[LPM] Loi Programmation Militaire

[BPCs]

J'ai du mal à suivre ton post

Si les 2/3 des heures sont faites sur turboprop qu'est ce qui empeche (à part le fait que ca ne passera jamais le blocage idéologique des huiles ET le fait qu'il ne s'agit que d'un entrainement au vol, probablement pas au combat) d'utiliser justement des turboprop en lieu et place de jets

C'est exactement cela !

Il ne servait à rien de vouloir déployer des turboprop en Opex  si le rafle était overkill, justement puisque de toutes façons, il fallit faire 180h sur jet , alors en France ou en Opex...

Si maintenant on regarde le coût des heures de vol sur jet au point de les diminuer d'environ 50%

Et bien, il serait dans la même logique de regarder au coût de déploiement de jet en Opex, si ils ne sont pas nécessaires.

A part aussi le fait qu'on a pas de turboprop armés bien sur  ;)

Justement !

L'article que tu as cité envisageait l'achat de plusieurs appareils dont certains sont armables...

Autre conséquence de cette décision :

Le parc Rafale/m2k va durer nettement plus longtemps :

Le nombre d'heure de vol des avions tomberait (à la louche) :

180 avions en ligne avec 1,5 équipage soit 270 équipages

90 font 180 h : 16200h

180 font 40h: 7200h

Soit 23400h pour 180 avions

Soit 130 h par avion /an au lieu de 270h/an

À ce rythme là :

Un Rafale neuf avec ses 7000h de potentiel cellule durera 54 ans !!!

Les -5 metteront 12 ans pour consommer les 1500 h d'extension de vie qui viennent d'être allouées ...

Et 24 ans si ils sont étendus à 9000h ...

Par conséquence :

Les Rafales qui bénéficieront du MLU pour être encore là en 2040, seront des Rafales actuels retrofités :

On va voir se développer une activité majeure de retrofit même structurel :

Un peu comme ce qu'à développé RUAG avec le F-5 Tiger

[kotai]

Ce qui manque, c'est des conflits.

Là, je voie la Syrie, la Turquie, aprés faut voir, tiens même les pirates somaliens à coup de 250kg, c'est possible.

[LBP]

Ce qui manque, c'est des conflits.

Là, je voie la Syrie, la Turquie, aprés faut voir, tiens même les pirates somaliens à coup de 250kg, c'est possible.

Et une bonne guerre !!!  :lol:

[Lambert]

Bienvenue en absurdie !!!  >:( Comment flinguer notre armée de l'air et pour longtemps. Les économies frappent donc en plein coeur les capacités opérationnelles de l'armée de l'air, et à cote de ca on va continuer à faire de l'aménagement du territoire en refusant de fermer des bases.

[kotai]

Bienvenue en absurdie !!!  >:( Comment flinguer notre armée de l'air et pour longtemps. Les économies frappent donc en plein coeur les capacités opérationnelles de l'armée de l'air, et à cote de ca on va continuer à faire de l'aménagement du territoire en refusant de fermer des bases.

Une armée est avant tout une arme offensive, la dernière fois quelle a été utilisé de façon défensive, elle a été balayée en 3 mois. Un conflit permet justement de passer outre les économies, l'Afghanistan est un exemple, l'équipement des soldats obsolètes a dû être remplacer et les retours d’expérience permettent de savoir de quoi elle a besoin réellement. Sans compter, que les munitions proche de la fin d'utilisation peuvent être utilisées sans perte.

[Raoul]

Une armée est avant tout une arme offensive

D'après ce que j'ai lu, les meilleurs "rendements" découleraient des postures suivantes :

- Armée de l'air : stratégie défensives combinnée à des attaques tactiques

- Armée de terre : stratégie offensive combinée à des défenses tactiques

- Marine : ??

[Jojo67]

Une armée est avant tout une arme offensive, la dernière fois quelle a été utilisé de façon défensive, elle a été balayée en 3 mois. Un conflit permet justement de passer outre les économies, l'Afghanistan est un exemple, l'équipement des soldats obsolètes a dû être remplacer et les retours d’expérience permettent de savoir de quoi elle a besoin réellement. Sans compter, que les munitions proche de la fin d'utilisation peuvent être utilisées sans perte.

Le plus important est de ne pas se fermer d'option, ne pas s'enfermer dans du dogmatisme. Si Hitler avait opté pour une stratégie défensive à l'Est, comme le lui conseillait plusieurs excellents généraux à partir de 1943, en raccourcissant son front et en se ménageant des réserves de contre-attaque en arrière, il aurait obtenu de bien meilleurs résultats que par son obstination dans la défense sur place, qui a donné beau jeu aux offensives soviétiques pour trouver la faille. Lors des guerres de l'Empire, la tactique défensive de Wellington, qui consistait à s'installer sur des collines et à agir par le feu (de façon massive et au dernier moment sur les colonnes d'attaque) et en partant en contre-attaque locale dans la foulée, lui a bien réussi. Ce sont des pratiques que l'on peut utiliser avec profit quand on n'a pas les moyens d'attaquer en force.

Le contre est souvent payant en matière de combat terrestre, quand on n'est pas assez fort pour attaquer.

[kotai]

D'après ce que j'ai lu, les meilleurs "rendements" découleraient des postures suivantes :

- Armée de l'air : stratégie défensives combinnée à des attaques tactiques

- Armée de terre : stratégie offensive combinée à des défenses tactiques

- Marine : ??

Armée de l'air: supériorité aérienne, appui tactique et stratégique terrestre

Armée de terre: guerre de mouvement mécanisé, défense en profondeur et appui ponctuelle dans les attaques pour les unités à pied

Marine: Blocus, domination ponctuelle voir continuelle de zone maritime côtière, assaut amphibie, appui des forces terrestres

[Lambert]

Je vais relancer un très vieux débat sur ce forum  ;), mais quand on jette un regard sur notre futur armée de l'air je trouve qu'elle va beaucoup ressembler à la luftwaffe dans son format (voir la RAF), or faut il le rappeler ses effectifs seront de 23000 hommes, et 30000 pour la RAF contre 51000 pour l'AA actuellement. Je n'ai rien contre les aviateurs mais les économies seraient plutot à trouver là que dans les heures de vol des 200 à 300 pilotes de chasse. Par ailleurs vu la claque que va se prendre l'AA en termes de capacités (en gros 20% sur beaucoup de parcs  plus une réduction d'activités des avions restants) il ne serait pas anormal de voir les effectifs diminuer dans les mêmes proportions. Bref de quoi trouver une bonne partie des 24000 postes à supprimer.

[hadriel]

L'armée de l'air a une grosse partie de ses personnels dans des structures interarmées genre DIRISI je crois, ce qui n'est pas forcément le cas ailleurs, il faut aussi prendre ça en compte.

[Invité]

http://www.fnte.cgt.fr/IMG/pdf/_expression_federale_armee_de_l_air_.pdf

[LBP]

http://www.fnte.cgt.fr/IMG/pdf/_expression_federale_armee_de_l_air_.pdf

ça va faire mal

[Beleg]

-1- ça n'arrivera jamais

-2- ce ne serait pas une mauvaise idée d'alléger le millefeuille

-3- une seule base entrepôt, autant mettre un panneau "Shoot here"

[Drakene]

-1- ça n'arrivera jamais

...

Si seulement...  :-[

[LBP]

-1- ça n'arrivera jamais

-2- ce ne serait pas une mauvaise idée d'alléger le millefeuille

-3- une seule base entrepôt, autant mettre un panneau "Shoot here"

Pour les bases radars on peut toujours les automatisés (avoir un détachement) comme pour Narbonne.

Mais une seule base de entrepôt aie. Ou alors faire des bases entrepôts interarme. 

[Philippe Top-Force]

http://www.opex360.com/2013/06/21/les-reserves-de-lamiral-guillaud-au-sujet-de-la-prochaine-loi-de-programmation-militaire/

[Neptune]

Un tableau pragmatique et réaliste des enjeux dessiné par l'amiral Guillaud. Il met le doigt sur l'épine dorsale de notre réflexion stratégique : le format proposé par le Livre blanc et la LPM qui en découlera sont basés sur un rétablissement des comptes publics d'ici à trois ans.

La France est donc condamnée à la reprise économique d'ici 2016. Pendant trois ans, on sauve les meubles en bricolant comme on peut. Passé ce sursis, si la situation budgétaire et économique du pays est similaire ou s'est aggravée, ce sera le début de la grande braderie. Ce n'est pas pour rien qu'une clause de révision de la LPM 2014-2019 dès 2016 est d'ores est déjà envisagée...

En outre, s'agissant de la répartition des suppressions de postes, Jean-Yves Le Drian mise sur une rationalisation d'envergure des structures civiles centrales et des organes militaires de commandement pour absorber la majorité des 24 000 suppressions supplémentaires : http://www.ttu.fr/simplifier-et-recentrer/

Contrairement à François Hollande, le ministre de la Défense ne croit pas en l'absence de fermeture d'emprises militaires. C'est du pur bon sens, on ne se débarrasse pas d'une brigade de l'armée de terre sans que ça ne se ressente sur les effectifs des régiments. D'ailleurs, résigné, le général Clément-Bollée préfère des fermetures ciblées de sites militaires plutôt que des ponctions homothétiques partout qui mettraient en péril l'ensemble des composantes de l'armée de terre.

http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/air-defense/actu/0202839913313-fermeture-de-bases-militaires-le-drian-essaie-de-faire-changer-d-avis-hollande-577542.php?xtor=RSS-2212&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

On sent une volonté de préserver l'outil, mais avec une vision à trois ans, c'est pas facile.

[Nenel]

J'ai eu ce soir confirmation que Dijon allait bien perdre ses derniers volants. Les Gadgets vont donc s'en aller vers d'autres cieux, vraisemblablement Cazaux qui est souvent cité. Mais pour le reste, CPA 20, CFA pas de nouvelle. C'est dingue, la piste est flambant neuve (après déminage), des nouveaux bâtiments viennent de sortir de terre et d'autres réhabilités alors si les 2 services restants se barrent aussi on peut encore parler de gabegies financières.

[rendbo]

Un tableau pragmatique et réaliste des enjeux dessiné par l'amiral Guillaud. Il met le doigt sur l'épine dorsale de notre réflexion stratégique : le format proposé par le Livre blanc et la LPM qui en découlera sont basés sur un rétablissement des comptes publics d'ici à trois ans.

avant les élections présidentielles le figaro avait sorti un calculateur de budget. bien sur c'était très basique, mais on avait le choix entre 3 stratégie : dépenser, statut quo, retour à l'équilibre. ensuite à nous de nous débrouiller pour le budget de la France, en ayant comme base les budgets des années précédentes. pour maintenir le budget de l'armée au taux actuel (sans tenir compte de l'inflation), c'était un sacré jeu d'équilibristes (et pourtant j'avais de la croissance).

je m'en était tiré en ayant le raisonnement inverse de l'actuel livre blanc : par exemple que si les cathédrales (et monuments publics) avaient tenus 500 ans sans moi, elles pouvaient bien bien tenir 3 ans de plus sans une armée de restaurateurs, légère augmentation de la tva, suppression des niches fiscales, suppressions des aides vers les pays en développement, réductions de ceci... que du populaire quoi  >:(

[alexandreVBCI]

La cérémonie de dissolution du 8e régiment d’Artillerie se déroulera au quartier Oudinot, à Commercy le mardi 25 juin à 10h.

Alors que députés et sénateurs se préparent à auditionner à tour de bras avant le vote de la future loi (avant le 15 octobre impérativement), les "chimistes" du Mindef étudient la dissolubilité des armées. D'ici à 2019, on devrait malheureusement assister à un certain nombre de cérémonies identiques. Les méchantes langues, mais qui sont bien informées, annoncent deux dissolutions de régiment par an au cours de la prochaine LPM.

http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2013/06/22/mardi-dissolution-du-8e-regiment-d-artillerie-un-galop-d-ess.html

On va se retrouver à poil !  >:(

[alexandreVBCI]

Les effectifs de l’armée de Terre sont arrivés à un “seuil plancher” :

http://www.opex360.com/2013/06/25/les-effectifs-de-larmee-de-terre-sont-arrives-a-un-seuil-plancher/

Des militaires du rang logés dans des “locaux à peine décents” :

http://www.opex360.com/2013/06/25/des-militaires-du-rang-loges-dans-des-locaux-a-peine-decents/

[Philippe Top-Force]

http://www.journal-aviation.com/actualites/23354-armee-de-l-air-pour-le-cemaa-meme-si-les-formats-comptent-le-maintien-de-notre-coherence-est-encore-plus-important

http://www.journal-aviation.com/actualites/23353-armee-de-l-air-a400m-a330-mrtt-et-drones-male-des-materiels-absolument-necessaires

[prof.566]

Selon opex 360 les 2000-5 du Cigogne seront modernisés...

[Philippe Top-Force]

http://www.senat.fr/compte-rendu-commissions/20130603/etr.html#toc5

[alexandreVBCI]

La grande réunion qui s'est tenu vendredi 21 juin à la Direction des ressources humaines de l'armée de terre (DRHAT) a du casser le moral de plus d'un officier supérieur, notamment chez les colonels qui rêvent d'un képi étoilé et qui trouveront sans doute un chapeau mou...

Voici les données fournies au cours des cinq heures de réunion dont une partie a été consacrée à la suppression des postes d'officiers. Sur la période 2014-2018, l'armée de terre supprimera entre 1690 et 2475 postes : le premier chiffre est celui proposé par la DRHAT, le second celui réclamé par Bercy. On devrait donc être autour de 2000...

Suite : http://www.lopinion.fr/blog/secret-defense/armee-terre-l-avenir-bouche-colonels-1490