Lezard-vert Posté(e) le 9 janvier 2019 Share Posté(e) le 9 janvier 2019 (modifié) Il y a 2 heures, Bon Plan a dit : https://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/2019/january/6726-germany-approves-meko-200-frigate-export-to-egypt.html 1 MEKO 200 vendue? ou du moins validé à la vente. 500 millions l'unité.... cher ! et idiot quand on a déjà une fremm et des Gowind. Juste incompréhensible. Ou boulette diplomatico/économique de la France. les égyptiens ont peut être été vexés par BERCY lors de la signature des contrats avec la France au regard de la garantie des paiements. Cette épisode je l'ai trouvé pénible pour l'Egypte, car inutile (au final) et humiliant. Modifié le 9 janvier 2019 par Lezard-vert 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 10 janvier 2019 Share Posté(e) le 10 janvier 2019 Il y a 22 heures, Bon Plan a dit : https://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/2019/january/6726-germany-approves-meko-200-frigate-export-to-egypt.html 1 MEKO 200 vendue? ou du moins validée à la vente. 500 millions l'unité.... cher ! et idiot quand on a déjà une fremm et des Gowind. Juste incompréhensible. Ou boulette diplomatico/économique de la France (ca ne serait pas la première. JYLD sera longtemps regretté) Et tout ça malgré l'affaire Kashoggi? Oh ben ça alors, moi qui croyais que les allemands étaient des parangons de vertu qui ne voulaint pas de l'argent des saoudiens (utilisé pour payer la frégate) ce qui en contrepartie avait énervé les saoudiens qui avaient dit "pas de MEKO" aux égyptiens... Comme d'hab avec les allemands, tout est question de timing. On s'indigne sur le moment, et puis une fois l'affaire oubliée on passe à autre chose. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ARMEN56 Posté(e) le 10 janvier 2019 Share Posté(e) le 10 janvier 2019 Il y a 23 heures, Bon Plan a dit : JYLD sera longtemps regretté la diplomatie c'est lui ....et je doute que le quai d’Orsay , regarde « béatement » les trains passés . Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Skw Posté(e) le 10 janvier 2019 Share Posté(e) le 10 janvier 2019 Il y a 21 heures, Lezard-vert a dit : les égyptiens ont peut être été vexés par BERCY lors de la signature des contrats avec la France au regard de la garantie des paiements. Cette épisode je l'ai trouvé pénible pour l'Egypte, car inutile (au final) et humiliant. Est-ce l'Egypte qu'il fallait séduire/préserver ou l'Arabie Saoudite ? Vraisemblablement les deux, sachant que les fonds devraient assez largement provenir de Riyad. TKMS n'a pour l'instant fait aucun commentaire public. Mais il se dit qu'une seconde livraison de frégate à l'Egype serait sur les rails pour les années à venir. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bon Plan Posté(e) le 10 janvier 2019 Share Posté(e) le 10 janvier 2019 Il y a 1 heure, ARMEN56 a dit : la diplomatie c'est lui ....et je doute que le quai d’Orsay , regarde « béatement » les trains passés . pas faux ! Il y a 1 heure, Skw a dit : Mais il se dit qu'une seconde livraison de frégate à l'Egype serait sur les rails pour les années à venir. 2eme livraison de frégate de chez qui? France ou Allemagne ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Skw Posté(e) le 10 janvier 2019 Share Posté(e) le 10 janvier 2019 il y a 7 minutes, Bon Plan a dit : 2eme livraison de frégate de chez qui? France ou Allemagne ? Côté TKMS. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bon Plan Posté(e) le 10 janvier 2019 Share Posté(e) le 10 janvier 2019 Il y a 6 heures, Skw a dit : Côté TKMS. et merde ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Frencho Posté(e) le 16 janvier 2019 Share Posté(e) le 16 janvier 2019 (modifié) Incompréhensible ce retours de veste de la marine égyptienne et du gouvernement El-Sissi! M'enfin que gagnent-ils à long terme avec l'acquisition de 2 Frégates MEKO A-200 ? Au passage des navires de conception de la fin des années 1980… Sont-elles tangiblement plus performantes que les Gowind 2500 de Naval Group? A part des lanceurs de torpilles triples et un hangar plus espacieux, je ne vois pas de bonus. Bon c’est une frégate donc 6000 milles marines contre 3700 Mm et peut être une meilleure tenue en haute mer/mauvais temps. Couvrent telles un manque de capacité opérationnelle des Gowind 2500? À part un canon 127mm pour l’appui au sol, toujours apprécié tactiquement par des fusiliers marins, je ne vois pas grand-chose d’autre. Le Umkhonto est plus au moins égal au MICA VL. Cependant je suppose que les Gowind peuvent être armées avec des Aster 15 ! voir des Aster 30 si équipées avec les lanceurs Sylver A50 et un radar capable d'exploiter la portée de ces derniers (Est-ce possible?) Tout ça fera un beau MLU dans 15 ans. Naval Group et co seront déjà bien rodés avec les MLU des FREMM françaises et italiennes ainsi que des Gowind export pour garantir un beau soutien a long terme. Pas si sûr que TKMS puisse offrir une telle expérience dans 15 ans. Puis à 1 milliard € les 2 Frégate, ils auraient mieux fait de s’offrir 2 FREMM ! Les barbares sont-ils aux portes du Caire pour justifier l'achat d'un système d'armes similaire, voire redondant, afin d'effectuer une montée en puissance rapide ? Comme c'est le cas du Qatar avec l'achat de Rafales et d'Eurofigther Typhoons, juste pour former à tour de bras ses pilotes, recruter des mercenaires et avoir plus d’options en cas d’embargo d’armes par les occidentaux ? Non. Puis ça jette à la poubelle tout cohérence logistique qui vient avec une flotte homogène de chez Naval Group... L’achat de 2 Gowind supplémentaires allait-il contre les humeurs des créditeurs Saoudiens au risque de les vexer ? Non, par contre MBS fait la gueule à Merkel et aux Allemands suite aux sanctions. Bref, les contribuables égyptiens vont payer le double, sans offsets locales, sans création d’emplois ! Va savoir qu'elle mouche les a piqués ! En tout cas côté français, restons droits dans nos bottes, et ne laissons pas MBDA intégrer les Aster 15 dans les MEKO A200 de TKMS ! P.S: Il y en à un que se marre bien dans le coin, s'appelle Israel le gars, Schadenfreude! Modifié le 16 janvier 2019 par Frencho 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
clem200 Posté(e) le 16 janvier 2019 Share Posté(e) le 16 janvier 2019 Il y a 18 heures, Frencho a dit : A part des lanceurs de torpilles triples Il y a 18 heures, Frencho a dit : À part un canon 127mm pour l’appui au sol Il y a 18 heures, Frencho a dit : un hangar plus espacieux Il y a 18 heures, Frencho a dit : 6000 milles marines contre 3700 Mm et peut être une meilleure tenue en haute mer/mauvais temps. Ça commence a faire pas mal de grosses différences et de points supérieurs non ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Frencho Posté(e) le 16 janvier 2019 Share Posté(e) le 16 janvier 2019 7 minutes ago, clem200 said: Ça commence a faire pas mal de grosses différences et de points supérieurs non ? Pour 500 millions € de plus par navire? Je reste dubitatif. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Benoitleg Posté(e) le 17 janvier 2019 Share Posté(e) le 17 janvier 2019 (modifié) Le 16/01/2019 à 01:03, Frencho a dit : Incompréhensible ce retours de veste de la marine égyptienne et du gouvernement El-Sissi! M'enfin que gagnent-ils à long terme avec l'acquisition de 2 Frégates MEKO A-200 ? Au passage des navires de conception de la fin des années 1980… Sont-elles tangiblement plus performantes que les Gowind 2500 de Naval Group? A part des lanceurs de torpilles triples et un hangar plus espacieux, je ne vois pas de bonus. Bon c’est une frégate donc 6000 milles marines contre 3700 Mm et peut être une meilleure tenue en haute mer/mauvais temps. Couvrent telles un manque de capacité opérationnelle des Gowind 2500? À part un canon 127mm pour l’appui au sol, toujours apprécié tactiquement par des fusiliers marins, je ne vois pas grand-chose d’autre. Le Umkhonto est plus au moins égal au MICA VL. Cependant je suppose que les Gowind peuvent être armées avec des Aster 15 ! voir des Aster 30 si équipées avec les lanceurs Sylver A50 et un radar capable d'exploiter la portée de ces derniers (Est-ce possible?) Tout ça fera un beau MLU dans 15 ans. Naval Group et co seront déjà bien rodés avec les MLU des FREMM françaises et italiennes ainsi que des Gowind export pour garantir un beau soutien a long terme. Pas si sûr que TKMS puisse offrir une telle expérience dans 15 ans. Puis à 1 milliard € les 2 Frégate, ils auraient mieux fait de s’offrir 2 FREMM ! Les barbares sont-ils aux portes du Caire pour justifier l'achat d'un système d'armes similaire, voire redondant, afin d'effectuer une montée en puissance rapide ? Comme c'est le cas du Qatar avec l'achat de Rafales et d'Eurofigther Typhoons, juste pour former à tour de bras ses pilotes, recruter des mercenaires et avoir plus d’options en cas d’embargo d’armes par les occidentaux ? Non. Puis ça jette à la poubelle tout cohérence logistique qui vient avec une flotte homogène de chez Naval Group... L’achat de 2 Gowind supplémentaires allait-il contre les humeurs des créditeurs Saoudiens au risque de les vexer ? Non, par contre MBS fait la gueule à Merkel et aux Allemands suite aux sanctions. Bref, les contribuables égyptiens vont payer le double, sans offsets locales, sans création d’emplois ! Va savoir qu'elle mouche les a piqués ! En tout cas côté français, restons droits dans nos bottes, et ne laissons pas MBDA intégrer les Aster 15 dans les MEKO A200 de TKMS ! P.S: Il y en à un que se marre bien dans le coin, s'appelle Israel le gars, Schadenfreude! 1°) Les Gowind pour la Méditerranée (=> - autonomie mais plus de bateaux pour le nombre de missions ) et les Meko pour la Mer Rouge et l'Océan Indien (=> + autonomie) forment un découpage cohérent. Et deux sources d'armement offrent plus d'autonomie stratégique. 2°) Les allemands ont le bon gout d'offrir un crédit sans tortiller (avantage d'un budget excédentaire) à l'Égypte, dont les rentrées d'argent sont encore faibles mais vont arriver (=> gaz). 3°) L'opération fournit ou réveille l'appui économique et politique d'un autre pays. Et dans ce domaine, un peu de concurrence ne fait jamais de mal pour l'acheteur. Bénéfice : +300% Modifié le 17 janvier 2019 par Benoitleg Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Skw Posté(e) le 17 janvier 2019 Share Posté(e) le 17 janvier 2019 Il y a 6 heures, Benoitleg a dit : 2°) Les allemands ont le bon gout d'offrir un crédit sans tortiller (avantage d'un budget excédentaire) à l'Égypte Ouaip. Ils ont fait la même avec la Grèce. Euh... 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Benoitleg Posté(e) le 17 janvier 2019 Share Posté(e) le 17 janvier 2019 (modifié) Il y a 5 heures, Skw a dit : Ouaip. Ils ont fait la même avec la Grèce. Euh... Mais les égyptiens produisent annuellement 60/70 Mds de m3 de gaz et les grecs cherchent toujours leur gaz . Ils ont 95 millions de clients captifs qui adorent l'électricité produite au gaz et donc une base imposable et productive nettement plus sérieuse que la Grèce, leur PIB n'étant pas formé d'un trop fort pourcentage d'aides ou de prêts européens nourrissant des fonctionnaires comme cette dernière à la bonne époque. l'Égypte prévoit d'être à nouveau exportatrice de gaz à partir de 2020. Merci à Zohr (ce n'est pas un Dieu ancien, mais un gisement). ===>$$$$$€€€€€€$$$$$€€€€$$$€€ Et le canal de Suez est cette chose qui permet à l'Allemagne d'envoyer pleins de babioles en Chine. C'est pas la même catégorie que le canal de Corinthe . Modifié le 17 janvier 2019 par Benoitleg Canal de Suez, pas de Suze, le correcteur orthographique est alcoolique ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mgtstrategy Posté(e) le 19 janvier 2019 Share Posté(e) le 19 janvier 2019 Eu ben... entre Ca et La perte du contrat pour le Qatar au profit des italiens... Sans parler du contrat roumain perdu et celui de La Pologne enlisée et oublions pas La Norvège et les soums. a croire sur toute l Europe vient faire la fête à Naval Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Philippe Top-Force Posté(e) le 29 janvier 2019 Share Posté(e) le 29 janvier 2019 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Philippe Top-Force Posté(e) le 4 avril 2019 Share Posté(e) le 4 avril 2019 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Philippe Top-Force Posté(e) le 4 avril 2019 Share Posté(e) le 4 avril 2019 L'Allemagne approuve la vente de six frégates Meko A200 vers L’Égypte https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/l-allemagne-approuve-la-vente-de-six-fregates-meko-a200-vers-l-egypte-813116.html Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
prof.566 Posté(e) le 4 avril 2019 Share Posté(e) le 4 avril 2019 Tiens? Ils regardent ailleurs quand ils vendent? 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mgtstrategy Posté(e) le 11 avril 2019 Share Posté(e) le 11 avril 2019 On 4/4/2019 at 12:49 PM, Philippe Top-Force said: putain c'est dingue, l'allemagne qui place six enorme bateaux comme ça. Sacré revers pour Naval 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
prof.566 Posté(e) le 11 avril 2019 Share Posté(e) le 11 avril 2019 Il n'y a rien de francais dans les Meko? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 11 avril 2019 Share Posté(e) le 11 avril 2019 Il y a 3 heures, mgtstrategy a dit : putain c'est dingue, l'allemagne qui place six enorme bateaux comme ça. Sacré revers pour Naval Ça va, ils nous prennent déjà pas mal en aéronautique et blindés. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 11 avril 2019 Share Posté(e) le 11 avril 2019 il y a 42 minutes, prof.566 a dit : Il n'y a rien de francais dans les Meko? D'après Wiki à part les portugaises qui ont des canons de 100mm français, et les algériennes qui tirent des torpilles Mu90 qui sont partiellement françaises, absolument rien. Radars, sonars... du suédois, de l'américain... Missiles, de l'américain. Pas une ne met en oeuvre l'Exocet. Que du Harpoon. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mgtstrategy Posté(e) le 11 avril 2019 Share Posté(e) le 11 avril 2019 1 hour ago, Patrick said: D'après Wiki à part les portugaises qui ont des canons de 100mm français, et les algériennes qui tirent des torpilles Mu90 qui sont partiellement françaises, absolument rien. Radars, sonars... du suédois, de l'américain... Missiles, de l'américain. Pas une ne met en oeuvre l'Exocet. Que du Harpoon. et naval en pense quoi de tout ça sachant qu'on était censé leur vendre une fremm de plus? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
clem200 Posté(e) le 11 avril 2019 Share Posté(e) le 11 avril 2019 il y a 31 minutes, mgtstrategy a dit : et naval en pense quoi de tout ça sachant qu'on était censé leur vendre une fremm de plus? J'imagine qu'ils sont ... déçus Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ascromis Posté(e) le 18 avril 2019 Share Posté(e) le 18 avril 2019 L' ENS Anwar El Sadat (L1020) accueillant à bord des AH-64D Egyptiens et des AH-64DHA Grecs. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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