Guerre civile en Syrie

[Barristan-Selmy]

Comme le Hezbollah, Jund al Aqsa commence également a utiliser des drones pouvant lâcher des petites bombes sur les positions adverses, ça semble très peu efficace par contre : 

 

Plutôt inquiétant surtout vu les groupes concernés. 
C'est pas efficace aujourd'hui mais qui sait dans plusieurs années.

Modifié le 2 septembre 2016 par Barristan-Selmy

[die kraft]

Il y a 10 heures, Barristan-Selmy a dit :

Comme le Hezbollah, Jund al Aqsa commence également a utiliser des drones pouvant lâcher des petites bombes sur les positions adverses, ça semble très peu efficace par contre : 

 

Plutôt inquiétant surtout vu les groupes concernés. 
C'est pas efficace aujourd'hui mais qui sait dans plusieurs années.

ont peu aussi imaginer au lieu de lancer une bombinette ,lancer genre (la petite fiole de collin  powell a l'onu )

[2020]

il y a 18 minutes, die kraft a dit :

ont peu aussi imaginer au lieu de lancer une bombinette ,lancer genre (la petite fiole de collin  powell a l'onu )

pour ravitailler les assiégés avec de la farine ?

=====》 ;)

[Ciders]

il y a 9 minutes, 2020 a dit :

pour ravitailler les assiégés avec de la farine ?

=====》 ;)

Dégagez la ligne blanche monsieur !

...

Et ne soyons pas trop méprisants, la guerre aérienne a commencé exactement de la même manière. Les Bulgares lançaient même des pastèques au départ, et croyez-bien qu'une pastèque larguée depuis quelques centaines de mètres d'altitude est tout sauf une charge légère.

[die kraft]

il y a 15 minutes, Ciders a dit :

Dégagez la ligne blanche monsieur !

...

Et ne soyons pas trop méprisants, la guerre aérienne a commencé exactement de la même manière. Les Bulgares lançaient même des pastèques au départ, et croyez-bien qu'une pastèque larguée depuis quelques centaines de mètres d'altitude est tout sauf une charge légère.

il me semble aussi que dans des temps bien lointain ont balancer des charognes par dessus les remparts des villes assiégées  ceci afin de leur refiler (aux assiégés) la castafouine ou autres maladies gênantes comme aurait Michel audiard .. c’était les prémices des futurs attaques bactériologiques.....

Modifié le 3 septembre 2016 par die kraft

[Deres]

Le 02/09/2016 à 06:46, Seal a dit :

La prise d'un dépôt de munitions, d'armes dans un bâtiment, impressionnant.

 

On se croirait plus dans une partie d'airsoft. 

 

Tout cela date d'un mois lors de la prise du Sud d'Alep par les rebelles ...

[Ciders]

il y a 4 minutes, die kraft a dit :

il me semble aussi que dans des temps bien lointain ont balancer des charognes par dessus les remparts des villes assiégées  ceci afin de leur refiler (aux assiégés) la castafouine ou autres maladies gênantes comme aurait Michel audiard .. c’était les prémices des futurs attaques bactériologiques.....

Je ne sais pas si cet usage a été avéré en Crimée par les Mongols contre les villes génoises juste avant la Peste Noire (ce qui avait été identifié par plusieurs historiens comme l'une des causes de la Peste justement, après qu'au moins un navire génois contaminé se soit rendu en Europe par la suite) mais oui, ça a été fait ailleurs. L'empoisonnement des sources était aussi une tactique utilisée pour pousser les défenseurs à se rendre. Mes connaissances sur la poliorcétique antique sont un peu rouillées mais je me demande si les Grecs n'avaient pas ce genre de "trucs" dans leur besace.

[Deres]

Il y a 13 heures, ManuG a dit :

Quasi en vol stationnaire, une cible de choix...

Il voulait peut être lui même tirer des missiles antichars, il semblait avoir quelque chose fixé sur les flancs.

il y a 58 minutes, die kraft a dit :

ont peu aussi imaginer au lieu de lancer une bombinette ,lancer genre (la petite fiole de collin  powell a l'onu )

Tu fantasmes un peu l'effet destructeur des armes chimiques.

L'expérience a montré que c'était surtout intéressant pour faire de l’interdiction sur l'arrière de l'ennemi plus que pas son effet léthal direct.

il y a 18 minutes, die kraft a dit :

il me semble aussi que dans des temps bien lointain ont balancer des charognes par dessus les remparts des villes assiégées  ceci afin de leur refiler (aux assiégés) la castafouine ou autres maladies gênantes comme aurait Michel audiard .. c’était les prémices des futurs attaques bactériologiques.....

C'était surtout pour essayer de contaminer les sources d'eau et les citernes je crois qui sont la principale limitation des assiégés.

Sinon, il faut bien comprendre que sans médicament, la chiasse est souvent mortelle.

Et tu pouvais envoyer des cadavres de victimes du choléra qui existait plus ou moins partout à l'époque dans les conditions de guerre.

[g4lly]

11 hours ago, Barristan-Selmy said:

Plutôt inquiétant surtout vu les groupes concernés. C'est pas efficace aujourd'hui mais qui sait dans plusieurs années.

L'efficacité ... dépend de l'effet recherché.

Si au lieu de tué deux pauvres soldats qui ne l'on pas vu venir, l'effet recherché c'est de faire monter la peur chez l'ennemi et de l'obliger se battre en regardant en l'air ... c'est peu être assez efficace.

[Deres]

En tout cas, un  tel tir visé est surement plus efficace que des tirs indirects au hasard.

Mais vu les limitations de portée et d'endurance de ce genre de petits drone surtout quand il porte une charge en plus, ils feraient mieux de commander de l’artillerie avec le drone.

[die kraft]

ils nous avait aussi inventé le lâcher de capotes... malin quand même...

 

https://fr.sputniknews.com/videoclub/201510231019052177-djihadistes-ei-arme-capote/

[Berezech]

il y a une heure, g4lly a dit :

L'efficacité ... dépend de l'effet recherché.

Si au lieu de tué deux pauvres soldats qui ne l'on pas vu venir, l'effet recherché c'est de faire monter la peur chez l'ennemi et de l'obliger se battre en regardant en l'air ... c'est peu être assez efficace.

Quand j'ai vu le truc je me suis dit "tient mon voisin avec un drone contre des cibles civiles dans une ville occidentale". Peu de dégâts mais effet paranoïa +++. J'ai aussi pensé à ça en voyant un clip de la BBC ou un drone piloté par un ado percute involontairement un hélico provoquant un grave accident.

[Libanais_75]

Incertitude sur le sort du Colonel al-Hassan, chef de la Tiger Force, qui était peut-être dans le Gazelle abattu hier au nord d'Hama.

Peut-être est-ce un autre gazelle. Je me demande quelle influence aurait sur l'armée syrienne la perte d'un tel officier. Il est à la fois charismatique et populaire, et en même temps je me pose des questions sur ses réelles qualité de tacticien (il donne l'impression d'être un bourrin qui va attaquer 1000x le même endroit sans chercher d'autres alternatives, comme sur la plaine d'al-ghab l'année dernière ou il y a quelques semaines en réitérant à l'infini les offensives sur l'école d'artillerie d'alep). Cela dit, ces ordres viennent peut-être d'au-dessus de lui.

[Deres]

Ce n'est pas parce qu'un assaut n'aboutit pas qu'il est inutile.

Un assaut même raté peut user fortement le potentiel du défenseur et l'oblige à dévoiler ses positions qui pourront être détruite à distance avant l'assaut suivant.

De plus, cela va l'obliger à recomplèter ses munitions et à faire venir des remplaçants d'autre front qui peuvent eux-même craquer suite à cela.

L'histoire militaire regorge de batailles où l'assaillant finit par renoncer suite à ses pertes sans savoir que le défenseur est dans une situation bien pire et ne tiendra pas un assaut supplémentaire.

Et il faut aussi voir que souvent les assauts loyalistes utilisent souvent des travaux d'approche (buttes, tranchés, points d'appuis, ...) qui nécessite un investissement important en temps et en matériel.

Changer de zone d'attaque veut dire recommencer tous ces travaux préparatoires qui souvent "consomment" des bulldozer blindés loin d'être invulnérables et pas si nombreux que cela.

Les combattants ne rechignent pas à refaire les assauts car eux ils voient la différence entre chaque combat, pex la mitrailleuse qui les empêchaient d'avancer la veille a été détruite mais ils tombent sur un autre point défensif.

[olivier lsb]

Voilà ce qu'on pouvait lire sur Hassan dans l'article posté il y a trois pages. Pas forcément une perte pour le régime, qui aurait visiblement tenté à au moins une reprise de l'assassiner. 

Citation

[...] As an introduction to the Tiger Forces, we can turn to Robert Fisk’s fawning account of his “audience with […] Bashar al-Assad’s favorite soldier,” Suheil Hassan, who leads the Tiger Forces. Hassan is an officer of the regime’s feared Air Force Intelligence Directorate. Besides leading what is said to be the government’s most elite fighting force, he is also thought to be one of the architects of Assad’s scorched earth and barrel-bombing campaign. Hassan enjoys almostcult-like popularity among regime supporters.

The real story of the Tiger Forces is far less glamourous, yet far more instructive to those trying to understand the regime. During the early days of the uprising against Assad, Hassan coordinated the suppression of protests in Hama, an effort that relied on a collection of ordinary thugs, air force officers, and area tribal leaders. His effectiveness was found in his ability to rally local support rather than depending on the already crumbling state institutions. In due time, this early network of enforcers would evolve into the so-called Tiger Forces. While the unit has since developed a more stable core of permanent quasi-soldiers, Tiger loyalists today still hail from a vast web of militias, criminals, and smugglers stretching across Syria’s central and arguably most strategic province of Hama. Many of his direct subordinates have become notorious throughout the country for brigandage, smuggling activity, and general lawlessness. Earlier this year, Ali Shelly, a powerful thug from the town of Tell Salhab who is directly responsible to Hassan, pushed his abuses to the point where the regime finally had him arrested and thrown in jail. However, within days, Shelly was released and returned to the frontline.

Such incidents should be seen as more than mere bureaucratic infighting over corruption. According to interviews I’ve conducted, Hassan loyalist warlords are widely known to smuggle guns, people, and oil to ISIL and opposition territory, directly undermining the regime’s war effort. But the central government has little choice but to look on helplessly. A report in my possession by the Syrian Arab Army’s provincial security council from last month details a recent instance where Shelly’s forces were caught with truckloads of smuggled weapons hidden underneath bags of wheat. They engaged in a prolonged gun-battle with state security forces. And they suffered no consequences. You might wonder why. The answer is fairly simple: There is no force loyal to Damascus today that is strong enough bring these brigands in line. A few days later, five military intelligence soldiers were killed in an ambush laid against them on the Shelly gang’s turf in the southern al-Ghab plain. A number of state institutions have been desperately trying to contain the Tiger Forces. There have been persistent rumors that at least one of the multiple assassination attempts against Hassan himself originated in the Military Intelligence headquarters. [...]

L'article original source par des liens bon nombre des informations reprises, mais en extrayant cette citation je n'ai pas pu copier les liens hypertextes avec.

http://warontherocks.com/2016/08/the-decay-of-the-syrian-regime-is-much-worse-than-you-think/ 

[Libanais_75]

il y a 18 minutes, Deres a dit :

Ce n'est pas parce qu'un assaut n'aboutit pas qu'il est inutile.

Un assaut même raté peut user fortement le potentiel du défenseur et l'oblige à dévoiler ses positions qui pourront être détruite à distance avant l'assaut suivant.

De plus, cela va l'obliger à recomplèter ses munitions et à faire venir des remplaçants d'autre front qui peuvent eux-même craquer suite à cela.

L'histoire militaire regorge de batailles où l'assaillant finit par renoncer suite à ses pertes sans savoir que le défenseur est dans une situation bien pire et ne tiendra pas un assaut supplémentaire.

Et il faut aussi voir que souvent les assauts loyalistes utilisent souvent des travaux d'approche (buttes, tranchés, points d'appuis, ...) qui nécessite un investissement important en temps et en matériel.

Changer de zone d'attaque veut dire recommencer tous ces travaux préparatoires qui souvent "consomment" des bulldozer blindés loin d'être invulnérables et pas si nombreux que cela.

Les combattants ne rechignent pas à refaire les assauts car eux ils voient la différence entre chaque combat, pex la mitrailleuse qui les empêchaient d'avancer la veille a été détruite mais ils tombent sur un autre point défensif.

 

Le problème c'est que le gouvernement syrien n'est plus dans une position où il peut se permettre de perdre autant d'hommes et de matériels. D'autant plus qu'il a face à lui des ennemis supérieurs en nombre et quasiment au même niveau en terme de matériel (limite certains fantassins jihadistes sont carrément mieux équipés que les forces gouvernementales).

Cela dit, il est vrai que les assauts incessants sur la base d'artillerie d'Alep ont eu pour effet positif de complètement paralyser les initiatives jihadistes dans la zone, eux qui avaient pour projet initial d'ensuite élargir le corridor. 

[predateur]

De toute façon, ils trouveront un autre "sosie"

[Deres]

il y a 6 minutes, Libanais_75 a dit :

 

Le problème c'est que le gouvernement syrien n'est plus dans une position où il peut se permettre de perdre autant d'hommes et de matériels.

 

Ce que je t'explique est qu'en fait changer de point d'attaque en permanence, et vouloir absolument que les assauts aboutissent immédiatement, est probablement beaucoup plus coûteux au final.

La méthode actuel des assauts limités est un moyen justement d'économiser les hommes et le matériel.

[Deres]

La construction du "drone largueur".

 

[alexWF]

force spéciale russe en Syrie (prétendument à Alep)

[Klem]

Il y a 13 heures, Deres a dit :

En tout cas, un  tel tir visé est surement plus efficace que des tirs indirects au hasard.

Mais vu les limitations de portée et d'endurance de ce genre de petits drone surtout quand il porte une charge en plus, ils feraient mieux de commander de l’artillerie avec le drone.

Faudrait il encore que leur artillerie soit capable de viser: on voit beaucoup de pièces artisanales ou anciennes et le savoir faire des artilleurs ne doit pas être de première bourre.

Meme petite, une bombe qui tombe a 5 m de sa cible peut être plus efficace que X obus de mortier qui tombent dans un cercle de 100m autour. L'effet psychologique est également important: même minable c'est un bombardement aérien et jusqu'à présent c'était l'apanage des loyalistes, des russes et de la coalition donc sa va stresser un peu plus les SAA.

Il y a 14 heures, Ciders a dit :

Dégagez la ligne blanche monsieur !

...

Et ne soyons pas trop méprisants, la guerre aérienne a commencé exactement de la même manière. Les Bulgares lançaient même des pastèques au départ, et croyez-bien qu'une pastèque larguée depuis quelques centaines de mètres d'altitude est tout sauf une charge légère.

En 14-18 on lâchait des fléchettes par caisses retournées a la main par dessus le bord.. fléchettes qui n'étaient parfois que de simples balles avec une tige ailée soudée au cul.

Il paraît que ça traversait un casque, de quoi mettre un peu plus la pression sur les pauvres gars en dessous.

[Barristan-Selmy]

 

La Turquie a fait rentrer des blindés aujourd'hui à al-Rai, dont des M60T Sabra pour pousser à l'est et faire la jonction avec l'autre poussée depuis l'ouest de Jarabulus, ce qui devrait plus tarder si tout va bien :

[kalligator]

C'est des M60 sur la photo ? ils semblent bien renforcés sur l'avant (un petit air de Merkava)

[predateur]

Il y a 7 heures, kalligator a dit :

C'est des M60 sur la photo ? ils semblent bien renforcés sur l'avant (un petit air de Merkava)

Normal, le kit a était développée par Israel Military Industries.

LA SAA (et allié) à pris l'école Armement sous sont contrôle pendant la nuit. Le collège technique serait aussi sous leur contrôle, resterait plus que la base d'artillerie.

 

carte qui illustre les 3 zone distincte

Modifié le 4 septembre 2016 par predateur

[alexWF]

Un ancien ravisseur de journalistes en Syrie aujourd'hui soutenu par la CIA

http://www.lorientlejour.com/article/1005242/un-ancien-ravisseur-de-journalistes-en-syrie-aujourdhui-soutenu-par-la-cia.html