[Toulouse Montauban] Meurtres en série

[Zalmox]

Pourquoi "maintenant" ?

Peut-être en raison d'une certaine libération des propos à caractère xénophobe favorisant un passage à l'acte chez les plus illuminés....

Ce climat de libération de la parole raciste et antisémite engendre aujourd’hui des passages à l’acte extrêmement violents et du jamais vu en France depuis trop longtemps. – Jonathan Hayoun (UEJF)

Raoul - Hayoun même combat ! :-[

[TMor]

http://www.air-defense.net/forum/index.php?topic=18087.msg602953#msg602953

"Il a tiré sur tout ce qu'il y avait en face de lui, enfants et adultes, et des enfants ont été poursuivis à l'intérieur de l'école", a-t-il déclaré.

Source : La Dépêche du Midi

Je fais un effort pour retenir mon émotion.

C'est follement méthodique ça. Poursuivre dans les locaux. Le mec a joui d'une liberté incroyable. De mon point de vue de prof, j'ai déjà eu peur en voyant ce qui entre dans un établissement n'importe comment, mais là...

Ultime effort : ne pas laisser les émotions prendre les décisions.

[Philippe Top-Force]

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2012/03/19/97001-20120319FILWWW00607-toulouse-et-montauban-le-meme-scooter.php

Le même scooter volé a été utilisé lors des trois séries de meurtres à Toulouse et Montauban, a indiqué aujourd'hui une source proche de l'enquête.

Le scooter a été dérobé à Toulouse, il y a plus d'une semaine, soit avant le premier meurtre d'un parachutiste le 11 mars à Toulouse, selon cette source. Il s'agit d'un scooter de type T-MAX de marque Yamaha, a ajouté cette source.

Scooter volé.

Pour Toulouse ce jour

Grâce aux enregistrements des caméras de surveillance, les enquêteurs ont pu identifier la plaque d'immatriculation du scooter avec lequel l'auteur de la fusillade de l'école juive de Toulouse.

"On sait maintenant que le deux-roues a été acheté en mai dernier", a indiqué une source proche de l'enquête. Un élément qui, selon lui, devrait permettre de faire avancer les investigations.

[Philippe Top-Force]

A noter que le tueur en série tue tous les 4 jours.

[pascal]

En tout cas a priori ce ou ces gars vont avoir une espérance de liberté voir de vie assez courte désormais ... probablement identifiés s'ils sont sans soutien et avec des moyens limités ils auront du mal à subir la traque impitoyable qui s'est mise en place.

Un scenario à la Khaled Kelkal peut-être.

L'affaire va être vite pliée.

Excepté que Khaled Kelkal était un manchot au maniement des armes et ce qui n'est pas le cas de ce tueur.

Si les policiers l'interpellent, il va falloir qu'ils soient MEGA vigilant car lors de l'interpellation cela va tourner au gunfight et je crains qu'il va y avoir des dégâts.

Je faisais référence à l'intervention de l'EPIGN à l'époque ... aucun risque neutralisation à distance par des unités adaptées, c'est a priori ce vers quoi on s'achemine.

[Philippe Top-Force]

Une piste : des ex para néo-nazis ?  :-[

http://www.lepoint.fr/societe/exclusif-le-point-une-premiere-piste-dans-l-enquete-de-toulouse-19-03-2012-1442791_23.php

Information déjà donnée avant que le Point annonce une exclusivité ici http://www.air-defense.net/forum/index.php?topic=18087.msg602750#msg602750 par votre serviteur.

Sur le lien que j'avais laissé vous pouvez consulter les articles de la Dépêche du Tarn & Garonne sur cette affaire de photographies/scènes néo nazis.

Ligne de défense

http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2012/03/19/toulouse1-montauban-toulouse2-retour-d-etape-sur-le-traiteme.html

[Drakene]

Il y a une certaine montée en puissance du tueur, car attaquer des enfants c'est avoir toute la France à dos, même les politiques.

Que des militaires se fassent tuer, bon ça passe encore ça fait pas pleurer dans les chaumières, mais des enfants, ça passe plus et tout le monde se mobilise, tout ce que la France compte de services de police est engagé dans la lutte, les politiques annulent leurs réunions, les médias en parlent en boucle etc.

On aurait pu croire à une sorte de règlement de compte envers les militaires, mais maintenant on voit poindre une idéologie plus qu'autres choses.

En faisant ça le tueur a franchit un cap et il doit en être conscient.

Maintenant il est possible de penser que ce gars ira jusqu'aux bout et ne se laissera pas prendre en vie. Ce genre de tueur qui opère une montée en puissance très rapide, passe le plus souvent du zénith à la mort et sans passer par la case prison, il meurt en martyr de ça cause.

Du coup le déploiement d'unités d'interventions n'est pas anodin, car s'il peut entrainer dans ça chute d'autres personne il le fera et le plus sera le mieux.

Le tueur pourrait tout aussi bien rentrer chez lui et ne plus faire parler de lui mais j'y croit moyen perso, le profil est trop précis pour que la police ne le retrouve pas.

[Joab]

Le tueur pourrait tout aussi bien rentrer chez lui et ne plus faire parler de lui mais j'y croit moyen perso, le profil est trop précis pour que la police ne le retrouve pas.

Ce serait terrible, si on ne le retrouve pas rapidement, il y a un risque qu'une grande paranoia s'installe dans les ecoles confessionnelles et lieux de culte et chez les soldats de couleur.

[Philippe Top-Force]

http://www.marianne2.fr/blogsecretdefense/Toulouse-Montauban-la-piste-d-un-ancien-militaire_a547.html

C'est un spree killer.

http://en.wikipedia.org/wiki/Spree_killer

[Fenrir]

Comme le dit Rob1, le nazillon bas du front est plus fana du mythe de la Wehrmacht/SS mais n'a généralement aucune connaissance de l'idéologie nazie.

4 ans après les faits, cela me parait vraiment très bizarre, généralement on tourne la page après un tel renvoi. C'est soit sur le moment mais pas 4 ans après.

[xav]

Toulouse : le calibre 11.43 du tueur était l'arme des GI

C'est avec du 9 mm que le tueur de Toulouse aurait commencé son tir sur les enfants de l'école toulousaine ce lundi. L'arme se serait ensuite enrayée et le tireur aurait poursuivi son agression avec son 11.43. «C'est étrange, commente un expert en balistique de la police, d'ordinaire les pros munis de deux armes utilisent le même calibre dans l'action, pour ne pas s'embêter avec deux types de munitions.» Au reste, dit-il, «un pro s'arrange pour que ses pistolets ne s'enraient pas, en les soignant dans le moindre détail». Pour lui, «le tueur de Toulouse n'est sans doute pas un pro».

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2012/03/19/01016-20120319ARTFIG00572-toulouse-le-calibre-1143-du-tueur-etait-l-arme-des-gi-s.php

[MontGros]

C'est lourd de voir toutes ces news ou ils rappelent de suite l'origine des victimes des le titre...On ne sait pas encore le mobile alors ils ne pourraient pas simplement parler de meurtres d'enfants et de militaires dans leurs entêtes au lieu de jeter de l'huile sur le feu ? Les precisions ca devrait venir dans le corps du texte...

[Philippe Top-Force]

Comme le dit Rob1, le nazillon bas du front est plus fana du mythe de la Wehrmacht/SS mais n'a généralement aucune connaissance de l'idéologie nazie.

4 ans après les faits, cela me parait vraiment très bizarre, généralement on tourne la page après un tel renvoi. C'est soit sur le moment mais pas 4 ans après.

Ils étaient plusieurs impliqués.

Le tueur a tué 3 jeunes militaires et blessé grièvement un autre puis à nouveau tué 2 enfants et un père, un jeune de 17 ans est blessé.

[xav]

C'est lourd de voir toutes ces news ou ils rappelent de suite l'origine des victimes des le titre...On ne sait pas encore le mobile alors ils ne pourraient pas simplement parler de meurtres d'enfants et de militaires dans leurs entêtes au lieu de jeter de l'huile sur le feu ? Les precisions ca devrait venir dans le corps du texte...

Surtout que au final tout n'est pas tranché blanc/noir:

Contrairement à ce qui a été dit et écrit, les trois morts ne sont pas tous les trois musulmans : l'un d'entre eux, Abel Chennouf, est issu d'une famille catholique. Deux autres victimes, Imad Ibn Ziaten et Mohamed Legouad (dont le nom a été rendu public par la presse et non par l'armée), sont de confession musulmane. Le blessé, toujours dans le coma et dont le pronostic vital est engagé, est lui aussi de confession catholique - et d'origine guadeloupéenne.

http://www.marianne2.fr/blogsecretdefense/

[Perry]

Tout ceci est très déprimant. Je souhaite que les blessés puissent se rétablir. C'est presque un voeux pieux je sais.

Je pense aussi aux familles des victimes, la douleur et l'incompréhension.

Quand à la couverture de l'affaire par les médias, entre le revival de la rue Copernic et le Figaro qui nous explique que le 11.43 était "l'arme des G.I.s" (...).

No comment....

:P

[Fenrir]

Ils étaient plusieurs impliqués.

Le tueur a tué 3 jeunes militaires et blessé grièvement un autre puis à nouveau tué 2 enfants et un père, un jeune de 17 ans est blessé.

Oui, je sais lire et compter!

L'usage de deux armes de calibres différends ne signifie pas un amateurisme, un .45 bien utilisé c'est la garantie de faire un maximum de dégats surtout sur les corps des pauvres enfants (pu**n des gamins quoi!).

Le 9 mm pour les possibles forces de l'ordre? Il se sait traquer.

[Tactac]

Tout ceci est très déprimant.

+1  :-[

Je souhaite que les blessés puissent se rétablir. C'est presque un voeux pieux je sais.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2012/03/19/97001-20120319FILWWW00644-toulouse-le-blesse-devrait-s-en-tirer.php

Le jeune homme de 17 ans grièvement blessé lors de la tuerie dans une école juive de Toulouse, "devrait s'en sortir", ont déclaré les dirigeants de la communauté juive de la ville.

[Tactac]

L'usage de deux armes de calibres différends ne signifie pas un amateurisme, un .45 bien utilisé c'est la garantie de faire un maximum de dégats surtout sur les corps des pauvres enfants.

Le 9 mm pour les possibles forces de l'ordre? Il se sait traquer.

Sauf qu'il a utilisé ce matin en premier le 9 mm qui s'est enrayé. (Précision privilégié ? contre puissance s'il avait eu à faire avec forces de l'ordre ? ?  )

[xav]

+1 avec Fenrir, comme je le dit sur mp.net:

Personnaly I don't agree 100% with the "expert" from police... "Pro" or no, a killer will use whatever gun is available on the market to kill. As I said before, France is not the US, you don't walk into a store, show your ID and buy a couple brand new identical guns.

Sure there is the black market... but then it is probably easier to buy 1x 9mm and 1x 11.43mm than two identical guns... just IMHO

edit: Plus the "when you are a Pro you make sure your gun don't jam" ... sure because with "Pros" guns never jam right?

C'est pas un "pro" car

- son pistolet s'enraille

- il a des armes differentes

Conclusion un peut hâtive non ?

[Fenrir]

On n'aura la réponse qu'une fois le gars arrêté, il sera autant "aimé" que Breivik.

Le "bon" signe est qu'il n'a pas d'arme automatique ni d'explosif, pas de planification à long terme. Il tire sur des cibles d'opportunités correspondant à son schéma.

[Tactac]

C'est pas un "pro" car

- son pistolet s'enraille

- il a des armes differentes

Conclusion un peut hâtive non ?

Le terme "pro" est galvaudé.

AMHA : Ce n'est pas un "Très pro - super spécialiste" mais il est "pro" et de toute façon dangereux donc à arrêter au plus vite.

[xav]

Un commentaire sur lefig

Comme d'habitude, des qu'il s'agit d'armes a feu, la presse francaise tombe dans les generalites faciles, le sensationel, quand ce n'est pas la fiction la plus totale.

Le titre deja est plein de fautes.

On nous parle de calibre 11.43, nous disant que c'est une arme. Un calibre c'est(faute de meilleure description) la taille de la balle qui va dans l'arme. Ici 11.43 mm ou en Cal US .50 et non 50.

L'arme des GI comme on nous dit ici est de fait un Colt (marque de l'armurerie)modele 1911 A1

Cette arme a bien ete developpee au debut du 20e siecle par Messieurs Sam Colt et John Browning ingenieurs, inventeurs, armuriers de genie pour repondre aux besoins de l'US Army, qui voulait remplacer son revolver Cal .38 utilise jusqu'a la, par quelque chose de plus puissant qui puisse arreter un assaillant se ruant sur vous.(cela du aux rapports des militaires sur le manque de "punch" du .38 durant le conflit des Phillipines contre les Moros. Sam Colt developpa donc un pistolet semi automatique (SA) de calibre .45 avec un magazine de 7 balles, plus une dans la chambre (faisant huit) donc avec une plus grand capacite qu'un revolver a 5 ou 6 coups. Cette arme tres populaire durant la 1ere guerre mondiale, resta en service jusqu'aux annees 1980s, quand elle fut remplace par le Beretta en calibre de 9mm, avec une capacite plus importante. Elle servit dans l'US Army, les Marines et bien sur L'USAF ou le personnel appreciait son efficacite, sa facilite d'entretien. L'arme fut aussi distribue dans de nombreux pays, dont la France.

Cela dit ce Calibre est reste tres populaire aupres des policiers et amateurs d'armes aux USA et ailleurs qui trouve que le Beretta en 9mm est moins efficace.

De nombreuses marques ont et continuent de fabriquer ces pistolet dit de type 1911. Je pense d'abord a Colt et Browning bien entendu,mais aussi Smith & Wesson, Springfield, Kimber. Cette arme a ete aussi fabrique sous license par Taurus, Webley, Star et beaucoup d'autres.Comme vous le voyez une production plus importante (de beaucoup)que les petits 3 millions en 70ans.

Maintenant le marche etant revenu vers le .45 du a une forte demande de swat teams et autres forces speciales a travers le monde.De nombreuses marques ont sorties des .45 de type different du 1911, particulierement avec des capacites plus grandes et des systemes double action au lieu de l'action simple du 1911. La nouvelle generation comprend le MK 23 model 0 de HK,le HK USP, le Sig Sauer P220, le HK45 ,le Smith & Wesson 990L, le glock 21, le CZ97B.

Comme vous le voyez les combinaisons sont infinies et les possibilites multiples. Loin donc des scenarios fantaisites de nos essayistes.

Quand au commentaire sur l'amateurisme du tireur, il vient certainement du constat de l'enrayage du pistole durant une des attaques. Cela peut en effet prouver un manque de connaissance de la specificite de munition pour certains modeles, ou bien du manque d'entretien de son arme pour eviter un enrayage. Le modele 1911 bien entretenu pouvant tirer des milliers de balles sans incidents.

[Invité]

Tout ceci est très déprimant. Je souhaite que les blessés puissent se rétablir. C'est presque un voeux pieux je sais.

Je pense aussi aux familles des victimes, la douleur et l'incompréhension.

Quand à la couverture de l'affaire par les médias, entre le revival de la rue Copernic et le Figaro qui nous explique que le 11.43 était "l'arme des G.I.s" (...).

No comment....

:P

Triste :s

[xav]

Breaking : France goes regional to Crimson level (vigiepirate antiterrorism plan), first time ever

C'est vrai?  :O

edit:

c'est vrai

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2012/03/19/97001-20120319FILWWW00677-tuerie-de-toulouse-le-niveau-maximum-du-plan-vigipirate-active-en-midi-pyrenees.php

Le président Nicolas Sarkozy a annoncé ce soir depuis l'Élysée que le plan Vigipirate couleur écarlate, le niveau maximum, serait activé dans toute la région Midi-Pyrénées à compter de ce soir, à la suite de la fusillade de Toulouse.

Perso, je ne vois pas trop ce que ça va changer au point ou en est, à l'instant présent... Ils ont déjà annoncé des CRS en permanance devant les ecoles et lieux de culte... Juste mon avis

[Babou]

mes pensées vont aux familles.. =| :'(

personnellement j'en ai vraiment rien a foutre que les victimes soit juives ou musulmanes ou autre on s'en fous de leur religion!! c'est un taré qui tuent des innocents..

on créer vraiment des polémiques pour rien, la gravité de faits n'est pas là..il feraient mieux d'essayer de nous le décrire ce fils de pute et son scooter que de nous dire que les victimes étaient juives avec un envoyé spécial a jérusalem

MERDE QUOI...!!!!! :-\