Opérations au Mali

[Mani]

En terme de communication, j'attends avec impatience de voir les premières photos de 4x4 ennemis détruits (ou mieux toute une colonne de 4x4), il est important que les pertes ennemis soient montrées sur tous les médias, c'est bon pour le moral des troupes alliées (et mauvais pour le moral des jihadistes), c'est la preuve de l'efficacité de nos troupes (aux français et aux étrangers) et ça clouera le bec à tous ceux qui disent qu'on en fait trop ou que les jihadistes sont toujours maître du terrain. Plus de reportages sur les villes/villages "libérés" et acclamant les troupes franco-maliennes seraient aussi très bénéfique pour notre image (face à ceux qui nous accusent de colonialisme).

Une guerre, ça se gagne aussi par l'image.

+ 1

[amarito]

pas mal la carte de france24

[artyparis]

On entend en boucle que les soldats tchadiens sont d'excellents soldats?

Mais... pourquoi ont ils cette réputation?

Parce que pour l'instant, ça ressemble à de l'auto-persuasion de journalistes (ou de l'intox bien amenée par l'armée française. Tchad, 2è armée du monde?)

[christophe 38]

En terme de communication, j'attends avec impatience de voir les premières photos de 4x4 ennemis détruits (ou mieux toute une colonne de 4x4), il est important que les pertes ennemis soient montrées sur tous les médias, c'est bon pour le moral des troupes alliées (et mauvais pour le moral des jihadistes), c'est la preuve de l'efficacité de nos troupes (aux français et aux étrangers) et ça clouera le bec à tous ceux qui disent qu'on en fait trop ou que les jihadistes sont toujours maître du terrain. Plus de reportages sur les villes/villages "libérés" et acclamant les troupes franco-maliennes seraient aussi très bénéfique pour notre image (face à ceux qui nous accusent de colonialisme).

Une guerre, ça se gagne aussi par l'image.

Bonjour

oui, une guerre se gagne aussi par l'image

mais,

il y a eu GUESQUIERE et TAPONNIER.

Il y a en ce moment 150 équipes de TV et de presse dans le pays.

Les journalistes veulent le libre accès à l'information mais personne n'est pret à assumer les soucis s'ils se font prendre.

La divulgation par la presse des informations du départ des unités, de leur composition, des photos etc... ne peut etre que nuisible.

Il ne faut pas prendre les adversaires que pour des demeurés ; les commentaires postés depuis la Mauritanie, les attaques sur Twitter montrent qu'ils lisent aussi la presse et l'Internet. Donc géolocaliser les informations données par la presse, c'est nuire à la capacité de nos armes et peut etre aider l'adversaire (en tuant de nos soldats). La guerre se gagne aussi par l'image, certes ; par les preuves et par l'intoxication.

J'ai, malheureusement, l'impression que tout cela passe loin de la presse et que c'est la recherche du scoop à tout prix (un peu comme dans l'affaire Merah ou certains prêchaient le faux pour avoir le vrai et voulaient carrément être de l'assaut) quelqu'en soit le prix à payer (si les journalistes sont pris en otages par les barbus, on demande à l'Algerie de les délivrer ??? les rédactions sont pretes à ça ??)...

Je suis comme vous, frustrés de ne pas savoir, rapidement ce qui se passe, au Mali comme en Algerie.

Mais le temps du spectateur n'est pas celui du politique ou celui de l'agissant.

Je pense (et j'espère) que nous aurons bientôt des belles images des opérations, mais décalées de 48h pour ne pas nuire aux capacités opérationnelles de nos forces.

[habiban]

On entend en boucle que les soldats tchadiens sont d'excellents soldats?

Mais... pourquoi ont ils cette réputation?

Parce que pour l'instant, ça ressemble à de l'auto-persuasion de journalistes (ou de l'intox bien amenée par l'armée française. Tchad, 2è armée du monde?)

Les soldats tchadiens sont excellents ,ils l'ont demontrés jusqu'à present contre ce genre d'aversaire mais seulement en etant sous commandement directe du President ,on va voir la difference cette fois ?

[prof.566]

D'ailleurs reporters sans frontières s'en est plaint... Expliquant que c'est ux journalistes d'accepter les risques et leurs conséquences !!!! Ca devient pitoyable...

[Clairon]

On entend en boucle que les soldats tchadiens sont d'excellents soldats?

Mais... pourquoi ont ils cette réputation?

Parce que pour l'instant, ça ressemble à de l'auto-persuasion de journalistes (ou de l'intox bien amenée par l'armée française. Tchad, 2è armée du monde?)

Cela fait 30 ans et plus qu'au Tchad on se bat, en tout cas les Tchadiens. Imagine un Afghanistan "réuni" et pacifié qui enverrait ses troupes à l'étranger au nom de l'ONU, tu aurais sans doute quelques unités assez balèzes .... Un peu comme certains combattants allemands qui se sont retrouvé à la Légion à la fin des années 40 ....

Dans les années 80, les rezzous tchadiens ont mis en déroute une force Lybienne en pleine possession de ses moyens militaires à l'époque.

Clairon

[prof.566]

Je ais surement me faire taper sur les doigts pour dire une énorme bêtise, mais ils n'ont pas failli se faire fesser par les soudanais il y a peu?

[Clairon]

Je ais surement me faire taper sur les doigts pour dire une énorme bêtise, mais ils n'ont pas failli se faire fesser par les soudanais il y a peu?

Peut-être, ce qui n'empêche pas certaines unités d'être particulièrement valables, je reprends l'exemple de certaines unités allemandes en 45, l'Allemagne fut quasiement rayée de la carte sous un tapis de bombes et donc perdit la guerre, néanmoins il restait certains cocos que bien peu d'unités alliées auraient aimé affronter en "one-to-one" ....

Ce sont souvent les généraux qui perdent les batailles, pas les soldats ... On le sait relativement bien en France ....

Clairon

[totro126]

Je pense qu'il ne faut pas comparer les conflits, vu la taille du territoire tout va se jouer sur la coordination des mouvements sur le terrain et des transmissions de l'armée Tchadienne.

[prof.566]

D'ou les harfang la bise au niger?

[pascal]

Pour les Harfang et leur zone de déploiement un des arguments avancé est que Niamey a pour avantage de connaître très peu de mouvements aériens, dès lors le drone n'a pas besoin de réserve de carburant importante pour son circuit d'approche et un éventuel circuit d'attente. Ce n'est plus le cas à Bamako; à Niamey il arrive il se pose point barre. En plus l'insertion des drones dans le trafic est LE gros problème de ces matériels.

Enfin, Niamey c'est discret.

[Zalmox]

Bonjour

oui, une guerre se gagne aussi par l'image

mais,

il y a eu GUESQUIERE et TAPONNIER.

Il y a en ce moment 150 équipes de TV et de presse dans le pays.

Les journalistes veulent le libre accès à l'information mais personne n'est pret à assumer les soucis s'ils se font prendre.

La divulgation par la presse des informations du départ des unités, de leur composition, des photos etc... ne peut etre que nuisible.

Il ne faut pas prendre les adversaires que pour des demeurés ; les commentaires postés depuis la Mauritanie, les attaques sur Twitter montrent qu'ils lisent aussi la presse et l'Internet. Donc géolocaliser les informations données par la presse, c'est nuire à la capacité de nos armes et peut etre aider l'adversaire (en tuant de nos soldats). La guerre se gagne aussi par l'image, certes ; par les preuves et par l'intoxication.

...

Je pense (et j'espère) que nous aurons bientôt des belles images des opérations, mais décalées de 48h pour ne pas nuire aux capacités opérationnelles de nos forces.

à ce propos, un billet d'Yves Debay qui vient d'être tué en Syrie.

http://unionroyalistebvm.over-blog.com/pages/les-soi-disant-journalistes-ghesquiere-et-taponier-par-yves-debay-journaliste-et-correspondant-de-g-5940099.html

[prof.566]

Oui, c'était paru dans Assaut... A noter que les "pieds nickelés" n'ont pas intenté de procès en diffamation

[Navy56]

J'ai aussi vu ça ce matin  :-[  mais je ne savais où le placer...

http://lemamouth.blogspot.fr/2013/01/le-wildcat-tue-alep.html

RIP Mr Debay!  Un sacré bonhomme ! Il savait pousser des coups gueule! Il était présent sur tout les théâtres d'op.

En espérant que "Assaut" reste en place ...

[alexandreVBCI]

Ces deux trouduc de GUESQUIERE et TAPONNIER ont causés un tort considérable.

Il ne s'agit évidemment pas de prendre des risques inutiles. Un délai de 48 à 72h entre un reportage et sa diffusion dans les médias me semble militairement acceptable pour protéger la manoeuvre et nos hommes.

L'armée dispose d'un service de presse mais visiblement ils ne savent pas suffisamment mettre en valeur nos opérations auprès de la presse (CF les erreurs grossières des JT sur l'identification des hélicoptères et avions français).

Et 3 jours après le déclenchement des opérations, on ne peut plus se contenter de photos de nos soldats vidant les soutes d'appareils de transport. 

[Raoul]

Ces deux trouduc de GUESQUIERE et TAPONNIER ont causés un tort considérable.

Je sais que ce n'est pas le fil approprié, mais, qqs précisions seraient bienvenues, je pense.

[Chronos]

Je sais que ce n'est pas le fil approprié, mais, qqs précisions seraient bienvenues, je pense.

Depuis que ces deux-là se sont fait prendre en ne respectant pas les normes de sécurité des forces armées, j'imagine que l'EM ne veut plus courir le risque de devoir escorter des gens devenant plus un danger pour eux et leur unité qu'autre chose.

Après entre ces deux bonhommes et le verrouillage type guerre du golf je pense qu'il y a un juste milieu à trouver. Sinon faudra pas se plaindre de l'absence de couverture presse des actions des forces armées à l'avenir...

[olivier lsb]

Sait-on si les deux (trois ?) gazelles touchées le premier jour par des tirs de petit calibre sont de nouveaux opérationnelles ?

[totro126]

Attendre la 1er rotation des troupes et vous aurez vos images  ;)

[Zalmox]

Je sais que ce n'est pas le fil approprié, mais, qqs précisions seraient bienvenues, je pense.

J'ai donné un lien plus haut qui explique le comment et le pourquoi.

Je le remets

http://unionroyalistebvm.over-blog.com/pages/les-soi-disant-journalistes-ghesquiere-et-taponier-par-yves-debay-journaliste-et-correspondant-de-g-5940099.html

[totro126]

http://www.leparisien.fr/international/en-images-mali-la-population-fuit-les-combats-18-01-2013-2491971.php?pic=6#infoBulles1

J’espère que les checkpoint vont être efficace et que l'ennemi ne va pas s'infiltrer en civil ...pour le rens.

[alexandreVBCI]

Les américains veulent nous faire payer.

Comme l'avait affirmé le « Wall Street Journal » dès hier après-midi , la Maison Blanche a bien donné hier soir son feu vert à l'envoi d'avions de transport pour aider l'armée française à convoyer troupes et équipements vers le Mali. Selon le WSJ, si les Etats-Unis ont décidé de mettre à disposition de Paris des avions, ils comptent toutefois bien que la France assure les frais de déploiement de ces appareils -le Congrès américain est en plein débat sur le relèvement du plafond de la dette fédérale et sur la réduction du déficit budgétaire.

Et Washington n'a toujours pas tranché sur l'envoi de drones ou d'avions de surveillance avec pilotes, ni sur la mise à disposition de ravitaillement en vol. Selon Leon Panetta, le ministre de la Défense, l'administration Obama veut être bien certaine de disposer de la base juridique nécessaire pour s'engager ainsi.

(...) A Washington, on rappelle en outre que les Etats-Unis consacrent déjà 4,8 % de leur PIB aux dépenses de défense, quand les Européens se limitent à 1,6 % de leur production de richesse. Les Américains semblent lassés de leur rôle de gendarme du monde et appellent de leurs voeux un partage plus équilibré du fardeau financier. Ils sont toutefois prêts à former et entraîner les contingents que plusieurs pays africains ont promis d'envoyer au Mali, ainsi qu'à leur fournir des équipement autres que des armes.

http://www.lesechos.fr/economie-politique/monde/actu/0202509013606-washington-va-aider-la-france-a-acheminer-des-renforts-au-mali-529989.php?xtor=RSS-2059

[olivier lsb]

Les américains veulent nous faire payer.

http://www.lesechos.fr/economie-politique/monde/actu/0202509013606-washington-va-aider-la-france-a-acheminer-des-renforts-au-mali-529989.php?xtor=RSS-2059

Désolé par avance, c'est un coup de gueule, mais la c'est quand même fort ! On paiera si ça peut rassurer leur congrès, mais s'ils nous lâchaient les pompes avec le financement Otanien de leur bouclier anti-missile made in Raytheon, on pourrait consacrer un peu plus aux forces conventionnelles. Et d'une manière générale, en dépit de notre petit budget, ils sont quand même bien heureux qu'on soit la pour apporter la dernière fraction de financement (j'ai presque envie de dire subventionner. Quand on voit la débacle du F35, et surtout, l'absence de transferts technologiques en contrepartie du financement, y'a pas d'autre mots !) nécessaire à leur industrie de l'armement.

[MIC_A]

hé,hé

renvoie d’ascenseur après un départ précipité d’Afghanistan ?

Je sens des rancœurs et des magouilles en sous mains coté Mali après une unanimité de façade.

J'ai l'impression que pas mal de pays aimeraient que l'on se "plante".

Si cela se vérifie, faudra peut être revoir nos positions en qualité "d'allié" et de notre attachement à l'OTAN.