Armée de l'Air du Qatar

[madness]

Cela s'appel avoir un hélicoptère de combat complet pour affronter la vrai "menace" (du point de vue Qatar) c'est à dire l'Iran ou une AS trop gourmande.

C'est le moyen parfait pour escorter ses hélicoptères CSAR comme le NH 90.

certes mais je pense que pour l'instant les saoudiens sont trop préoccupés par l'Iran pour des tensions militaires avec le Qatar. je ne vois pas trop l’intérêt du tigre.

méme pour l'Iran quant on est sous protection occidental (usa,france,GB.....)  des gazelles auraient été suffisantes. 

[Fenrir]

Tu vois un Qatari continuer de voler dans un hélicoptère civil des années 60 militarisé? Alors que les voisins ont des Apaches?

[Claudio Lopez]

rien de neuf....

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/20130623trib000771782/rafale-francois-hollande-en-a-parle-avec-le-qatar.html

C'est le moins que l'on puisse dire...

Il date de plus de 17 jours cet article.... ;)

[madness]

Tu vois un Qatari continuer de voler dans un hélicoptère civil des années 60 militarisé? Alors que les voisins ont des Apaches?

bon c'est que sous cette angle...................... !!!!!!

surtout que je ne voyais pas les gazelles comme sa. mais il n y'a pas une alternative moins chers disons.

[Claudio Lopez]

Pour les pays du Golfe, l'ennemi est en face, gros et puissant : L'Iran... donc tout le spectre d'armes haute intensite est necessaire.

Jamais trop compris cette obsession des pays du golfe envers l'IRAN.

L'Iran n'a ni les moyens logistiques, militaires, technologique et encore moins la volonté politique d'attaquer leurs voisins de l'autre rive.

Qu'est ce qu'ils ont à y gagner ? Sauf à celui revenir 20 ans en arrière comme l'Irak de Saddam.

Certes les pays du golfe applique le viel adage Romain "Qui veut la paix, prépare la guerre" mais quand même je trouve leur besoins d'armement disproportionné sutout pour les Emiraties...

[clem200]

Il faut contextualiser.

On parle d'un pays qui a tellement d'argent qu'il fait rouler ses flics en Lamborgini.

[madness]

Il faut contextualiser.

On parle d'un pays qui a tellement d'argent qu'il fait rouler ses flics en Lamborgini.

ébain voila, bain je suis d'accord avec claudio, l'Iran c'est ni la russie ni la chine, elle peut pas menacer les pays du golfe de un car ils sont sous protection occidental et de deux ils n'ont pas le matériel et la logistique.

disons une armée de l'air composé d'en moyenne 60 80 chasseurs moderne par pays suffit amplement pour dissuader l'iran.

aussi faire rouler ses flics en Lamborghini , c'est pas très intelligent et surtout pas très économique , une voiture pareille sa consomme énormément et l'entretien no comment.

[Fenrir]

Qatar: 1.9 millions d'habitants

Culture/Histoire: rien

Industrie: pétrole et tourisme tournant grâce aux esclaves euh travailleurs étrangers.

Religion: le Sunnisme le plus obtu et rétrograde.

A financer sans sourciller l'Irak dans les années 80.

Iran: 77 millions d'habitants

Culture: Descend de la mythique Perse, potentiellement la 4ème puissance mondiale si il n'y avait pas eu la révolution de 79 et si le Shah avait été moins gourmand et mieux entouré.

Industries diverses et avec potentiel immense sans avoir à aller tout acheter à l'étranger.

Religion: Chiisme (vous savez, le machin juste au dessus des athés et des Juifs sur la liste des êtres à exterminer des salafous=> financé par qui déjà?) 

[Tomcat]

Jamais trop compris cette obsession des pays du golfe envers l'IRAN.

L'Iran n'a ni les moyens logistiques, militaires, technologique et encore moins la volonté politique d'attaquer leurs voisins de l'autre rive.

Qu'est ce qu'ils ont à y gagner ? Sauf à celui revenir 20 ans en arrière comme l'Irak de Saddam.

Certes les pays du golfe applique le viel adage Romain "Qui veut la paix, prépare la guerre" mais quand même je trouve leur besoins d'armement disproportionné sutout pour les Emiraties...

Il y a plusieurs raisons  sur l'obsession des pays du Golfe Persique envers l'Iran  :

- Ces pays vivent dans la hantise d'un new deal entre les E-U et l'Iran qui ferait renaitre le gendarme du Golfe Persique en les reléguant au rang de figurant comme dans les années 60-70' ou même ennemi pour ceux qui soutiennent ouvertement le terrorisme.

- Ce New Deal pourrait à terme faire changer/évoluer la politique "bien veillante" des E-U face aux excès des robes blanches

- Le chiisme est considéré par ces "pays modérés" ( c'est comme ça qu'Hollande les qualifie du moins ^^) comme une hérésie et doit être combattu par tous les moyens. C'est très étrange, les sunnites sont extrêmement majoritaires dans l'Islam mais ils ont une véritable impression que la donne pourrait changer ( ce qui explique que du Maroc à l'Egypte de la Jordanie au Pakistan les autorités religieuses sunnites jusqu'à Al-Azhar dénoncent les conversions des sunnites au chiisme en y voyant la main Iranienne...)

- Les arabes du Golfe ont une véritable animosité envers l'Iran de part sa différence religieuse, ethnique et culturelle. Il  ne faut pas non plus oublier le poids historique. L'Empire Perse faisait la pluie et le beau temps dans ces régions, le Qatar, le Bahrain, le Koweit, l'Oman et  le Nord de l'Arabie était encore sous domination Iranienne il y a un siècle pour certain, 50 ans pour Bahrain. le reste de l'Arabie et des autres pays arabes était sous domination Ottomane ou anglaise. Ces pays n'ont pour dire aucune histoire (et ils se ménagent bien de détruire le peu d'histoire qu'il leur reste....)

[aviapics]

Et il ne faut pas oublier la menace de verouiller le detroit d'Ormuz, vital pour les pays du Golfe, un peu moins pour les UAE qui possedent un acces direct a la mer d'Oman

[Claudio Lopez]

Il y a plusieurs raisons  sur l'obsession des pays du Golfe Persique envers l'Iran  :

- Ces pays vivent dans la hantise d'un new deal entre les E-U et l'Iran qui ferait renaitre le gendarme du Golfe Persique en les reléguant au rang de figurant comme dans les années 60-70' ou même ennemi pour ceux qui soutiennent ouvertement le terrorisme.

- Ce New Deal pourrait à terme faire changer/évoluer la politique "bien veillante" des E-U face aux excès des robes blanches

- Le chiisme est considéré par ces "pays modérés" ( c'est comme ça qu'Hollande les qualifie du moins ^^) comme une hérésie et doit être combattu par tous les moyens. C'est très étrange, les sunnites sont extrêmement majoritaires dans l'Islam mais ils ont une véritable impression que la donne pourrait changer ( ce qui explique que du Maroc à l'Egypte de la Jordanie au Pakistan les autorités religieuses sunnites jusqu'à Al-Azhar dénoncent les conversions des sunnites au chiisme en y voyant la main Iranienne...)

- Les arabes du Golfe ont une véritable animosité envers l'Iran de part sa différence religieuse, ethnique et culturelle. Il   ne faut pas non plus oublier le poids historique. L'Empire Perse faisait la pluie et le beau temps dans ces régions, le Qatar, le Bahrain, le Koweit, l'Oman et  le Nord de l'Arabie était encore sous domination Iranienne il y a un siècle pour certain, 50 ans pour Bahrain. le reste de l'Arabie et des autres pays arabes était sous domination Ottomane ou anglaise. Ces pays n'ont pour dire aucune histoire (et ils se ménagent bien de détruire le peu d'histoire qu'il leur reste....)

Merci Tomcat pour ces explications.

[mgtstrategy]

http://www.latribune.fr/opinions/tribunes/20130527trib000766708/faire-affaire-avec-le-qatar-mode-d-emploi.html

esperons que notre gov et dassault lisent cela...

[Drakene]

http://www.latribune.fr/opinions/tribunes/20130527trib000766708/faire-affaire-avec-le-qatar-mode-d-emploi.html

esperons que notre gov et dassault lisent cela...

Haha, j'aime bien le commentaire de "Nul nul nul", notamment le passage sur les maladies génétiques, car j'en parlais justement avec un ami d'origine algérienne qui bosse dans le domaine de la santé il y a peu de temps  O0

[zx]

Je ne sais pas si il y a du raffy au menu. Lundi.

 

 

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/08/22/97001-20130822FILWWW00350-jean-yves-le-drian-bientot-au-qatar.php

 

 

Jean-Yves Le Drian, ministre de la Défense, se rendra lundi au Qatar, pour une visite de deux jours dans l'émirat centrée notamment sur des entretiens politiques et la coopération bilatérale en matière de défense, a indiqué aujourd'hui le ministère. Le Qatar est l'un des principaux clients de la France dans la région en matière d'armement.

L'engagement stratégique de la France au Proche-Orient et dans la zone du Golfe, réaffirmé par le Livre blanc de la défense, doit être au centre des entretiens de Jean-Yves Le Drian. La coopération franco-qatarie repose notamment sur la formation de militaires qataris et des exercices militaires communs.

Il s'agit de la 3e visite de Jean-Yves Le Drian au Qatar depuis son entrée en fonction, en mai 2012. Début août, il avait indiqué que le Qatar, comme l'Inde et "d'autres pays", était intéressé par l'achat d'avions de combat Rafale du groupe Dassault. Fin juin, le président François Hollande avait évoqué lui-même le dossier du Rafale avec les dirigeants qataris, lors d'une visite à Doha.

[Tomcat]

Il n'y aurait pas un modo pour corriger le titre de ce sujet svp ?  =)

Modifié le 25 août 2013 par Tomcat

[prof.566]

Pas grave, on corrigera si signature!!!!

[Claudio Lopez]

OH PUT&2$5 !

 

Ce n'est pas 36 appareils que les Qataris veulent à terme mais 72 ! =)  =)  =)

 

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/20130825trib000781538/rafale-et-si-le-qatar-se-decidait-avant-la-fin-de-lannee.html

 

Donc SVP plus de Qatar bashing ! >:D  >:D

 

Apparemment, ils ont décidé de jouer au concours de qui a la plus grosse dans le golfe .

« Le Qatar veut aller vite », confirme à La Tribune une source proche du dossier. De douze appareils, ils voudraient passer à 72, dont un premier lot de 36, selon des sources concordantes. Un client qui a les moyens de s'offrir ces avions de combat. Dans ce cadre, l'émirat a récemment envoyé un appel d'offre (Request for Proposal) à trois candidats : Dassault Aviation, Lockheed Martin (F-35) et le consortium Eurofighter. Selon un calendrier informel, le Qatar pourrait choisir un fournisseur pour un premier lot de 36 appareils d'ici à la fin de l'année, peut-être à l'automne, et entrer avec ce constructeur en négociations exclusives. Un contrat serait signé en 2014. Même si certains espèrent un contrat d'ici à la fin de l'année, plusieurs sources interrogées par La Tribune estiment que ce n'est pas possible de négocier aussi rapidement un tel contrat. D'autant que Doha veut suivre un processus d'acquisition normal.

 

Modifié le 26 août 2013 par Claudio Lopez

[mgtstrategy]

c'est possible ca?

 

Car dans un second temps, les Qataris pourraient choisir de s'offrir le F-35 de Lockheed Martin

 

>>> ca me parait louche que les US vendent des F35....

[eikkN]

Rien d'étonnant quand on regarde les armées de de l'Air de l'Arabie Saoudite, des EAU et du Koweit. Même Barhein (superficie:765 km²) parle de s'offrir une douzaine d'Eurofighter. 

 

Cette décision pourrait en plus entraînait un effet boule de neige sur le Koweit et les EAU, en plus avec 72 appareils cela ferait théoriquement plus de 6 années de production pour Dassault... on aurait plus qu'à installer une nouvelle base dans le Golfe.

[Claudio Lopez]

c'est possible ca?

 

Car dans un second temps, les Qataris pourraient choisir de s'offrir le F-35 de Lockheed Martin

 

>>> ca me parait louche que les US vendent des F35....

 

Attention comme le mentionne l'article, cela ne veut pas dire que le Qatar va s'acheter 72 Rafales .

 

Dans le premier lot de 36 appareils, le Rafale serait bien placé pour l'emporter mais pour le second je pense qu'il ne faudra pas trop espérer et que le F35 sera sélectionné quelqu'en soit son prix et ses performances.

 

En effet, d'ici 5 ans, le F35 sera à peu près au point et surtout les Qataris voudront aussi acheter la protection politique et militraire US en s'offrant le F35.

 

Deplus, il n'y a aucun danger pour les américains à vendre le F35 aux pays du golfe étant donné que c'est eux mêmes qui s'occupent de la maintenance des avions de chasse qu'ils vendent à ces pays.

[eikkN]

En effet, d'ici 5 ans, le F35 sera à peu près au point et surtout les Qataris voudront aussi acheter la protection politique et militraire US en s'offrant le F35.

 

Ils l'ont déjà depuis 1999.

[Claudio Lopez]

Ils l'ont déjà depuis 1999.

 

La protection politique et militaire est comme une mutuelle (ou un antivirus, ou une assurance) avec un abonnement à renouveler tout les X années !  

Et à ce jeu là, les américains savent se faire payer (en temps et en heure) les "factures" de leurs abonnements.

Il suffit juste de se souvenir du Mega-contrat de 15 milliards de $ qu'ils ont fait cracher aux saoudiens pour l'achat des F15 eagle (alors que 3 mois avant, il y avait les  pilotes saoudiens qui disaient que les F15 étaient de la merde en bombardement sur les rebelles yéménites et les américains leur avaient "gentilement" répondu qu'ils ne savaient pas s'en servir de leur F15 )

 

Et aussi autre contrat tout récent celui-là, c'est lorsque Kerry a réussi à faire cracher les émiraties de leur acheter 26 F16 supplémentaires alors que nous nous galérons depuis X années avec eux pour vendre notre Raffy.

 

On n'a pas les mêmes moyens de pressions....

Modifié le 26 août 2013 par Claudio Lopez

[mgtstrategy]

j en reviens a  ma question: est ce que les US veulent vendre le F35 au pays du golfe? Surtout que israel est sur la liste des clients...

 

36 rafous, c'est tjs bon a prendre...

[Chobham]

 

En effet, d'ici 5 ans, le F35 sera à peu près au point et surtout les Qataris voudront aussi acheter la protection politique et militraire US en s'offrant le F35.

 

 

Ouai enfin à se petit jeu là la moitier de cette planète est sous protection US donc je veut bien croire que les US ont plus les moyens que nous mais des futures conflits peuvent bien apparaitres en même temps et le pays C (sous protection US) va pas attendre pour se foutre sur la tronche avec le pays D parce que les US sont déjà occuper avec le pays A (sous leurs protection) et le pays B se cherche déjà des poux. Bien sur je prend cette exemple et il se peut que sa n'arrive jamais mais avoir à gérer plus de deux conflits en même temps sa peut ausi arriver. 

Modifié le 26 août 2013 par Chobham

[glitter]

Rien d'étonnant quand on regarde les armées de de l'Air de l'Arabie Saoudite, des EAU et du Koweit. Même Barhein (superficie:765 km²) parle de s'offrir une douzaine d'Eurofighter. 

 

Cette décision pourrait en plus entraînait un effet boule de neige sur le Koweit et les EAU, en plus avec 72 appareils cela ferait théoriquement plus de 6 années de production pour Dassault... on aurait plus qu'à installer une nouvelle base dans le Golfe.

Effectivement, je voyais le Qatar bien plus proche en superficie que Barein, mais c'est  765 km² contre 11 500.

Enfin comme le dit l'article, passer de 12 mirages a 72 avions Rafale/F-35, on passe un cap, et pas seulement au niveau des pilotes.

 

Pour l'achat potentiel de F-35, la question que je me pose, c'est plus si les USA n'aurait pas peur de voir trop de francais roder autour du JSF.