Guerre civile en Syrie

[eikkN]

Bof les gazes franchement contre de la guérilla, ca doit pas bien payer, à part pour faire un génocide.

C'est pour impressionner les occidentaux et éventuellement négocier une sortie.

Je pense aussi puis s'ils le font, ils le feront qu'une fois

[loki]

Bof les gazes franchement contre de la guérilla, ca doit pas bien payer, à part pour faire un génocide.

Juste pour l'anecdote, ça a été utilisé dans les années 20 par les britanniques face aux irakiens mais sinon effectivement ça ne servirait à rien actuellemnt sauf si Damas veut "raser" une ville ( ce qui serait suicidaire par ailleurs )

C'est pour impressionner les occidentaux et éventuellement négocier une sortie.

C'est pour rappeler à tous que la Syrie n'est ni la Lybie ni l'Irak..........

Surtout que ses forces conventionnelles ne réussiraient pas/plus à empêcher une invasion d'un de ses 2 gros voisins ( Israél ou la Turquie ) ou des USA dans leur état actuel

[alexandreVBCI]

AL WALID, Irak (Reuters) - Le Premier ministre irakien Nouri al Maliki a ordonné l'ouverture des frontières du pays pour permettre l'entrée des réfugiés syriens fuyant les combats, a annoncé son bureau lundi dans un communiqué.

L'instruction a été diffusée au sein de l'armée irakienne, auprès des gardes-frontière, du Croissant-Rouge ainsi que d'autres responsables. Elle prévoit que des préparatifs doivent être engagés pour accueillir les Syriens "que des conditions exceptionnelles dans leur pays obligent à devoir se déplacer", selon le communiqué.

La situation aux frontières de la Syrie, dont les points d'entrée sont disputés entre l'armée syrienne et les groupes rebelles, suscite l'inquiétude dans les pays voisins notamment en Turquie mais aussi en Israël. L'Etat hébreu craint que des armes chimiques syriennes tombent aux mains du parti chiite libanais Hezbollah. La Jordanie a assuré dimanche qu'elle prendrait »toutes les mesures nécessaires» pour protéger sa frontière avec la Syrie, d'où plus de 2.000 réfugiés sont arrivés dans la matinée, selon une ONG.

L'armée turque a renforcé son dispositif le long de la frontière syrienne avec l'envoi dimanche de plusieurs batteries de missiles antiaériens et de véhicules de transport de troupes à Mardin (sud-est), selon l'agence de presse Anatolie. Depuis 6 heures ce dimanche, l'ASL occupe le poste-frontière d'Al-Salama, au nord d'Alep, face au poste-frontière turc d'Öncüpinar, selon un diplomate turc, après une nuit de combats. Les rebelles contrôlent désormais trois des sept principaux points de passages entre les deux pays. Des réfugiés syriens en Turquie ont apporté de l'eau et de la nourriture aux rebelles. Les autorités turques ont interdit le passage en Syrie à ses ressortissants pour des raisons de sécurité. Un général syrien a traversé la frontière pour se réfugier en Turquie dans la nuit de samedi à dimanche, ce qui porte à 25 le nombre de généraux syriens déserteurs accueillis sur le sol turc, a déclaré dimanche un diplomate du ministère turc des Affaires étrangères.

Les «rebelles» occupent également deux des trois postes-frontière avec l'Irak. Les frontières avec la Jordanie et le Liban sont toujours contrôlés par l'armée régulière.

[alexandreVBCI]

Le chef de la sécurité militaire de la ville d'Alep, le lieutenant colonel Mohammed Mefleh, vient de faire défection, selon une source généralement bien informée.

Haut-responsable du services des renseignements militaires, il s’agit d’une des plus importantes défections subies par les services syriens, depuis le début de la révolte, il y a seize mois.

http://blog.lefigaro.fr/malbrunot/2012/07/syrie-importante-defection-dun.html

[legionnaire]

Urgent:Israel a porté plainte à l'ONU contre le régime syrien

www.cridem.org

22-07-2012 

23:21

Plainte d'Israël à l'ONU après l'entrée de soldats syriens dans une zone démilitarisée

Jérusalem - Israël a déposé une plainte auprès du secrétaire général de l'ONU Ban Ki-moon pour l'infiltration de soldats syriens la semaine dernière dans une zone démilitarisée sur le plateau du Golan, a indiqué dimanche un porte-parole israélien.

Israël a déposé plainte auprès de l'ONU car il s'agit d'un incident particulièrement grave. Cette initiative constitue un message très clair que nous adressons par l'intermédiaire de l'ONU à ceux qui contrôlent encore la Syrie, a déclaré à l'AFP un porte-parole du ministère des Affaires étrangères, Lior Ben Dor.

Selon lui, l'ambassadeur adjoint d'Israël à l'ONU Haïm Waxman a adressé une lettre à M. Ban et à la présidence du Conseil de sécurité dans laquelle il affirme que le 19 juillet, au beau milieu de combats entre forces de sécurité syriennes et d'autres éléments armés près du village syrien de Jubata Al Khashab, des soldats syriens ont franchi la zone de séparation mise en place par l'accord signé en 1974 sur la séparation des forces d'Israël et de la Syrie.

Le village mentionné dans la lettre se trouve dans la partie orientale du plateau du Golan, une région conquise par Israël sur la Syrie durant la guerre de 1967 (bien 1967) puis annexée par l'Etat hébreu.

L'intrusion des soldats syriens dans cette zone constitue une violation flagrante de l'accord de 1974 et pourrait avoir d'importantes implications pour la sécurité et la stabilité de la région, dit la lettre en soulignant qu'Israël est très inquiet de ces actions de l'armée syrienne.

Le Conseil de sécurité de l'ONU devrait traiter ce développement alarmant avec le plus grand sérieux, a ajouté le diplomate, selon le porte-parole.

Ce dernier a également souligné que cet incident avait eu lieu le jour même où le ministre israélien de la Défense Ehud Barak effectuait une visite d'inspection sur le Golan et observait le territoire syrien à la jumelle.

La zone démilitarisée sur le plateau du Golan, d'une largeur de 3 à 6 km, est sous la responsabilité de la Force des Nations unies chargée d'observer le dégagement sur le plateau du Golan (Fnuod), qui comprend un millier de soldats venus de plusieurs pays chargés de contrôler l'application de l'accord de 1974.

Selon le quotidien israélien Haaretz, quelque 500 soldats et 50 véhicules syriens ont franchi la zone démilitarisée.

L'annonce de la plainte d'Israël survient au moment où la tension monte entre les deux pays. Ehud Barak a prévenu qu'Israël ne tolérerait pas que des armes chimiques syriennes soient transférées sur le sol libanais entre les mains du parti chiite Hezbollah, allié du régime syrien de Bachar al-Assad.

Vendredi, M. Barak avait déclaré avoir ordonné à l'armée israélienne de se préparer à toute éventualité alors que le régime syrien est confronté à de violents combats à Damas et a été ébranlé la semaine dernière par la mort de hauts responsables de la sécurité, dont le beau-frère de M. Assad, dans un attentat dans la capitale.

Israël est officiellement en état de guerre avec la Syrie.

[legionnaire]

www.cridem.org/C_Info.php?article=632120  ^-^

[rendbo]

Urgent:Israel a porté plainte à l'ONU contre le régime syrien

www.cridem.org

[...]

Le village mentionné dans la lettre se trouve dans la partie orientale du plateau du Golan, une région conquise par Israël sur la Syrie durant la guerre de 1967 (bien 1967) puis annexée par l'Etat hébreu.

L'intrusion des soldats syriens dans cette zone constitue une violation flagrante de l'accord de 1974 et pourrait avoir d'importantes implications pour la sécurité et la stabilité de la région, dit la lettre en soulignant qu'Israël est très inquiet de ces actions de l'armée syrienne.

Le Conseil de sécurité de l'ONU devrait traiter ce développement alarmant avec le plus grand sérieux, a ajouté le diplomate, selon le porte-parole.

[...]

Israël est officiellement en état de guerre avec la Syrie.

cite au moins la fin de l'article

Malgré l'occupation et l'annexion du Golan, qui n'a jamais été reconnue par la communauté internationale, les deux pays n'y ont pas connu d'affrontement notable depuis la fin de la guerre israélo-arabe d'octobre 1973.

la première partie de la phrase devrait permettre un règlement rapide de la question à l'ONU.

[Joab]

Qu'est ce que ça change? Il y a un accord billatéral entre Syrie et Israel de cessez-le-feu dont on a violé une des clauses. Que la "communauté internationale" (Etats Unis, Russie, Bengladesh, Fiji entre autres) se donne le droit d'arbitrer ce conflit et soutienne un des belligérant face à l'autre ne change rien.

[Berezech]

Un article éclairant sur le rôle des Kurdes :

http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2012/07/23/les-kurdes-du-pkk-a-l-offensive-contre-le-regime-de-damas_1737116_3218.html

Apparamment le régime avait réussi à temporiser avec eux mais c'est en train de basculer ...

[Joab]

Depuis le temps qu'ils attendent ça, c'est à dire un affaiblissement de Damas, ils n'allaient pas rater l'occasion. Assad l'avait un peu chercher en en faisant des apatrides et en les privant de nationalité syrienne.

[collectionneur]

Il est indiqué concernant la nationalité que :

Le régime de Bachar Al-Assad, lui, a tenté de jouer cette carte contre son voisin turc : l'une de ses premières mesures fut d'accorder la nationalité syrienne à 300 000 Kurdes privés de leurs droits depuis quarante ans et d'autoriser le chef du PYD, Salih Muslim, à rentrer d'exil. En dix-huit mois, environ 600 prisonniers politiques du PYD ont été libérés de prison et plusieurs milliers de combattants du PKK, retranchés dans le nord de l'Irak, auraient trouvé refuge côté syrien, faisant craindre à la Turquie qu'un nouveau sanctuaire ne se constitue à sa frontière.

[S-37 Berkut]

Syrie : selon les rebelles, le régime transfére des armes chimiques

http://www.leparisien.fr/crise-egypte/syrie-selon-les-rebelles-le-regime-transfere-des-armes-chimiques-24-07-2012-2100429.php

On en parle beaucoup en europe sous le Prisme "El-Assad pourrait lacher les gaz sur les rebelles" mais y a t'il un risque que des bariles de gaz se retrouve entre les mains de la rébélion et soient revendu à n'importe qui pour finir chez Al-Qaïda ?

[Joab]

Le régime de Bachar Al-Assad, lui, a tenté de jouer cette carte contre son voisin turc : l'une de ses premières mesures fut d'accorder la nationalité syrienne à 300 000 Kurdes privés de leurs droits depuis quarante ans et d'autoriser le chef du PYD, Salih Muslim, à rentrer d'exil. En dix-huit mois, environ 600 prisonniers politiques du PYD ont été libérés de prison et plusieurs milliers de combattants du PKK, retranchés dans le nord de l'Irak, auraient trouvé refuge côté syrien, faisant craindre à la Turquie qu'un nouveau sanctuaire ne se constitue à sa frontière.

C'est seulement quand la crise a commencé que la Syrie a naturalisé les kurdes pour tenter de diviser l'opposition et de jouer cette carte contre la Turquie. Maintenant, si les kurdes se retournent violemment contre Assad et qu'un Kurdistan syrien commence à se constituer comme en Irak, turcs et syriens risquent de trouver un terrain d'entente.

[amarito]

Turkish truck drivers accuse rebel fighters of looting

http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5gcxqjKt6Y5Xfl2EVPq4U09_ypUvw?docId=CNG.14ee08cd81a96d23327fb33afcb2654e.631

"By Saturday evening, a group of some 150 foreign fighters describing themselves as Islamists had taken control of the post.

These fighters were not at the site on Friday, when rebel fighters captured the post.

Some of the fighters said they belonged to Al-Qaeda in the Islamic Maghreb (AQIM), while others claimed allegiance to the Shura Taliban.

They were armed with Kalashnikov assault rifles, rocket launchers and improvised mines.

The fighters identified themselves as coming from a number of countries: Algeria, France, Egypt, Saudi Arabia, Tunisia and the United Arab Emirates -- and the Russian republic of Chechnya, itself prey to two brutal conflicts in the 1990s as Moscow clamped down on separatist militants."

Je trouve quand même halluciant que la Turquie et d'autres alliés de l'occident pactisent aussi ouvertement avec ces terroristes. Pour moins que ça les USA ont envahi l'Afghanistan et expédient des drones tueurs au dessus du Pakistan et du Yémen. Tout ça va péter à la gueule de tout le monde...

[Berezech]

J'avoue que j'ai du mal à comprendre la stratégie Turque.

Ils sont fâchés avec tout le monde, ils laissent les islamistes faire leurs courses, et en plus ils laissent émerger une entité Kurde indépendante ...

[Joab]

ils laissent émerger une entité Kurde indépendante ...

Pas vraiment, Assad a essayé et essaye de s'allier aux kurdes. Mais c'est vrai qu'en ce moment, les turcs ne s'entendent avec aucun de leur voisins pratiquement.

[sezen]

Comme cela a été dit plus haut, Erdogan, risque de récolter ce qu'il a semé, et il ne pourra s'en prendre qu'a lui même.

turcs et syriens risquent de trouver un terrain d'entente.

Pas si sur, ça pourrai méme faire les affaires d'Assad, une partie du peuple syrien pourrai bien y voir un risque existentiel pour la nation et renforcer Assad dans sa position.

Le deuxième scenario, serai celui présenté par certains intervenants que j'ai vu sur CNN, qui craignaient qu'en cas de débâcle, les forces loyalistes et Assad se replient (en prenant soin de prendre avec eux le gros de l'armement sensible) dans les régions allaouites et décident de se séparer du reste du pays, du coup les arabes sunnites se retrouverai a devoir attaquer sur un flan des Allaouites armées jusqu'aux dents, et sur un autre flan a devoir y envoyer des hommes pour s'assurer que les kurdes n'en profitent pas pour grapiller du territoire ( et ça c'est dans le cas ou ils ne seraient pas déjà entraient en guerre en eux), et troisième et 4 eme acteur, si le PKK est de la partie, on risque de voir l'allié turc de l'asl d'aujourd'hui devenir au yeux des  rebels syriens une l'ennemi de demain qui lancerai des opération comme cela a été fait en Irak, sans compter qu'une telle situation risquerait en plus de créer des divisions internes plus violentes et profondes qu'actuellement.

Sinon pour la création d'un état Kurdes pourquoi pas, par contre si c'est a l'image du Kurdistan Irakien, ou la province n'est pas unie, elle est partagé entre les ex de l'udk et du pdk, qui y règnent en rois et se fon des guéguerre a l'occasion , moi je dis bifbof.

Autre info sur France24, il faudra confirmé, mais apparemment au Liban, un groupe aurait kidnappé des Syriens en réponse aux 11 Pèlerins Chiites Libanais kidnappé par l'Asl il y a quelques temps, et ont déclaré qu'ils continueraient a kidnaper des syriens pro Asl jusqu’à la libération des pèlerins libanais qui sont toujours retenues en otages.

Il faut dire que dans la région, c'est une vieille tradition, il fallait s y attendre.

[legionnaire]

J'avais pas jugé utile de citer la fin de l'article parce que c'est de l'anecdote

[Chaps]

Je trouve quand même halluciant que la Turquie et d'autres alliés de l'occident pactisent aussi ouvertement avec ces terroristes. Pour moins que ça les USA ont envahi l'Afghanistan et expédient des drones tueurs au dessus du Pakistan et du Yémen. Tout ça va péter à la gueule de tout le monde...

Et sur ton échelle d'hallucination, tu mets où que des pays occidentaux s'entendent très bien avec le Quatar et l'Arabie Saoudite, grands sponsors milliardaires des extrémistes sunnites poseurs de bombes ou autres spécialités du Mali à l'Irak ?

On joue avec le feu pour des tonnes de dollars et des litres de gaz.

Espérons qu'on ait pas quelque bombes égarées dans le métro parisien dans quelques temps.

[loki]

Qu'est ce que ça change? Il y a un accord billatéral entre Syrie et Israel de cessez-le-feu dont on a violé une des clauses. Que la "communauté internationale" (Etats Unis, Russie, Bengladesh, Fiji entre autres) se donne le droit d'arbitrer ce conflit et soutienne un des belligérant face à l'autre ne change rien.

En fait l'accord de cessez le feu signé à la fin de la guerre du kippour a déjà été violé maintes fois depuis 30 ans

Par contre je ne me souviens plus si un autre accord a été conclu à la suite de la guerre du Liban entre Israél et la Syrie

[Joab]

En fait l'accord de cessez le feu signé à la fin de la guerre du kippour a déjà été violé maintes fois depuis 30 ans

C'est certain, mais il est toujours en vigueur.

Par contre je ne me souviens plus si un autre accord a été conclu à la suite de la guerre du Liban entre Israél et la Syrie

Non mais l'accord israélo-syrien concernait la frontière du Golan, pas le Liban.

[S-37 Berkut]

Et pendant ce temps au large. =)

Trois navires de débarquement russes entrent en Méditerranée

Cezar Kounikov

MOSCOU, 24 juillet

Plusieurs bâtiments de guerre des flottes russes de la Baltique et du Nord, entre autres trois grands navires de débarquement, ont passé le détroit de Gibraltar avant d'entrer en Méditerranée où ils participeront à des exercices navals russes, a annoncé mardi un porte-parole du ministère russe de la Défense.

"Un groupe de navires de la flotte du Nord (les navires de débarquement Alexandre Otrakovski, Georgui Pobedonossets et Kondopoga), ainsi que plusieurs navires de la flotte de la Baltique (les patrouilleurs Yaroslav Moudry, Neoustrachimy, le remorqueur de sauvetage SB-921 et le pétrolier Lena) ont passé le détroit de Gibraltar à 12h00 UTC et sont entrés en Méditerranée", a indiqué le porte-parole.

"Les navires seront ravitaillés dans un point indiqué de la mer d'Alboran (la partie occidentale de la Méditerranée) et procéderont à la réalisation de leur mission tout en poursuivant leur exercices", a ajouté le porte-parole.

Plusieurs navires de la flotte russe de la mer du Nord - le patrouilleur Smetlivy, les navires de débarquement Cezar Kounikov et Nikolaï Filtchenkov, ainsi que deux navires de soutien accomplissent toujours leur mission dans la partie sud-est de la Méditerranée.

"Le destroyer Vice-admiral Koulakov, qui avait jusqu'ici participé à l'opération anti-piraterie dans le golfe d'Aden, a aussi rejoint les navires des trois flottes russes en Méditerranée", a conclu le porte-parole.

http://fr.rian.ru/defense/20120724/195460270.html

[Chronos]

On discute en coulisses.

http://www.lalibre.be/actu/international/article/751406/reynders-a-propos-de-la-syrie-nous-devons-chercher-des-solutions-en-dehors-de-l-onu.html

Il n'est toutefois "pas question d'une intervention militaire comme en Libye", a précisé Didier Reynders, évoquant plutôt "une présence militaire", notamment pour encadrer l'aide humanitaire.

[Atlantis]

il y a  OSGEOINT par exemple 

http://osgeoint.blogspot.be/

Merci pour ces infos: Si j'ai bien compris ces ONG doivent avoir un protocole, l'une avec la société Geoeye et l'autre avec DigitalGlobe, qui leurs permettent de demander des images d'un lieu donné dans un lapse de temps très court. Les images doivent avoir une résolution max de 0,50m puisque c'est le maximum autorizer par la loi américaine por des images "civils". C'est heureux que ce genre d'initiatives existent.

Pour revenir à la Syrie, l'actuelle offensive contre Alep me rappel l'offensive contre Misrata, sauf qu'ici les hélicos et les chasseurs bombardiers Syriens ne font face à aucune menace, pas de no-fly zone, les russes ont veillez au grain..., et encore moins pour les chars de l'armée Assadienne, que l'aviation onusiennne :P ne viendra pas bombarder de sitôt >:(

Pourtant, plus longtemps l'impunitée de Assad et de son armée durrera, plus il comettra de massacre, et plus la haine contre le régime augmentera parmi la population, ce qui la rendra d'autant plus vulnérable aux chants  des sirennes des islamistes de tous poils (surtout au menton...pardonnez-moi ce jeu de mots facile, mais c'est pour essayé de calmer mon désarroi, pour ne pas dire autre chose, face aux non-décisions venus du "machin" á New-york" >:()...

[S-37 Berkut]

Syrie: l'armée évince les rebelles de plusieurs quartiers de Damas

BEYROUTH, 24 juillet

L'armée syrienne du président Bachar el-Assad a évincé les rebelles de plusieurs quartiers de la capitale du pays Damas, a rapporté mardi la chaîne libanaise Al-Mayadine.

Selon les médias, les militaires ont rétabli le contrôle sur les quartiers de Tadamone, de Kadam, de Nahr Aiché, de Kaboun, de Sayyida Zaynab et de Barza, ainsi que des jardins voisins. A présent, les autorités prennent des mesures pour aider les habitants des quartiers touchés par les combats entre l'opposition armée et les troupes gouvernementales.

"Les habitants ont fui le quartier. Mais les autorités promettent de rétablir l'alimentation en électricité et en eau et de fournir des produits alimentaires d'ici cinq jours", a indiqué à RIA Novosti un habitant du quartier de Kaboun, ayant requis l'anonymat.

La vie reprend dans les quartiers où il n'y a pas eu d'affrontements. Le souq al-Hamidiyyah, le plus grand marché de Damas, a été rouvert mardi. Toutefois, de nombreux magasins de la ville restent fermés. Les habitants locaux sont confrontés à une certaine pénurie de produits alimentaires, surtout de produits laitiers produits dans le sud de Damas éprouvés par les combats.

Des affrontements continuent dans la capitale économique du pays, Alep (nord), selon la chaîne Al-Mayadine. L'armée poursuit les rebelles dans les quartiers nord de la ville. Mardi, de violents combats ont opposé les insurgés aux soldats syriens aux portes de la Vieille ville (centre), inscrite au Patrimoine mondial de l'UNESCO.

Depuis la mi-mars 2011, le pays est secoué par un mouvement de contestation sans précédent du régime en place. D'après l'ONU, le bilan du conflit s'élève à 15.000 morts et à 230.00 réfugiés. Les autorités syriennes indiquent que plus de 2.300 militaires et policiers ont été tués dans les affrontements contre l'opposition armée et que le conflit a fait plus de 3.200 morts parmi les civils.

http://fr.rian.ru/world/20120724/195461691.html

Paris augure la chute d'Assad

Le régime du président syrien Bachar el-Assad finira par tomber, a déclaré le ministre français des Affaires étrangères Laurent Fabius

http://fr.rian.ru/world/20120724/195459960.html