de toute une population", a-t-il ajouté.

Parallèlement, a affirmé M. Fabius, "il est évident que, sur les plans politique et diplomatique, nous devons utiliser tous les contacts, tous les canaux, en liaison avec les Américains, les Russes et les Arabes, pour essayer de trouver une solution politique".

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/03/11/97001-20130311FILWWW00469-syrie-l-embargo-de-l-ue-sur-les-armes-en-question.php

[Kiwi de fer]

Le ministre de justice américain Eric Holder a dit que son pays refuse d’armer les forces de l’opposition syrienne en armes, parce que les éléments d’alQaida représentent la partie majeure de l’armée syrienne libre (ASL).

En visite en Arabie Saoudite, Holder s’exprimait dans une interview au site d’information Riyad online. Commentant la situation des droits de l’homme dans les pays du « printemps arabe », le ministre américain a prétendu que Washington ne voulait pas voir un régime répressif remplacer un autre pareil, appelant à protéger et à respecter les libertés civiles.

Selon lui, le danger derrière le changement d’un régime quelconque réside dans l’incapacité de s’adapter à ce changement.

Par ailleurs, le quotidien britannique Daily Star Sunday a révélé que la Grande-Bretagne a envoyé des armes estimées à 20 millions de livres sterling soit 30 millions de dollars aux groupes armés en Syrie.Selon le journal, « les armes comprennent des fusils d'assaut, des mitrailleuses légères, de grenades, des missiles antichars et des munitions, stockées dans   des pays voisins de la Syrie et suffisent à armer mille miliciens de l’opposition ».

Ces informations confirment les révélations d’un journal croate samedi dernier selon lesquelles  des avions jordaniens et turcs ont effectué 75 vols ces derniers trois mois pour transporter 3 mille tonnes d’armes aux miliciens syriens depuis la Croatie, la Grande-Bretagne et d’autres pays via la Jordanie et la Turquie.

Selon le journal britannique, citant une source gouvernementale bien informée, la cargaison fait partie d’une autre plus importante qui sera transportée par étapes après avoir été mentionnée sur l’ordre du jour du ministère de la défense britannique. La cargaison comprendra également des véhicules blindés et sera approuvée dans les six semaines à venir. « Tout un arsenal secret a été stocké au profit des hommes armés  syriens », a indiqué le journal britannique.

[alexandreVBCI]

Pour Bagdad, il ne faisait aucun doute qu’un “groupe terroriste infiltré en territoire irakien depuis la Syrie” était le responsable d’une l’attaque commise le 4 mars dernier contre un convoi irakien. Cette embuscade avait fait 57 tués, dont 9 gardes et 48 militaires syriens qui, blessés, s’étaient réfugiés en Irak avant d’être finalement rapatriés dans leur pays.

Seulement, il semblerait que ce soit un peu plus compliqué que cela. En effet, l’Etat islamique d’Irak (ISI), la branche irakienne d’al-Qaïda, a revendiqué cette attaque si l’on en croit un communiqué diffusé sur les sites jihadistes....

http://www.opex360.com/2013/03/11/la-branche-irakienne-dal-qaida-revendique-lembuscade-qui-a-coute-la-vie-a-48-soldats-syriens/

Donc, des islamistes irakiens ont attaqués un convoi irakien qui transportaient des soldats syriens qui rentraient dans leur pays... bordel, ça commence à devenir compliqué dans le coin si tout le monde tire sur tout le monde ! 

[alexandreVBCI]

Même les belges s'en mêlent...

Plusieurs anciens membres et sympathisants de Sharia4Belgium combattent en Syrie contre le régime de Bachar el-Assad, rapporte De Standaard lundi, sur base d'informations des services de renseignements belges.

Une septantaine de jeunes Belges sont partis pour la Syrie. Ceux-ci proviendraient essentiellement de l'entourage de l'organisation démantelée Sharia4Belgium, selon les informations d'une enquête judiciaire en cours pour terrorisme ouverte en 2012 contre l'organisation. L'enquête avait démarré lorsqu'il est apparu que des sympathisants du mouvement étaient actifs au Yémen et en Tchétchénie.

http://www.7sur7.be/7s7/fr/1731/Islam/article/detail/1593960/2013/03/11/Des-militants-de-Sharia4Belgium-combattent-en-Syrie.dhtml?utm_source=RSSReader&utm_medium=RSS

Vidéo de l’agence russe ANNA tournée depuis la tourelle d’un char d’assaut Syrien :

http://www.45enord.ca/2013/03/syrie-video-surrealiste-de-combats-depuis-une-tourelle-de-char-dassaut/

[Carl]

Le ministre français des Affaires étrangères, Laurent Fabius, a déclaré lundi que la question de la levée de l'embargo sur les armes à destination de l'opposition syrienne allait "devoir se reposer très vite".

"Il me paraît évident que la question d'une levée de l'embargo sur les armes se pose de plus en plus en plus car nous avons un déséquilibre évident entre Bachar al-Assad, qui est alimenté par des armes puissantes venues d'Iran et de Russie, et la Coalition nationale qui ne dispose pas de ces mêmes armes", a déclaré M. Fabius à l'issue d'une réunion des ministres des Affaires étrangères de l'UE à Bruxelles.

"Cette question (...) va devoir se reposer très vite car on ne peut pas admettre qu'il y ait un tel déséquilibre qui aboutisse au massacre de toute une population", a-t-il ajouté.

Parallèlement, a affirmé M. Fabius, "il est évident que, sur les plans politique et diplomatique, nous devons utiliser tous les contacts, tous les canaux, en liaison avec les Américains, les Russes et les Arabes, pour essayer de trouver une solution politique".

Mais qu'est ce qu'il raconte ce fada de fafa ? Il veut armer qui ? Visiblement, il y a largement assez d'armes en circulation des 2 cotés alors il veut donner quoi ? C'est un merdier indescriptible en syrie, il me semble urgent de rien faire du tout et de ne pas trop s'en mêler. Il n'y a que des coups à prendre, et je ne vois pas trop ce que la France pourrait faire pour aider.

Vidéo de l’agence russe ANNA tournée depuis la tourelle d’un char d’assaut Syrien :

http://www.45enord.ca/2013/03/syrie-video-surrealiste-de-combats-depuis-une-tourelle-de-char-dassaut/

La même scène filmée des 2 cotés, ça fait vraiment bizarre. Ca filme à fond dans les conflits de nos jours, mais c'est particulier ici vu la participation active des tarés de l'internationale djihadiste et la brutalité de l'armée syrienne. Le fil Syria de liveleak est truffé d'horreurs sans nom, c'est vraiment dur à regarder et pourtant c'est la réalité.

Je me dis parfois qu'il faudrait obliger les boutefeu d'extreme droite et d'extreme gauche de chez nous à voir ce genre d'images, histoire qu'ils cessent un peu de rêver du grand soir. Il faut avoir très peur de la guerre civile, il n'y a rien de pire.

[debonneguerre]

Mouais, le char qui explose, un coup direct sur les munitions stockées, tir de RPG29, on en a parlé un peu plus haut, inutile de disserter sur le destin de l'équipage.

On notera le tir de riposte du char qui a la cam sur l'immeuble d'ou viendrait le tir, apparemment juste, car les gars qui ont tiré ce RPG se sont filmés et celà semble correspondre à l'angle de tir.

Ce conflit produit une quantité de vidéos considérable, faut pas se faire abuser non plus il ya beaucoup de montages foireux, par exemple du même char détruit filmés sous 3 angles différents, ca fait 3 videos différentes, 3 histoires différentes. Il est clair que les groupes d'insurgés se tirent la bourre pour faire monter leur kills, histoire d'attirer le chaland je suppose.

[Kiwi de fer]

Mouais, le char qui explose, un coup direct sur les munitions stockées, tir de RPG29, on en a parlé un peu plus haut, inutile de disserter sur le destin de l'équipage.

On notera le tir de riposte du char qui a la cam sur l'immeuble d'ou viendrait le tir, apparemment juste, car les gars qui ont tiré ce RPG se sont filmés et celà semble correspondre à l'angle de tir.

Oui je me suis dit la même chose quand j'ai vu la vidéo de l'ANNA ,faut vraiment avoir une super vu quand tu est chargé de la tourelle sur un char.

Ah chaque fois que des non militaire prennent les arme ,sa finis toujours très très mal ,et surtout ça provoque irrémédiablement un conflit d'une rare saleté. J’ai vu des vidéo ,de propagande de Djiadiste et franchement j’ai palis ,je comprend pas comment on peu fournir des armes a des gars qui essaie de décapité des soldats ou des partisans ,je suis pratiquement sur que ASL ,n’a fait aucun prisonnier . Entre l’armée Syrienne ,les rebelles de 1er heure(ASL), les groupes Djiadistes locaux ,les Iranien ,les groupes rebelle chrétien  ,les Djiadistes Tchétchènes et Tunisiens ,le Hezbollah ,les Djiadistes internationaux(européen) ,les groupes paramilitaire pro Al Asad ,les Kurdes , il y a une concentration de groupe armé et déterminé qui protège et défende chacun leur propre intérêt .

[amarito]

Mais qu'est ce qu'il raconte ce fada de fafa ? Il veut armer qui ? Visiblement, il y a largement assez d'armes en circulation des 2 cotés alors il veut donner quoi ? C'est un merdier indescriptible en syrie, il me semble urgent de rien faire du tout et de ne pas trop s'en mêler. Il n'y a que des coups à prendre, et je ne vois pas trop ce que la France pourrait faire pour aider.

La France et la GB soutiennent déjà les rebelles (entrainement, matériel, etc) mais de manière discrète. La question que se pose Fafa c'est de savoir s'il faut le faire ouvertement et à plus grande échelle (eh oui les rebelles ne sont pas en position de gagner).

Perso, je trouve ca atroce. Que fait le parlement ? Y a t il des questions au gouvernement sur cet engagement ?

[Gibbs le Cajun]

je vais peut-être paraître horrible ,mais vu qu'on a faire à des gens qui ont tous des envies de se découper en morceau ,ben on regarde de loin en râlant pour la morale (on peu juste faire sa ) et que le meilleur gagne ,de toute manière on ne s'entendait pas avec Bachar et on ne s'entendra pas avec ceux d'en face ...

alors si on y a pas mis les pieds s'est que la longue guerre civile au Liban nous a laissé de mauvais souvenir et surtout un un casse-tête dans la durée ...

les US iront pas faire la guerre dans se pays car le bordel en Syrie s'est du tout bon pour eux dans le sens ou même si Bachar ne chute pas et qu'on reste dans un statu-quo sa va compliqué la vie au gouvernement Iranien  (enfin pas directement mais vous voyez ou je veux en venir ) ,et pendant se temps là les extrémistes islamistes qui se sont joint aux rebelles Syriens vont se focalisé sur se combat .

sa peu paraître con mais s'est dans l'intérêt de beaucoup de monde de voir les islamistes allé se faire dégommé en Syrie ,et en même temps sa pourri la vie au vieux régime Syrien qui est aussi un vieil adversaire (une manière de lui faire payé son ingérence au Liban ) .

donc on fait d'une pierre deux coups ,islamistes et régime Syrien ,et sans avoir à déployait de troupes ,hormis pour faire de la nuisance avec les FS qui forment les rebelles pour mieux les envoyés au casse-pipe .

sa paraît pas moral ma vision des choses ,mais s'est l'impression que sa me donne se qui se passe en Syrie .

[Kiwi de fer]

je vais peut-être paraître horrible ,mais vu qu'on a faire à des gens qui ont tous des envies de se découper en morceau ,ben on regarde de loin en râlant pour la morale (on peu juste faire sa ) et que le meilleur gagne ,de toute manière on ne s'entendait pas avec Bachar et on ne s'entendra pas avec ceux d'en face ...

alors si on y a pas mis les pieds s'est que la longue guerre civile au Liban nous a laissé de mauvais souvenir et surtout un un casse-tête dans la durée ...

les US iront pas faire la guerre dans se pays car le bordel en Syrie s'est du tout bon pour eux dans le sens ou même si Bachar ne chute pas et qu'on reste dans un statu-quo sa va compliqué la vie au gouvernement Iranien  (enfin pas directement mais vous voyez ou je veux en venir ) ,et pendant se temps là les extrémistes islamistes qui se sont joint aux rebelles Syriens vont se focalisé sur se combat .

sa peu paraître con mais s'est dans l'intérêt de beaucoup de monde de voir les islamistes allé se faire dégommé en Syrie ,et en même temps sa pourri la vie au vieux régime Syrien qui est aussi un vieil adversaire (une manière de lui faire payé son ingérence au Liban ) .

donc on fait d'une pierre deux coups ,islamistes et régime Syrien ,et sans avoir à déployait de troupes ,hormis pour faire de la nuisance avec les FS qui forment les rebelles pour mieux les envoyés au casse-pipe .

sa paraît pas moral ma vision des choses ,mais s'est l'impression que sa me donne se qui se passe en Syrie .

Je suis globalement d'accord ! Franchement c'est le Bazard de l'année se conflit. Non pour mois pas de FS ,on risque de formé de nouveau Ben ! On laisse le Golf dépensé son argent pour les fou ,les russe les chinois et les Iranien s'occupe du régime et nous on essaye de s'occupé du peuple qui est la 1er victime ! Je suis absolument d'accord que la Syrie est devenu un aimant a fou ,même ceux d'Europe parte là-bas ,espérons que les Fou au Mali y parte aussi ! J’ai la crainte que sur 100 djiadiste qui parte là-bas ,10 en ressorte extrêmement renforcée et formé voir même armé .

Une guerre civile de deux ans on a déjà vu ça ?

Les rebelle on t’il pris une zone assez important du pays ? Pourrait-ils instauré l’indépendance sur une partie de la Syrie tout en continuant a combattre le régime ?

[Gibbs le Cajun]

Je suis globalement d'accord ! Franchement c'est le Bazard de l'année se conflit. Non pour mois pas de FS ,on risque de formé de nouveau Ben ! On laisse le Golf dépensé son argent pour les fou ,les russe les chinois et les Iranien s'occupe du régime et nous on essaye de s'occupé du peuple qui est la 1er victime ! Je suis absolument d'accord que la Syrie est devenu un aimant a fou ,même ceux d'Europe parte là-bas ,espérons que les Fou au Mali y parte aussi ! J’ai la crainte que sur 100 djiadiste qui parte là-bas ,10 en ressorte extrêmement renforcée et formé voir même armé .

Une guerre civile de deux ans on a déjà vu ça ?

Les rebelle on t’il pris une zone assez important du pays ? Pourrait-ils instauré l’indépendance sur une partie de la Syrie tout en continuant a combattre le régime ?

les peuples sont toujours les premières victimes des guerres civiles et s'est malheureux ,mais essayer de faire quelques choses dans cette imbroglio s'est surtout servir de punching-bowl aux différents factions .

en ex Yougoslavie il n'y que la force qui a fonctionné ,mais s'était à côté ,la Syrie s'est plus compliqué au vue des enjeux géostratégique de la région .

les FS occidentales sont déjà en train de formé des rebelles ,et en même temps se renseigne et à mon avis on déjà pas mal de renseignement sur qui se trouve côté rebelle .donc on sait qui on envoi au casse-pipe et qui y va de manières autonome (sa permet d'avoir de surveiller et faire tombé des  filières en Europe )  .

le truc s'est que justement ,on s'en moque de qui a à quoi comme terrain car le but n'est pas d'avoir des entités avec du territoire mais une longue guerre civile qui s'auto alimente .

de plus on pousse l'antagonisme chiite VS sunnite à encore plus s'affronter .

la guerre civile au Liban a commencé en 1975 et s'est terminé en 1990 (15 années) ,et pourtant on a essayé de faire l'interposition très tôt avec l'ONU et les actions Française et US ...

alors une guerre civile ou chacun se fait alimenté en termes d'arme et de combattant et sans forces de l'ONU présente (et pour se que sa a put servir au Liban ) sa risque de s'éternisé .

d'ailleurs je me demande si les Iraniens ont du monde sur place en Syrie (participe aux combat ,enfin comme conseiller côté bachar ) et côté Liban comment sa se gère avec le hezbollah .

[Kiwi de fer]

Je suis absolument contre le soutien au rebelle ,que se soit arme ,argent ou formation ! Au début oui ,au début s'était des vrais rebelle ,ancien militaire ,etc...maintenant c'est devenu une charogne cette guerre et toute les espèce de vermine et de charognard si précipite pour avoir leur par du gâteau(voir un de mes post précédent) ,arme ,formation ,expérience ,soutien ,etc... Si on arme la Lybie ,on a se retrouve avec des arme au Mali ,si on arme la Syrie il y en aura au Liban !

Je comprend que tu veulent maitre du bois dans le feu de déchet pour l’alimenté ,mais tu sait un moment il y a toujours des braise qui saute…

Pour le moment j’ai rien vu et je pense pas que sa va permettre vraiment de démasqué les groupe djihadiste européen. Au contraire sa en créera d’autre ! Sa créera des réseaux des connexion du genre « on a fait le djihad ensemble en Syrie » ,des nouvelles cellules.

Le proverbe qui est si dessous donne mon point de vu :

d'ailleurs je me demande si les Iraniens ont du monde sur place en Syrie (participe aux combat ,enfin comme conseiller côté bachar ) et côté Liban comment sa se gère avec le hezbollah .

Oui il y a des Iranien bien sur ,armée et qui combatte !

[S-37 Berkut]

Un stade pilonné dans le centre de Damas

Plusieurs personnes ont été blessées lundi soir dans un tir de mortier contre le stade de Tichrine dans le centre de Damas, rapportent les médias syriens.

Un obus a chuté sur le stade lors d'un match de football tenu dans le cadre du championnat professionnel entre les équipes de Musfat Banyas et d'Oumayya, faisant plusieurs blessés parmi les footballeurs et les administrateurs.

Selon l'agence Surya al-Ain, parmi les blessés figurent le footballeur Wael Ghayth, le journaliste Younes al-Masri, l'administrateur Tayssir Hamoud et l'arbitre du match. L'attaque a également fait des dégâts matériels sur le site.

http://fr.rian.ru/world/20130312/197768697.html

Un avion transportant un nouveau lot d'aide humanitaire a décollé mardi pour la Syrie, a annoncé mardi la porte-parole du ministère russe des Situations d'urgence (MSU) Irina Rossious.

http://fr.rian.ru/world/20130312/197769659.html

L'avion du ministère russe des Situations d'urgence qui a apporté mardi une aide humanitaire à Lattaquié, évacue plus de 100 Russes et ressortissants d'autres pays de la CEI ayant souhaité quitter la Syrie, a annoncé la porte-parole du ministère, Irina Rossious.

"L'avion Iliouchine Il-62 a quitté l'aéroport de Lattaquié à 18h40 heure de Moscou. Il emporte 103 personnes, y compris 39 enfants dont neuf nourrissons", a indiqué Mme Rossious.

L'appareil transporte 76 Russes, 10 Ukrainiens, six Biélorusses, quatre Kazakhs, six Moldaves et un Ouzbek. Il se posera à l'aéroport moscovite de Domodedovo, a précisé la porte-parole.

http://fr.rian.ru/world/20130312/197776520.html

"La Syrie développe avec succès un programme de recherche sur les armes chimiques, elle augmente ses stocks de gaz moutarde, de sarin et de gaz neuroplégique VX. Nous estimons que Damas possède également des bombes, des missiles et des obus d'artillerie pouvant servir de vecteurs d'armes chimiques", lit-on dans le rapport annuel présenté mardi au Sénat américain par le directeur du renseignement national James Clapper.

http://fr.rian.ru/world/20130312/197776088.html

[Gibbs le Cajun]

Je suis absolument contre le soutien au rebelle ,que se soit arme ,argent ou formation ! Au début oui ,au début s'était des vrais rebelle ,ancien militaire ,etc...maintenant c'est devenu une charogne cette guerre et toute les espèce de vermine et de charognard si précipite pour avoir leur par du gâteau(voir un de mes post précédent) ,arme ,formation ,expérience ,soutien ,etc... Si on arme la Lybie ,on a se retrouve avec des arme au Mali ,si on arme la Syrie il y en aura au Liban !

le truc s'est que Bachar continue de recevoir de l'aide et comme il fait parti de l'équation ,on joue en mode fourberie en aidant aussi les rebelles .

l'aide pour les rebelles doit être sélective je pense et on fourni d'abord les opposants Syrien du début .

certes des moyens doivent arrivé dans les mains des islamistes non Syrien ,mais on sait très bien que pour beaucoup d'entre eux , s'est une guerre consommatrice en hommes ...

pour le Liban ,je pense que l'équation des armes venant de Syrie n'est pas le risque premier car sa fait longtemps que le Liban est en mode sur-armé au vu des différentes factions présente .

on ne peu même pas contrôlé les armes du  hezbollah ,la dernière fois que sa s'est fait les casques bleus Espagnols ont perdu du monde dans une attaque à l'ied ,et nos soldats sous mandat de l'ONU ont pour mission d'éviter de regarder avec trop d'insistance à la jumelle les gens du hezbollah ...

le Liban n'a jamais débordé en Syrie alors que la même Syrie alimenté le feu en soutenant le Hezbollah au Liban ...

chose possible car la Syrie était qu'une entité étatique ,alors qu'à l'inverse le Liban reste toujours divisé ,et donc ne peux être disons un pays stable et servant de lieux de transit pour nuire à la Syrie .

certes le Liban risque une déstabilisation ,mais se n'est pas un problème d'arme arrivant en masse chez eux (ils sont déjà sur armé ) ,mais plutôt de politique au vu des divers mouvements présent comme le hezbollah qui voit que sa va être plus compliqué d'avoir le soutien de l'Iran au travers de la Syrie ,et que par contre leurs opposants au Liban ne sont plus déséquilibré par cette aide qui n'arrive plus comme avant .

j'ai l'impression que pour le hezbollah au Liban ,la donne se complique avec la perte de la Syrie comme "base arrière" et "soutien" .

Je comprend que tu veulent maitre du bois dans le feu de déchet pour l’alimenté ,mais tu sait un moment il y a toujours des braise qui saute…

certes mais comme tout bon feu de bois ,il faut le surveiller et évite l'incendie  ;)

pas que sa me plaise personnellement car je vois sa comme un constat  ;)

en gros plus il y a de division ,plus s'est compliqué pour pas mal de monde d'avoir un poids dans la région et de nuire .

Pour le moment j’ai rien vu et je pense pas que sa va permettre vraiment de démasqué les groupe djihadiste européen. Au contraire sa en créera d’autre ! Sa créera des réseaux des connexion du genre « on a fait le djihad ensemble en Syrie » ,des nouvelles cellules.

se n'est pas parce qu'on en parle pas dans les médias qu'il n'y a pas d'actions contre ses filières ou du renseignements acquit sur se qui se passe au niveau des filières islamistes en Europe  ;)

Oui il y a des Iranien bien sur ,armée et qui combatte !

là ou je voulais en venir s'est sûr le nombre de "conseillés" qui pourraient-être impliqué dans les combats  ;)

[Kiwi de fer]

Ok Gibbs je voit que on c'est compris sur la Syrie ,même si je trouve que c'est très très "Border line" de joué a se jeu la...

Pour le Liban ,j'ai bien compris mon erreur ,effectivement il y a des arme(mais il n'y en a jamais assez) ,le Hezbollah les cache en attendant un conflit direct ,se que je voulais dire et que tu a bien expliqué ,c'est que pour le moment une partie de l'opposition libanaise(armée) se tait ,se qui est bien(dans le sens ou il n'y a pas de mort) ,par contre si la syrie tombe ,les opposant vont avoir du soutien et sa va être une autre guerre civile qui va éclaté.

Pour se qui est des Iranien ,se qui est sur c'est que si il y a des russe il y a des Iranien dans quelle proportion je ne sait pas ,des forces spéciales surent ,du matérielle iranien est utilisé donc a mon avis il y a les formateur qui font avec...