Suchet Posté(e) le 14 septembre 2012 Share Posté(e) le 14 septembre 2012 Bonsoir !La guerre de Sécession a t-elle eu un impact sur la science militaire dans le monde ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fenrir Posté(e) le 14 septembre 2012 Share Posté(e) le 14 septembre 2012 Pour moi oui:-Première guerre industrielle moderne (avec un Nord usant de toutes ses capacités pour battre un Sud rural)-usage de la mitrailleuse et d'une artillerie de plus en plus efficace imposant l'usage des tranchés pour certains champs de batailles-mise à contribution des réseaux ferrés-Prototypes de cuirassés et de sous marins-le télégraphe(oui je me base sur les Tuniques Bleues, et alors? :lol: ) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chronos Posté(e) le 14 septembre 2012 Share Posté(e) le 14 septembre 2012 Le télégraphe impliquant le début de la disparition de l'autonomie des militaires en opération. Lincoln disposait d'un contrôle presque instantané avec ses généraux par le mode de communication et pouvait bien plus aisément leur imposer sa volonté politique (et au passage s'exposait davantage). Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tancrède Posté(e) le 14 septembre 2012 Share Posté(e) le 14 septembre 2012 A noter pour le télégraphe qu'il était déjà en phase de généralisation en Europe avant cela: les réseaux de télégraphes optiques étaient déjà fermés ou en cours de fermeture. Ceci dit, l'autonomie des EM de campagne y a quelque part gagné, puisqu'avant le télégraphe, leur contrôle par le centre politique impliquait des masses de contraintes écrites en essayant de penser à l'avance à tout ce qui pouvait se passer, ce qui évidemment était impossible, et le résultat en était des décideurs opérationnels castrés par leurs ordres le plus souvent, choisis pour leur docilité (pour être sûr qu'ils joueraient pas les cow boys) et donc généralement pas très imaginatifs et très enclins à entretenir une lourde correspondance (lente) avec le politique pour couvrir leur cul. Ou à l'inverse, des ambitieux/agressifs qui n'étaient pas toujours très talentueux. Donc au final, peut-être pas un si grand changement que ça, surtout qu'il faut regarder aussi la chose depuis l'angle d'un décideur politique qui, même s'il dirige de son cabinet, est désormais informé en "temps réel" (exagéré, mais ça devait être l'impression de l'époque) et pense et décide dans cette temporalité. D'un autre côté, tout est asservi à des lignes fixes et vulnérables, et encore pendant la 1ère GM, ce problème ne sera pas résolu. Les EM dans une campagne mobile sont de nouveau "libérés" de cette présence directe du politique, ceux lancés dans des campagnes très offensives, visant le territoire adverse, sont tout aussi éloignés.... Et évidemment, ce mode de communication ne descend pas en dessous du général de corps d'armée ou de division (pour les divisions autonomes dans un site relativement fixe); en-dessous, le télégraphe ne suit pas :lol:. Une autre innovation majeure de cette guerre: le fil de fer barbelé, produit à la dizaine de kilomètres. L'entranchement qu'il entraîne dans de nombreuses parties du front, couplé à la puissance de feu défensive, induit, dans les secteurs de front densément occupé, une impasse tactique/opérative qui ne sera toujours pas résolue avant 1918. Enfin il faut voir l'adaptation, surtout au nord, d'une conception de la guerre à une autre échelle, celle de la guerre industrielle. La planification militaire, le rôle du chemin de fer, la massification, la gestion d'opérations à grande échelle dans une temporalité toute nouvelle.... Relèvent d'un niveau d'innovations techniques, organisationnelles, économiques, politiques, administratives.... Considérables. Seul l'EM allemand a de son côté su anticiper ses développements (les ricains ont du comprendre ça en cours de route) et concevoir la guerre de cette façon. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fenrir Posté(e) le 14 septembre 2012 Share Posté(e) le 14 septembre 2012 Autre chose, moins important d'un point de vu militaire mais incontournable pour la guerre dans son ensemble: la photographie.Fini les tableaux, on passe à la verité cru! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
alexandreVBCI Posté(e) le 14 septembre 2012 Share Posté(e) le 14 septembre 2012 Je me rappelle vaguement avoir vu un reportage qui expliquait que les trains blindés et l'artillerie lourde sur wagon ferroviaire ont été inventés durant la guerre de sécession... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tancrède Posté(e) le 14 septembre 2012 Share Posté(e) le 14 septembre 2012 Autre chose, moins important d'un point de vu militaire mais incontournable pour la guerre dans son ensemble: la photographie. Fini les tableaux, on passe à la verité cru! Nope, la Guerre de Crimée a été la première pour le photo-reportage de guerre et la vérité crue.... Enfin, aussitôt qu'est née la photo de guerre, les restrictions et les mises en scène sont aussi nées avec :lol:. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fenrir Posté(e) le 14 septembre 2012 Share Posté(e) le 14 septembre 2012 La guerre de Crimée, une des rares guerres que je ne connais absolument pas :oops: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Suchet Posté(e) le 14 septembre 2012 Auteur Share Posté(e) le 14 septembre 2012 Je crois me souvenir aussi de l'utilisation du premier sous-marin militaire. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akhilleus Posté(e) le 14 septembre 2012 Share Posté(e) le 14 septembre 2012 -Ballons captifs d'observation-guerre de tranchée-mitrailleuses (très petite dose cependant)-mines-barbelés (old style mais quand même)- carabines à repetition-snipers -mortiers d'infanterie-début d'asepsie des plaies du champ de batailleCa c'est pour le coté technique. On retrouve des choses qui seront deployées avec plus de force en 1905 (guerre russo-japonaise) mais surtout 1914-1918Sinon y'a usage du train pour le transport et la log (concentration des forces)Corps francscavalerie de recoopérations sur les arrières de l'ennemitechnique de la terre bruléePour l'aspect stratégique (plus ce qui a été dit au dessus par d'autres membres)Enfin il y'a surtout les stats : 0.7 % des pertes par arme blanche (epees de cavalerie et baionnettes) et grosse proportion de pertes par l'artillerieCe sera quelque chose que retiendront les observateurs allemands pour la guerre de 1870 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arka_Voltchek Posté(e) le 15 septembre 2012 Share Posté(e) le 15 septembre 2012 -Ballons captifs d'observation Déjà utilisé longtemps avant, par les révolutionnaire français au 18ème siècle ;) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tancrède Posté(e) le 15 septembre 2012 Share Posté(e) le 15 septembre 2012 Oui, mais Napoléon avait dissout l'unité, dont le déploiement et la mise en place étaient trop longs au regard de ses exigences en matière de rapidité de mouvement des armées.... Pendant la Guerre de Sécession, ce handicap avait été surmonté (le gonflage des ballons surtout), sans doute aussi en partie en raison de l'échelle des opérations et des portées d'artillerie qui exigeaient un plus grand champ de vision, ainsi que de la profondeur des dispositifs qui devaient rendre l'exigence de mobilité des armées de campagne moindre (avec en plus le déplacement par train). Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Revan Posté(e) le 17 septembre 2012 Share Posté(e) le 17 septembre 2012 http://www.youtube.com/watch?v=UBuQ4USH1YYCe documentaire devrait vous intéresser.Je rajouterais que les munitions utilisées et les techniques de médecine ont beaucoup évolué. Dans l'Usage de la Force, il me semble que la Guerre de Sécession est considéré comme une plaque tournante ; on entre dans la guerre de type industrielle où les chemins de fer et l'industrie deviennent des atouts militaires indiscutables, et on a les prémisses de la guerre totale. D'ailleurs, le conflit entre Autrichiens et Prussiens qui s'achève avec la bataille de Sadowa en 1866 vient confirmer cela, notamment sur le rôle primordial des voies ferrées dans la mobilisation et le transport des troupes sur le front (un des atouts des Prussiens). Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tancrède Posté(e) le 17 septembre 2012 Share Posté(e) le 17 septembre 2012 Même avant cela, le chemin de fer avait joué en faveur des Autrichiens contre les Prussiens: c'est l'épisode de la reculade d'Olmütz, juste avant lequel les Autrichiens avaient pu concentrer très rapidement une force dissuasive, contraignant les Prussiens à s'écraser et prolongeant de 16 ans le leadership autrichien sur le monde germanique. Sinon, c'est aussi la guerre prusso autrichienne de 1866 qui, comme la guerre de Sécession, montre les problèmes de la guerre moderne: la concentration peut vite se faire sur un point donné, mais la charge matérielle des armées modernes (ravitaillement, munitions....) les rend lentes passé le point de concentration, et leur donne des pattes plutôt courtes. L'accroissement corollaire de la portée et de la létalité des fusils et canons accroit la profondeur des dispositifs et crée une impasse tactico-opérative donnant un avantage outrancier à la défensive au niveau tactique: une troupe qui avance est désormais sous un feu plus précis et dense pendant plus longtemps, alors même qu'elle est plus lente et massive, plus dure à coordonner (bruit, distances, importance des effectifs) et ne peut amener d'appuis suffisants pour réellement percer. On arrive en fait au moment où la notion de bataille rangée commence à cesser d'exister de la façon que l'humanité a connue depuis des millénaires. La bataille devient résolument plus un exercice abstrait sur carte, sans encore de grands moyens de transmissions tactiques, alors que les combats proprement dits (à l'échelle des unités qu'un officier peut voir et commander) sont plus rapides, plus violents et plus mortels. Cette impasse sera la même, en pire, pendant la 1ère GM. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rochambeau Posté(e) le 25 mai 2013 Share Posté(e) le 25 mai 2013 La guerre de Secessionhttp-~~-//www.youtube.com/watch?v=UBuQ4USH1YY Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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