Le Su-25 Frogfoot

[Banzinou]

Est-ce que vous savez si des Su-25 sont ou peuvent tjs être nouvellement produit ?

 

 

On en parle justement ;) -> http://www.air-defense.net/forum/topic/19439-armée-de-lair-géorgienne/?p=892495

 

Logiquement ils sont toujours en production (du moins jusqu'en 2008) mais il n'y a pas eu de commandes semble -t-il

[Rob1]

Les Russes veulent aussi produire des Su-25 modernisés (Su-25SM3 et UBM) à leur usine de Oulan-Oudé, mais je ne suis pas sûr qu'il y ait eu autre chose de réellement fait que des upgrades d'anciens Su-25 à ce jour.

[Invité Dorfmeister]

Est-ce que vous savez si des Su-25 sont ou peuvent tjs être nouvellement produit ? Et y'a t-il un programme pr les remplacer dans la VVS ?

Il y a le programme PAK Sha dont on parle régulièrement. Mais actuellement, rien de concret. Les VVS s'orientent vers une modernisation du Su-25 au standard SM et SM3. Modernisation qui touche des cellules existantes, rien en neuf... Pour l'instant.

[Invité Dorfmeister]

Pour les amateurs de Su-25 :)

http://alexeyvvo.livejournal.com/133267.html

[Kiriyama]

Pour le Su-25 au départ j'ai compris que ces avions n'auraient pas de remplaçants à voilure fixe, mais seraient remplacés par des Mi-28. Puis il a été question d'un nouvel avion d'attaque au sol pour le remplacer.

 

Le devenir de cet avion est très flou.

 

Enfin, n'oublions pas que le Su-25 même s'il est efficace est assez vulnérable. Les Russes en ont perdu pas mal en Géorgie, Tchétchénie, Afghanistan, ce à quoi on peut ajouter ceux perdus par l'Ukraine.

[Invité Dorfmeister]

Pour le Su-25 au départ j'ai compris que ces avions n'auraient pas de remplaçants à voilure fixe, mais seraient remplacés par des Mi-28. Puis il a été question d'un nouvel avion d'attaque au sol pour le remplacer.

 

Le devenir de cet avion est très flou.

 

Enfin, n'oublions pas que le Su-25 même s'il est efficace est assez vulnérable. Les Russes en ont perdu pas mal en Géorgie, Tchétchénie, Afghanistan, ce à quoi on peut ajouter ceux perdus par l'Ukraine.

Le devenir de l'avion n'est pas flou.

Actuellement les VVS procèdent à la modernisation des appareils aux standards SM et SM3, et équipent les avions - enfin! - de contre-mesures (équipement de Gefest notamment).

En plus, le standard SM3 ajoute la possibilité de tirer des munitions guidées. Bref, sans faire dans le dithyrambique: l'avion va récupérer une certaine crédibilité face aux menaces modernes.

A terme, soit on aura le programme de PAK Sha (option "maximale") soit on repartira sur un Su-25 version XXIème siècle (on garde la cellule qui est bonne et on refait intégralement l'électronique - option "économique" - ).

Sans juger les Ukrainiens: envoyer des Su-25 Vanilla face à des mecs équipés de MANPADS... Autant envoyer des SPAD XIII face à des S300... On juge un avion sur ses performances au combat mais aussi sur son emploi. Les Russes l'ont compris en Tchétchénie, douloureusement d'ailleurs.

[Banzinou]

Sans juger les Ukrainiens: envoyer des Su-25 Vanilla face à des mecs équipés de MANPADS...

 

 

Les ukrainiens ont-ils le choix surtout ? :D

[Invité Dorfmeister]

Les ukrainiens ont-ils le choix surtout ? :D

Non. Mais je ne pense pas que ce soit la question... J'en reviens avec mon exemple du SPAD XIII face au S300: personne ne viendra dire après "ah mais l'avion est vulnérable" (il l'est bien entendu mais il n'est pas adapté à la menace en face). Un peu de logique quoi ;)

Modifié le 14 août 2015 par Dorfmeister

[Tetsuo]

le s-300 est il capable d accrocher un spad XIII ?

 

 ----> [  ]    (petite boutade rien de plus    )

[Hilariovespasio]

le s-300 est il capable d accrocher un spad XIII ?

 

 ----> [  ]    (petite boutade rien de plus    )

Par le réalisateur de Nimitz, retour vers l'enfer...

[SharkOwl]

Sur une note plus légère !

Pilote de Su-25 Nord Coréen avec siège éjectable "personnalisé" !

Ce que vous ne savez pas :

C'est le douillet dictateur Kim Jong Un lui même qui tricote et confectionne
affectueusement ces décorations de sièges éjectables pour les pilotes de
son armée de l'air !

SharkOwl

 

 

[Hilariovespasio]

Sur une note plus légère !

Pilote de Su-25 Nord Coréen avec siège éjectable "personnalisé" !

Ce que vous ne savez pas :

C'est le douillet dictateur Kim Jong Un lui même qui tricote et confectionne

affectueusement ces décorations de sièges éjectables pour les pilotes de

son armée de l'air !

SharkOwl

 

 

Alors toi, tu aurais mieux fait de te taire, toute ta famille et toi allez être envoyés en camp pour 30 ans, pour ne pas avoir reconnu le cher leader lors d'un entrainement au dessus de la DMZ avec son Su-25 qu'il a modifié LUI même.

[Banzinou]

D'ailleurs, ça permet de remarquer qu'ils équipent leurs Su-25 de R-60

[anthoemt]

et rien pour faire sa tache de naissance? ^^ (quoique larguer un coussin..)

[collectionneur]

La production des Su-25 doit reprendre en Géorgie a partir d'une cinquantaine de cellules en mi-mars. Des sociétés israéliennes veulent s'inviter a leur modernisation :

https://www.air-cosmos.com/article/isral-vise-le-stock-des-su-25-gorgiens-24308

[MeisterDorf]

il y a 15 minutes, collectionneur a dit :

La production des Su-25 doit reprendre en Géorgie a partir d'une cinquantaine de cellules en mi-mars. Des sociétés israéliennes veulent s'inviter a leur modernisation :

https://www.air-cosmos.com/article/isral-vise-le-stock-des-su-25-gorgiens-24308

On en parle déjà ici...  (d'ailleurs, les modos: le Su-25 en "Europe"? Possible de déplacer? Merci)

Chose amusante: il y a 6 ans, on avait déjà droit aux mêmes annonces... avec le résultat que l'on connaît. 

@Ciders T'as vu? J'ai rien dit sur les ukrainiens 

[Ciders]

Il y a 6 heures, MeisterDorf a dit :

On en parle déjà ici...  (d'ailleurs, les modos: le Su-25 en "Europe"? Possible de déplacer? Merci)

Chose amusante: il y a 6 ans, on avait déjà droit aux mêmes annonces... avec le résultat que l'on connaît. 

@Ciders T'as vu? J'ai rien dit sur les ukrainiens 

On en a parlé avec autant de régularité que l'achat de nouveaux avions de combat par l'Argentine.

Ouais... mais je te préviens, je t'ai à l'oeil !

[Kiriyama]

A mon avis, les Géorgiens vont bricoler des avions déjà existants. Je les vois mal faire plus. 

[clem200]

il y a une heure, Kiriyama a dit :

A mon avis, les Géorgiens vont bricoler des avions déjà existants. Je les vois mal faire plus. 

L'idée c'est d'assembler avec des composants modernes des cellules presque terminées a l'époque soviétique

 

[LBP]

Il y a 4 heures, Kiriyama a dit :

A mon avis, les Géorgiens vont bricoler des avions déjà existants. Je les vois mal faire plus. 

 

Il y a 3 heures, clem200 a dit :

L'idée c'est d'assembler avec des composants modernes des cellules presque terminées a l'époque soviétique

 

Il resterait 50 fuselages

https://fr-fr.facebook.com/Scramblemagazine/posts/the-tbilisi-aviation-plant-tbilaviamisheni-tam-in-georgia-is-working-to-create-a/2096653470361176/

 

Modifié le 1 mars 2021 par LBP

[MeisterDorf]

Donc je résume l'idée: ils veulent assembler des cellules qui prennent la poussière depuis 30 ans, y ajouter une électronique entièrement neuve, intégrer des armements neufs (ben oui, je doute que les russes vendent les missiles) et enfin intégrer des réacteurs d'un nouveau modèle. 

Ok.

Donc autant créer un nouvel appareil: moins d'emmerdes et ça coûtera au final moins cher. Sans même aborder la question du coût de ces joyeusetés... et ne parlons même pas de la quasi absence de clients pour un tel appareil.

Un concept plein d'avenir, en somme. 

@Ciders C'est un projet géré par des ukrainiens? 

[Ciders]

J'étais en train de me demander si les conditions de stockage permettraient au moins de sauver quelques pièces pour cannibaliser d'autres appareils. Vu l'état du hangar, j'ai un gros doute.

il y a 29 minutes, MeisterDorf a dit :

C'est un projet géré par des ukrainiens? 

Moi la TAM j'adhère pas. Je préfère ETAM.

[MeisterDorf]

il y a 14 minutes, Ciders a dit :

Moi la TAM j'adhère pas. Je préfère ETAM.

Rayon lingerie? 

[Ciders]

il y a 9 minutes, MeisterDorf a dit :

Rayon lingerie? 

Honni soit qui mal y pense !

Mais je comprends pourquoi tu défends souvent l'Ukraine. Coquinou !

[clem200]

il y a une heure, MeisterDorf a dit :

Donc je résume l'idée: ils veulent assembler des cellules qui prennent la poussière depuis 30 ans, y ajouter une électronique entièrement neuve, intégrer des armements neufs (ben oui, je doute que les russes vendent les missiles) et enfin intégrer des réacteurs d'un nouveau modèle. 

Ok.

Donc autant créer un nouvel appareil: moins d'emmerdes et ça coûtera au final moins cher. Sans même aborder la question du coût de ces joyeusetés... et ne parlons même pas de la quasi absence de clients pour un tel appareil.

Un concept plein d'avenir, en somme.

Sur le principe on a déjà vu pire. Et Elbit Systems semble connaitre l'appareil

C'est la compétence du maitre d’œuvre qui t’inquiète?