[Artillerie navale]

[Eise]

Quand tu vois qu'on a abandonnée radar de controle de tir de l'artillerie principal sur les FREMM ... t'imagine a quel point on racle les fonds de tiroir pour acheter une FREMM.

Petit HS, ça veut dire quoi concrètement ? Que sur les FREMM on tirera les obus à l'ancienne ?

[Philippe Top-Force]

Petit HS, ça veut dire quoi concrètement ? Que sur les FREMM on tirera les obus à l'ancienne ?

On va les catapulter  :lol: puisque G4lly semble dire qu'on racle les fonds. Pour rappel, le programme FREMM équivaut à 8,5 milliards d'€ donc est-ce que c'est la DGA , Bercy, EMA, la Marine qui a dit NIET pour l'abandon du radar de contrôle de tir.

Puisqu'au passage, on revalorise bien ceux des FLF et des FS avec leurs 100 mm.

[Mat]

C'est la conduite de tir anti-aérienne non qu'on a abandonné ?

[Drakene]

Y a un truc que je pige pas: pourquoi est-ce qu'ils ont installé le système de guidage du Stinger, alors qu'il y aurait probablement la place pour y installer le système de guidage du Sidewinder, probablement bien plus performant ?

Pour le Stinger il faut tout de même savoir qu'il est dans le guinness book des records, comme étant le missile portable avec le plus haut taux de réussite.

79% de hit

Donc j'imagine que ce n'est pas un hasard si c'est ça tête qui est choisie  =)

[BPCs]

Coopération otomelara -Diehl :

Oto Melara and Diehl Defense signed today a cooperation agreement during the Eurosatory 2012 exhibition, formalizing the framework for a strategic alliance for the joint development and production of extended range large-caliber artillery projectiles and guided ammunition for the use of naval and land forces. The agreement covers the 127mm and 155mm projectiles known as ‘Guided Long Range’ and ‘Ballistic Extended Range’ Vulcano family of artillery ammunition, and the German 120mm Guided Mortar Munition...

...Oto Melara has recently conducted the first successful series of eight firing tests of the Vulcano 155 GLR/SLA fired from a PzH2000, at Meppen in Germany. The companies are expecting to enter Low Rate Initial Production of the Extended Range Ammunition in 2013, to be followed a year after with the GLR/SAL guided projectile.

According to Dr. Carlo Alberto Lardella, CEO of Oto Melara, the two companies has lots in common and are set to join forces in cooperative development and production of ammunition for the Italian and German customers. He said Oto Melara has followed this opportunity after evaluating the Semi Active Laser (SAL) seeker for its 127mm guided projectile.

http://defense-update.com/20120613_oto-melara-diehl-vulcano.html

[Philippe Top-Force]

Un 76

Un 127

Un 57

Un 35

Messieurs faîtes votre choix. =)

[LBP]

il y a aussi celui la

:lol:

http://www.youtube.com/watch?v=d8j0YBGo3PQ&feature=related

[aviapics]

Me plait bien ce 155mm...

Alors pour mon cuirasse, je mets 1 76mm a l'avant et un autre sur le hangar helico, 2 155mm et 2 35mm sur les cotes pour la courte portee...  :lol:

[Bruno]

Me plait bien ce 155mm...

Alors pour mon cuirasse, je mets 1 76mm a l'avant et un autre sur le hangar helico, 2 155mm et 2 35mm sur les cotes pour la courte portee...  :lol:

Perso j'ai une préférence pour le 57mm MkIII : il frappe moins fort mais quelle cadence ! Bon c'est pas du tout le même profil l'un est un canon anti vedettes-rapides + hélicos-avions-missiles et l'autre une catapulte de bombardement longue distance

[French Kiss]

Voui, enfin tant qu'on equipe pas nos batiments de drones organiques permettant l'eclairage et la designation au dela de l'horizon, l'interet des moyens permettant de faire du tir de precision longue distance est nul... pour le reste le 76mm est probablement suffisant pour peu qu'il dispose d'une conduite de tir performante.

[aviapics]

C'est assez tranche comme avis, ca donne quand meme de tres bonnes capacites d'appui des troupes au sol (qui eclairent elles meme les cibles), on peu aussi imaginer un eclairage par helico, avion... un tir sur coordonnees reperees sur satelitte ou tout autre moyen de rens.

C'est sur que le drone apporterait autonomie et souplesse, mais il n'est pas 100% indispensable.

[French Kiss]

AMHA, dans la doctrine francaise, si on envoie des troupes au sol dans un secteur maritime, c'est qu'il y a deja un groupe amphibie a l'oeuvre avec les moyens de designation et d'appui kivonbien, apres on peut faire comme en lybie si on peut s'approcher des cotes et canonner a l'ancienne  ;)

[Bruno]

AMHA, dans la doctrine francaise, si on envoie des troupes au sol dans un secteur maritime, c'est qu'il y a deja un groupe amphibie a l'oeuvre avec les moyens de designation et d'appui kivonbien, apres on peut faire comme en lybie si on peut s'approcher des cotes et canonner a l'ancienne  ;)

Avec un porte-hélico aussi il faut s'approcher des côtes (d'un peu moins prêt que pour "canonner" : disons à 60-80km au lieu de 20-30km) car ils n'ont pas l'autonomie et la vitesse des avions

[French Kiss]

Une fois que les helicos sont passes (assaut commandos + appui heliporte) et qu'on peut considerer que la cote a ete suffisamment securisee pour approcher des batiments a 20-30km et envoyer les EDAR ou les CTM, a-t-on encore besoin d'une artillerie navale capable de tir longue distance (>25-30km)...? je ne pense pas, par contre l'artillerie navale permet une permanence a la reaction pour participer a l'appui, donc ce qu'il faut savoir, c'est si la conduite de tir du 76mm permet d'effectuer ce genre de tir dans des conditions de surete satisfaisante en terme de distance d'engagement et de precision.

Par exemple, le systeme actuel permet-il de toucher une cible dans un rayon de 10m a 20km de distance sur coordonnees GPS sans munition specifique?

[Philippe Top-Force]

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?218374-BAE-Systems-Developing-Next-Generation-Mk38-Gun-Mount

Une jolie revalorisation du Mk38 http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?218374-BAE-Systems-Developing-Next-Generation-Mk38-Gun-Mount

The Mod 3 uses a 30 mm ATK cannon with a coaxial .50-caliber M2 heavy machine gun in place of the 25mm M242 cannon that is typically fitted on the Mod 1 & 2 mounts. The 30mm cannon permits a 500-meter greater effective range over the M242.

The Mod 3 has a greater range of elevation: -20 degrees to +75 degrees to engage air targets such as unmanned aerial vehicles (UAV) and helicopters. Legacy mounts have a much more limited elevation: -20 degrees to +40 degrees.

More importantly, the Mod 3 mount carries about three times the ammunition load of the existing gun mounts, which is 165 25mm rounds or 120 30mm rounds. The Mod 3 loadout is 420 rounds of 30mm ammunition or 500+ rounds of 25mm ammunition. The dual feed ammunition chutes, which can be loaded with HE, AP and training rounds, are revised items.

[Bruno]

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?218374-BAE-Systems-Developing-Next-Generation-Mk38-Gun-Mount

Une jolie revalorisation du Mk38 http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?218374-BAE-Systems-Developing-Next-Generation-Mk38-Gun-Mount

Je prends pour nos prochains OPV ! 420 obus de 30mm prêt à tirer c'est une sacrée réserve

P.S : Ah zut il faudrait plutôt un Narwhal 30mm "made in France, by Nexter", mais on n'en a jamais vu encore une seule maquette, comme c'est ballot ...

[Mat]

Un Rapid Fire navalisé et multi-fonction plutôt, voyons Bruno  :lol:

[Philippe Top-Force]

Un Rapid Fire navalisé et multi-fonction plutôt, voyons Bruno  :lol:

BAE Systems a déjà le 40Mk4 naval gun http://www.baesystems.com/product/BAES_021061/40mk4-naval-gun---when-every-second-counts

[Chris.]

Je prends pour nos prochains OPV ! 420 obus de 30mm prêt à tirer c'est une sacrée réserve

Sans compter ceux de la M2 montée en coaxial, qui permet de traiter à moindre frais des menaces plus faibles (genre des pirates)

[Bruno]

BAE Systems a déjà le 40Mk4 naval gun http://www.baesystems.com/product/BAES_021061/40mk4-naval-gun---when-every-second-counts

Evidemment un canon de 40mm serait encore mieux pour nos futurs OPV de 1500T ; j'ai toujours estimé que c'était le calibre idéal pour ce type de navire.

A part que si l'EMM abandonnait son obsession à n'avoir que du 20mm (qui à terme ne sera plus utilisé dans l'ADT et toujours pas dans l'ADA ...) comme artillerie légère sur ses nouveaux navires je préférerais que ce soit une version navalisée du CTAI 40mm franco-britannique) plutôt qu'un achat sur étagère de ce modèle.

Enfin ne rêvons pas trop car qui dit nouvelle monture dit frais de développement et dans le contexte budgétaire actuel ... Donc les 18 OPV du programme BATSIMAR soit n'aurons que du 20mm (plutôt ridicule, comme arme principale ...), soit un 30 ou 40mm acheté sur étagère (il y a ce qu'il faut chez nos partenaires européens pour ça), soit carrément un 76mm.

Un autre modèle de 40mm naval européen qui me plaît bien, c'est le "Fast Forty" monotube d'Oto-Melara, qui existe en tourelle au choix rondouillarde :

Ou anguleuse :

http://www.navweaps.com/Weapons/WNIT_4cm-70_Breda_pics.htm

L'avantage des calibres 30 et 40mm c'est qu'il sont déjà utilisés par l'ADA (30mm) ou l'ADT (40mm, mais aussi le 30mm des hélicos Tigre) et le resteront pendant les deux décennies qui viennent.

 

[Chaps]

L'ADT n’utilise pas encore de 40mm et quand ce sera le cas, ce sera des munitions télescopées donc non compatibles avec les 40mm existants.

Mais c'est vrai que le politique qui aime mettre son nez partout pourrait motiver un peu plus les chapelles militaires à utiliser des calibres communs.

Y a des justifications qui sont abracadabrantesque pour maintenir sa différence et sa spécificité.

A décharge de la Marine, pour le moment c'est du 20mm parce qu'il y en a en stock...

[pascal]

La Fast Forty est sur le point de fêter ses 30 ans ... chez OTO ils sont paisibles !

[Bruno]

La Fast Forty est sur le point de fêter ses 30 ans ... chez OTO ils sont paisibles !

Tout comme leurs concurrents occidentaux ... Ils améliorent régulièrement leurs produits, cf leur 76mm/62 calibres qui équipe plus de 50 marines ou garde-côtières dans le monde et dont le STRALES est la dernière version en date, ou leur 127mm de 54 calibres dérivé en version LW 64 calibres.

Bofors (intégré au groupe BAE Systems) fait pareil avec ses bonnes vieilles tourelles de 57mm ou 40mm (on en est respectivement aux versions MkIII déclinée en tourelle classique ou furtive pour les corvette "Visby", et Mk IV pour la tourelle de 40), et l'américain United Defense avec son vieux 127mm/54 calibres apparu à la fin des années 70 disponible maintenant en version 62 calibres (que l'on retrouve sur les Absalon danoises par ex)

[Philippe Top-Force]

Moi je me pose la question de savoir comment Navantia a pu vendre le 35 mm Millenium Oerlikon/Contrates/Lockheed Martin aux vénézuéliens ?

http://www.lockheedmartin.com/us/news/press-releases/2002/march/LockheedMartinOerlikonContravesDemo.html

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=5Rl6btlIJrQ

[Philippe Top-Force]

BAE Systems a déjà le 40Mk4 naval gun http://www.baesystems.com/product/BAES_021061/40mk4-naval-gun---when-every-second-counts

:lol:

Je vois que j'ai influencé Xav dans la rédaction, le timing et la désignation d'article http://www.navyrecognition.com/index.php?option=com_content&task=view&id=621