Guerre civile en Syrie

[zack]

Sources ?

 

http://www.janes.com/article/36499/syrian-insurgents-acquire-tow-missiles

 

 

The TOWs in the insurgent videos are unlikely to have been supplied to pro-government forces by Iran and then captured by the insurgents. They are in good condition, so almost certainly do not date back to the mid-1980s when thousands of US TOWs were illegally transferred to Iran, and have the standard day sight/tracker, so cannot be the Iranian-made Toophan version, which has a different sight.

The United States should have been informed about the delivery of TOWs to Syrian insurgents as recipients of its weaponry have to notify it about any subsequent transfers to third parties.

 

US officials have recently indicated that the existing CIA-led programme of targeted military assistance to the moderate opposition will be expanded. This will supposedly involve more training and non-lethal assistance instead of directly supplying insurgents with weapons.

 

The state sponsor behind the delivery of the TOWs is backing a group that appears to be part of a splinter faction of the Syrian Military Council (SMC), which was set up to channel foreign support to the comparatively moderate insurgents and co-ordinate their activities.

 

 

http://spioenkop.blogspot.fr/2014/04/a-new-weapon-on-syrian-battlefield-bgm.html

 

 

Most likely, the TOWs were and still are supplied to the rebels from Saudi Arabia. A transfer which had to be approved by the Obama administration.

 

http://www.armamentresearch.com/us-produced-tow-2a-atgws-in-syria/

 

 

 

Various commentators and analysts have pointed to a handful of western or western-aligned states as being responsible for the provision of these systems to anti-government fighters, but little concrete evidence has been offered. Agence France-Presse reported that according a knowledgeable source, “moderate, well-organised fighters from the Hazm movement have for the first time received more than 20 TOW anti-tank missiles from a Western source” and that “more have been promised should it be proven that the missiles are being used in an effective way”. Whilst it certainly seems likely that these ATGWs are being supplied by an outside state – possibly a recipient of US foreign military aid or a purchaser of surplus US weapons – other possible avenues of ingress exist, and we would need more evidence to state such as fact.

 

http://www.longwarjournal.org/threat-matrix/archives/2014/05/us-made_missiles_reportedly_in.php

 

 

 

Over the past few weeks, media reports have stressed that US officials have begun a "pilot program" of providing small quantities of advanced weapons, including TOW missiles, to vetted "moderate" groups, and specifically the Harakat Hazm, which fights in a newly formed coalition called the Southern Front.

 

http://www.longwarjournal.org/threat-matrix/archives/2014/04/the_murky_flow_of_us_weapons_i.php

 

 

 

Three days ago, the Daily Beast noted that antitank weapons likely supplied by the US were being used by rebel forces in recent fighting in Deraa, and cited an NPR report saying the CIA was planning on sending more such weapons soon, in a ramped-up covert effort to force the Assad regime to agree to a political transition.

 

 

et il faut savoir que ces missiles ont été en service au USA avant d'avoir été transférer vers un pays tiers. Ils auraient été livré  via la Turquie par camion.

Modifié le 8 décembre 2014 par zack

[fraisedesbois]

Ok bon ben j'ai rien dit alors.

[debonneguerre]

Ils les ont pas tout simplement chouré (voire acheté au black) à l'armée irakienne ?

(en même temps que les humvees, M-1 Abrams, etc)

On parle des rebelles syriens "étiquette" FSA, ils n'opèrent pas en Irak, rien à voir avec l'EI.

[Arnaud D.]

http://www.janes.com/article/36499/syrian-insurgents-acquire-tow-missiles

 

 

 

http://spioenkop.blogspot.fr/2014/04/a-new-weapon-on-syrian-battlefield-bgm.html

 

 

http://www.armamentresearch.com/us-produced-tow-2a-atgws-in-syria/

 

 

http://www.longwarjournal.org/threat-matrix/archives/2014/05/us-made_missiles_reportedly_in.php

 

 

http://www.longwarjournal.org/threat-matrix/archives/2014/04/the_murky_flow_of_us_weapons_i.php

 

 

et il faut savoir que ces missiles ont été en service au USA avant d'avoir été transférer vers un pays tiers. Ils auraient été livré  via la Turquie par camion.

 

Merci zack !

[fraisedesbois]

On parle des rebelles syriens "étiquette" FSA, ils n'opèrent pas en Irak, rien à voir avec l'EI.

Oui. Je me suis emmêlé les pinceaux.

[alexWF]

Malbrunot à « L’OLJ » : Le dossier syrien est traité en France avec émotion et « irréalisme politique »...

 

Le dernier livre de Georges Malbrunot, Les chemins de Damas (qu'il a cosigné avec Christian Chesnot) est un véritable document, tant il contient de révélations sur la politique française en Syrie, son cafouillage et ses erreurs, ainsi que ses paris perdants sur une chute imminente du régime syrien. Le dossier libanais y est aussi évoqué, notamment l'affaire Hariri et l'insistance du président de l'époque Jacques Chirac à accuser la Syrie. Si le contenu de ce livre peut séduire un camp politique au Liban et en Syrie, tel n'est pas l'objectif des auteurs qui ont voulu simplement se pencher sur les relations franco-syriennes, complexes et tourmentées, mais qui ont aussi connu des périodes d'éclaircies, avant de sombrer dans « un aveuglement » sur la capacité du régime syrien à se maintenir en place.

Sans complaisance, les auteurs ont mené une enquête minutieuse et se sont basés sur des documents inédits pour raconter comment le Quai d'Orsay s'est laissé entraîner dans une politique « jusqu'au-boutiste » avec le régime syrien, en dépit de l'avis des Français qui étaient sur place en Syrie, notamment l'ambassadeur Éric Chevalier. Ce livre a sans doute déplu dans certains milieux du pouvoir en France et, selon Georges Malbrunot, il n'a pas été très commenté dans la presse française, mais il a quand même fait un tabac en France et au Liban.

Georges Malbrunot raconte que l'idée de ce livre est venue au printemps 2013, après le succès du précédent ouvrage des deux journalistes sur le Qatar (Le vilain petit Qatar). « Il s'agissait, dit-il, de voir comment les relations entre la France et la Syrie sont passées de l'amour à la haine. Certes, ces relations ont souvent été tourmentées, mais la France s'est quand même beaucoup trompée, bien que des voix en France s'opposaient au diagnostic officiel et appelaient à faire preuve de pragmatisme. Nous voulions donc essayer de comprendre les raisons de ce déni de la réalité ». Selon Malbrunot, il s'agissait essentiellement au départ, pour le Quai d'Orsay et pour le pouvoir en général, de faire oublier l'échec en Tunisie et en Égypte ; ensuite, la France voulait faire plaisir au Qatar et à l'Arabie saoudite, sans vouloir comprendre que la Coalition nationale syrienne était frappée « d'une malformation congénitale, due à l'influence prédominante des Frères musulmans ».

Malbrunot avait déjà eu une expérience en ce sens avec la mort du caméraman de France2 Gilles Jacquier, dont on avait accusé le régime alors qu'il avait eu une information qui disait qu'il avait été tué par erreur par les forces de l'opposition à Homs. Il avait publié d'ailleurs un article dans Le Figaro qui avait causé un choc dans les médias français tant il allait à l'encontre de ce qui se disait. Il a fallu attendre six mois pour que les SR français confirment cette information. « Ce n'était pas politiquement correct de dire cela en janvier 2012 », précise aujourd'hui Georges Malbrunot qui note qu'il y a un effet de miroir entre la presse et le Quai d'Orsay. De son côté, il considère que lorsqu'il a une information « en béton », confirmée et recoupée, son devoir est de la publier, même si elle « n'est pas politiquement correcte. C'est ce que font d'ailleurs de grands spécialistes du terrain comme Samy Ketz, Patrick Coburn, Robert Fisk, bref ceux qu'on appelle les anciens. Nous pressentions qu'il y aurait une exception syrienne et que la Syrie ne sera pas comme la Tunisie ou l'Égypte. Mais les autorités ne voulaient rien entendre. Même les spécialistes de la Syrie comme le général Philippe Rondot ou Jean Claude Cousseran n'ont pas été consultés ». « Les responsables français ne voulaient pas voir la réalité, dit encore Georges Malbrunot. Ils étaient dans le dogme et dans l'irréalisme politique, selon le mot de l'ancien ministre des Affaires étrangères Hubert Védrine. C'est un peu le moment néoconservateur que nous vivons près de dix ans après les États-Unis. »

Malbrunot affirme que ce livre n'est nullement un règlement de comptes, mais une enquête poussée et bien documentée pour essayer de comprendre pourquoi la France s'est tellement trompée sur le dossier syrien, surtout que, selon des dépêches de WikiLeaks datant de 2010, la France avait un accès unique au régime syrien. « Elle aurait donc pu agir au lieu de souffler sur les braises. Il fallait donc tenter avec les Russes et les Iraniens une médiation pour obtenir des réformes moyennant la sécurité pour Assad et sa communauté. Mais Fabius a même menti aux Russes, dans le cadre de Genève 1 en 2012, car la France à l'époque était contre la solution politique, croyant que le régime allait tomber... La politique française sur le dossier syrien a donc été un véritable fiasco car la France a en quelque sorte sous-traité le dossier au Qatar, lequel envoyait de l'argent à Istanbul pour pousser les membres de l'opposition à former des groupes armés ayant une connotation islamique. Au point qu'aujourd'hui, une partie des membres de la CNS appuie Daech. Par exemple, les Américains ont été plus perspicaces. Ils ont rapidement vu l'axe jihadiste entre Fallouja, Homs et Alep... » Pour Malbrunot, la France est actuellement dans une impasse sur le dossier syrien. Elle a été trop loin pour pouvoir reculer. Mais on commence à dire qu'il faut garder la structure du régime. « Il y a bien eu une tentative d'ouverture avec la visite en 2013 d'une délégation française chez Ali Mamlouk, mais elle a été éconduite. »

Selon Malbrunot, le dossier syrien est géré comme un dossier de politique interne, c'est-à-dire avec émotion. « Maintenant, la France lance l'idée des frappes ambiguës, mettant Bachar el-Assad et Daech sur le même plan. Pourtant, il est faux d'affirmer que c'est Bachar qui a créé Daech. Cette organisation est née en Irak et Bachar l'a instrumentalisée... »

http://www.lorientlejour.com/article/900039/malbrunot-a-lolj-le-dossier-syrien-est-traite-en-france-avec-emotion-et-irrealisme-politique-.html

[alexWF]

Anna News à Jobar

https://www.youtube.com/watch?v=r9hWEFhIxLg

[alexWF]

soldats de la garde républicaine à l'aéroport de Deir Ezzor

[zack]

Photo et vidéo d'un des deux missile Popeye lancer par des f-15 israélien sur l'aéroport international de damas, il aurait été intercepter par une batterie de SA-3.

Plus de détaille sur https://medium.com/war-is-boring/four-israeli-f-15s-dodged-syrian-missile-fire-to-attack-urgent-targets-a28cff11323d

 

Source photo : forum acig

[alexWF]

Anna news dans la région de Lattaquié (majoritairement Alaouite)

https://www.youtube.com/watch?v=dA27PzPW08M

 

Quand on voit cette belle région et ses habitants, sa fait mal de savoir que nos gouvernements soutiennent le camp de l’obscurantisme et du terrorisme.

[fraisedesbois]

(...) sa fait mal de savoir que nos gouvernements soutiennent le camp de l’obscurantisme et du terrorisme.

Heu... tu as vu ça où ?

Des "sources", peut-être ?

[zack]

Heu... tu as vu ça où ?

Des "sources", peut-être ?

 

Pour te faire plaisir, les rebelles des régions de Idlib et Hamah (régions frontalière à Lattaquié) ont eu leur salaires suspendu par les US (cia).

 

http://www.mcclatchydc.com/2014/12/09/249556_rebels-in-northern-syria-say-us.html?rh=1 

 

 

The United States has stopped paying most of the pro-western rebels fighting in northern Syria and has suspended the delivery of arms to them, rebel commanders told McClatchy Tuesday.

...

 

Commanders said CIA operatives told them the cutoff was the U.S. response to the Nusra gains, which have included the seizure of U.S.-supplied weapons from moderate rebel forces in recent weeks.

Read more here: http://www.mcclatchydc.com/2014/12/09/249556_rebels-in-northern-syria-say-us.html?rh=1#storylink=cpy

 

http://www.timesofisrael.com/france-urges-coalition-to-help-syrian-rebels-fend-off-regime/

 

http://edition.cnn.com/2012/11/20/world/syria-civil-war/

Modifié le 13 décembre 2014 par zack

[alexWF]

Formation des NDF

[Arnaud D.]

 

Pour te faire plaisir, les rebelles des régions de Idlib et Hamah (régions frontalière à Lattaquié) ont eu leur salaires suspendu par les US (cia).

 

http://www.mcclatchydc.com/2014/12/09/249556_rebels-in-northern-syria-say-us.html?rh=1 

 

 

Donc, si j'ai bien compris, un commandant rebelle a dit au journaliste de Mc Clatchy que la CIA les payait, mais a cessé de le faire ... et tu as d'autres sources ? Car c'est un peu maigre pour tirer une conclusion. Lorsque je vois la qualité/fiabilité de mes sources alors qu'elles se trouvent dans l'appareil militaire irakien (voir iranien) et au plus près des combats, j'ai de gros doute sur ce simple témoignage ...

[alexWF]

Heu... tu as vu ça où ?

Des "sources", peut-être ?

Tu vie dans une grotte depuis plus de trois ans ? car ne pas savoir que les USA, GB, France ... financent armes les rebelles quand même!

Dans la vidéo, on voit la ville de Kessab qui a été attaquée par Al Nosra & coe depuis la Turquie avec un ravitaillement en nourriture, armes + évacuations des blessés par le Turquie (membre de l'Otan) et j oubliai l'avion de chasse Syrien qui bombardait les positions des terroristes sur le territoire Syrien abattu par la Turquie.

http://en.wikipedia.org/wiki/Kessab#Syrian_Civil_War

http://www.liveleak.com/view?i=711_1396021616

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/turkey/10765696/Turkey-aided-Islamist-fighters-in-attack-on-Syrian-town.html

Modifié le 13 décembre 2014 par alexWF

[fraisedesbois]

 

Pour te faire plaisir, les rebelles des régions de Idlib et Hamah (régions frontalière à Lattaquié) ont eu leur salaires suspendu par les US (cia).

 

http://www.mcclatchydc.com/2014/12/09/249556_rebels-in-northern-syria-say-us.html?rh=1 

 

 

http://www.timesofisrael.com/france-urges-coalition-to-help-syrian-rebels-fend-off-regime/

 

http://edition.cnn.com/2012/11/20/world/syria-civil-war/

 

Merci Zack de vouloir me faire plaisir.

 

• L'extrait de McClatchy que tu cites explique que les US ont stoppé paiements & armements aux "rebelles pro occidentaux" (je suppose que ce sont ceux qu'on appelle aussi les "rebelles modérés) parce que du matos se retrouvait aux mains d'Al Nosra (Al Qaïda). Je ne vois pas bien là en quoi "nos gouvernements soutiennent le camp de l’obscurantisme et du terrorisme." (AlexWF).

 

• L'article du Times Of Israel que tu link, dit que Fabius veut aider les "modérés" que se battent à Alep afin de sauver la Ville. Fabius dit également que Assad et l'EI (que nous bombardons en Irak ; mais nous ne bombardons pas Assad) sont les 2 faces autant barbares l'une que l'autre d'une même pièce de monnaie. Bon, c'est du Fabius tout craché et je ne souscris pas à cette comparaison. Mais je ne vois pas bien là en quoi "nos gouvernements soutiennent le camp de l’obscurantisme et du terrorisme." (AlexWF).

 

• L'article de CNN que tu link (au passage, il est très "daté" (2012)) explique qu'à l'époque anglais et français soutenaient en Syrie la "Coalition Nationale des Forces de l'Opposition et de la Révolution" (CNFOR). Notre PR recevait d'ailleurs à l'Elysée Mouaz al-Khati, son patron (http://fr.wikipedia.org/wiki/Mouaz_al-Khatib).

... Mais je ne vois pas bien là en quoi "nos gouvernements soutiennent le camp de l’obscurantisme et du terrorisme."

[Arnaud D.]

Tu vie dans une grotte depuis plus de trois ans ? car ne pas savoir que les USA, GB, France ... financent armes ont armé les rebelles quand même!

Dans la vidéo, on voit la ville de Kessab qui a été attaquée par Al Nosra & coe depuis la Turquie avec un ravitaillement en nourriture, armes + évacuations des blessés par le Turquie (membre de l'Otan) et j oubliai l'avion de chasse Syrien qui bombardait les positions des terroristes sur le territoire Syrien abattu par la Turquie.

 

Le Mig a surtout été abattu en représailles du RF-4 abattu par la Syrie ;) . Pour le reste, le rôle de la Turquie est très ambiguë, c'est évident, mais inutile de systématiquement indiquer que ce pays est membre de l'OTAN pour vouloir impliquer l'ensemble de l'alliance dans ses actions ...

[fraisedesbois]

Tu vie dans une grotte depuis plus de trois ans ? car ne pas savoir que les USA, GB, France ... financent armes les rebelles quand même!

Dans la vidéo, on voit la ville de Kessab qui a été attaquée par Al Nosra & coe depuis la Turquie avec un ravitaillement en nourriture, armes + évacuations des blessés par le Turquie (membre de l'Otan) et j oubliai l'avion de chasse Syrien qui bombardait les positions des terroristes sur le territoire Syrien abattu par la Turquie.

http://en.wikipedia.org/wiki/Kessab#Syrian_Civil_War

http://www.liveleak.com/view?i=711_1396021616

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/turkey/10765696/Turkey-aided-Islamist-fighters-in-attack-on-Syrian-town.html

Alex, la Turquie a un jeu très trouble dans cette partie. D'ailleurs la Turquie (Erdogan, je devrais dire) joue SA partie. En solo.

Ce seul exemple que tu mentionnes (Kessab), où la Turquie aurait été partie prenante selon tes liens, ne te permets pas d'assener que "nos gouvernements soutiennent le camp de l’obscurantisme et du terrorisme."

 

Demande aux mecs de Nosra ou d'EI, qui se mangent quotidiennement sur la tronche de la gbu, a2sm, gatling 30mm, si "nos gouvernements soutiennent le camp de l’obscurantisme et du terrorisme."

 

Pose également la question à nos pilotes, marins et COS (au Kurdistan) — qui risquent leurs vies là bas — si "nos gouvernements soutiennent le camp de l’obscurantisme et du terrorisme."

[g4lly]

Demande aux mecs de Nosra ou d'EI, qui se mangent quotidiennement sur la tronche de la gbu, a2sm, gatling 30mm, si "nos gouvernements soutiennent le camp de l’obscurantisme et du terrorisme."

Sauf que ce changement d'attitude est très très récent, et est exclusivement lié au comportement de l'EI en Irak... Même si les bombardement s'étendent un peu en Syrie ca reste assez marginal.

Le nombre de combattant formé et équipé par l'occident qui après avoir combattu pour des groupes un peu modéré a fini par rejoindre les rang de l'EI n'est lui plus vraiment symbolique tant l'EI domine l'opposition armée Syrienne.

Accessoirement le retournage de veste occidental est assez difficile ... avec pour résultat qu'au coup par coup c'est carotte ou bâton.

Pose également la question à nos pilotes, marins et COS (au Kurdistan) — qui risquent leurs vies là bas — si "nos gouvernements soutiennent le camp de l’obscurantisme et du terrorisme."

On peut très bien avoir un bras qui bombarde et l'autre qui forme les mêmes gus ... c'est même assez courant ce comportement "je bouffe a tous les râteliers".

[alexWF]

Merci Zack de vouloir me faire plaisir.

 

• L'extrait de McClatchy que tu cites explique que les US ont stoppé paiements & armements aux "rebelles pro occidentaux" (je suppose que ce sont ceux qu'on appelle aussi les "rebelles modérés) parce que du matos se retrouvait aux mains d'Al Nosra (Al Qaïda). Je ne vois pas bien là en quoi "nos gouvernements soutiennent le camp de l’obscurantisme et du terrorisme." (AlexWF).

 

• L'article du Times Of Israel que tu link, dit que Fabius veut aider les "modérés" que se battent à Alep afin de sauver la Ville. Fabius dit également que Assad et l'EI (que nous bombardons en Irak ; mais nous ne bombardons pas Assad) sont les 2 faces autant barbares l'une que l'autre d'une même pièce de monnaie. Bon, c'est du Fabius tout craché et je ne souscris pas à cette comparaison. Mais je ne vois pas bien là en quoi "nos gouvernements soutiennent le camp de l’obscurantisme et du terrorisme." (AlexWF).

 

• L'article de CNN que tu link (au passage, il est très "daté" (2012)) explique qu'à l'époque anglais et français soutenaient en Syrie la "Coalition Nationale des Forces de l'Opposition et de la Révolution" (CNFOR). Notre PR recevait d'ailleurs à l'Elysée Mouaz al-Khati, son patron (http://fr.wikipedia.org/wiki/Mouaz_al-Khatib).

... Mais je ne vois pas bien là en quoi "nos gouvernements soutiennent le camp de l’obscurantisme et du terrorisme."

La Syrie actuellement est un pays plutôt laïque comme l'était l'Irak de Saddam, tu croit vraiment que si les rebelles prennent le pouvoir les choses ne vont pas changer? les femmes non voilés, la cohabitation entre les religions, le travail des femmes ... si ils prennent le pouvoir, la Syrie va sombrer dans le chaos,comme la Libye aujourd'hui. Donc pour moi soutenir les rebelles c'est soutenir obscurantisme. 

[g4lly]

si ils prennent le pouvoir, la Syrie va sombrer dans le chaos,comme la Libye aujourd'hui. Donc pour moi soutenir les rebelles c'est soutenir obscurantisme.

En même temps ça a pas l'air de déranger grand monde suffit e voir ce qu'il se passe en Afghanistan :lol:

[alexWF]

Alex, la Turquie a un jeu très trouble dans cette partie. D'ailleurs la Turquie (Erdogan, je devrais dire) joue SA partie. En solo.

Ce seul exemple que tu mentionnes (Kessab), où la Turquie aurait été partie prenante selon tes liens, ne te permets pas d'assener que "nos gouvernements soutiennent le camp de l’obscurantisme et du terrorisme."

 

Demande aux mecs de Nosra ou d'EI, qui se mangent quotidiennement sur la tronche de la gbu, a2sm, gatling 30mm, si "nos gouvernements soutiennent le camp de l’obscurantisme et du terrorisme."

 

Pose également la question à nos pilotes, marins et COS (au Kurdistan) — qui risquent leurs vies là bas — si "nos gouvernements soutiennent le camp de l’obscurantisme et du terrorisme."

et quand Fabius à la conférence de Marrakech le 12 décembre 2012 disait que Al Nosra fait du bon boulot sur le terrain? c'est pas soutenir le terrorisme?

 

Et pourquoi seulement le Kurdistan Irakien? pour préserver les intérêt de Total sur place?

 

Sinon pour les livraisons d'armes:

http://www.washingtonpost.com/world/national-security/cia-begins-weapons-delivery-to-syrian-rebels/2013/09/11/9fcf2ed8-1b0c-11e3-a628-7e6dde8f889d_story.html

http://www.france24.com/en/20140821-france-arms-syria-rebels-hollande/

Modifié le 13 décembre 2014 par alexWF

[alexWF]

Déclaration du chef de l'armée de l'islam (principale groupe de combattant dans la région de Damas)

#Syria Zahran Alloush: No coordination w/ Assad, " Rather coordinate w/ Islamic State against the Nusairys pic.twitter.com/iXmUBDBxdz"

— Green lemon (@green_lemonnn)

December 13, 2014

Les Nusayris sont les Alaouites

[fraisedesbois]

et quand Fabius à la conférence de Marrakech le 12 décembre 2012 disait que Al Nosra fait du bon boulot sur le terrain? c'est pas soutenir le terrorisme?

 

Et pourquoi seulement le Kurdistan Irakien? pour préserver les intérêt de Total sur place?

 

Sinon pour les livraisons d'armes:

http://www.washingtonpost.com/world/national-security/cia-begins-weapons-delivery-to-syrian-rebels/2013/09/11/9fcf2ed8-1b0c-11e3-a628-7e6dde8f889d_story.html

http://www.france24.com/en/20140821-france-arms-syria-rebels-hollande/

• Fabius à Marrakech le 12/12/2012. "al-Nosra fait du bon boulot". Tu as une source précise et crédible, s'il te plaît ? Je ne parle pas d'Alain Julles ni du réseau Voltaire, hein ;) . Pour ma part j'ai ça comme source: http://basedoc.diplomatie.gouv.fr/vues/Kiosque/FranceDiplomatie/kiosque.php?fichier=bafr2012-12-12.html#Chapitre3 Pas de trace du "bon boulot fait par al-Nosra". Légende urbaine qui en arrange certains. A commencer par ceux qui la propagent.

 

• Nos FS soutiendraient Total au Kurdistan ? Il faut que je me renseigne car je ne sais pas. As tu des sources ? Mais c'est hors sujet car nous échangeons sur le fait que selon toi nous soutiendrions activement les djihadistes/terroristes contre le régime de Bachar al-Assad

 

• Les 2 medias que tu link (WPost et F24) répètent que l'occident arme et entraîne des rebelles "modérés", opposés à al-Assad autant qu'à al-Nosra/EI.

Mais manifestement, il n'y a pour toi qu'une seule opposition à Bachar, elle est nécessairement islamo-djhihado-terroriste, et nous l'armons et l'entraînons jusqu'aux dents.

 

C'est le discours de Bachar. ;)

[alexWF]

 

• Les 2 medias que tu link (WPost et F24) répètent que l'occident arme et entraîne des rebelles "modérés", opposés à al-Assad autant qu'à al-Nosra/EI.

Mais manifestement, il n'y a pour toi qu'une seule opposition à Bachar, elle est nécessairement islamo-djhihado-terroriste, et nous l'armons et l'entraînons jusqu'aux dents.

 

C'est le discours de Bachar. ;)

 

Montre moi les rebelles modérés en Syrie, je les cherchent désespérément.

 

 

• Fabius à Marrakech le 12/12/2012. "al-Nosra fait du bon boulot". Tu as une source précise et crédible, s'il te plaît ? Je ne parle pas d'Alain Julles ni du réseau Voltaire, hein  ;) . Pour ma part j'ai ça comme source: http://basedoc.diplomatie.gouv.fr/vues/Kiosque/FranceDiplomatie/kiosque.php?fichier=bafr2012-12-12.html#Chapitre3 Pas de trace du "bon boulot fait par al-Nosra". Légende urbaine qui en arrange certains. A commencer par ceux qui la propagent.

Ma source est l'article du Monde:

http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2012/12/13/syrie-pression-militaire-et-succes-diplomatique-pour-les-rebelles_1805889_3218.html

 

 

 

• Nos FS soutiendraient Total au Kurdistan ? Il faut que je me renseigne car je ne sais pas. As tu des sources ? Mais c'est hors sujet car nous échangeons sur le fait que selon toi nous soutiendrions activement les djihadistes/terroristes contre le régime de Bachar al-Assad

 

Pour le Kurdistan simple supposition, je me questionne sur le fait que tout le monde c'est empressé de les aider. Total a de gros intérêt dans la région.

http://www.lapresse.ca/economie/energie-et-ressources/201306/18/01-4662537-permis-petrolier-au-kurdistan-irakien-la-majorite-pour-total.php

http://www.lemonde.fr/planete/article/2012/08/20/total-continue-de-s-implanter-au-kurdistan-sans-l-approbation-de-bagdad_1747957_3244.html

Le district Est de Jobar à Damas est libéré par l'armée

Loy. sources: #SAA forces have taken full control of the whole east district of #Jobar. #Damascus #Syria

— Peto Lucem (@PetoLucem)

December 13, 2014

Modifié le 13 décembre 2014 par alexWF