[Afghanistan] Archive

[debonneguerre]

For sure the key is in pakistan!

@pacha : tu nous prends pour des jambons....

On notera que dans cette video, qui n'a évidemment rien à voir avec l'embuscade du RPIMA, les types n'ont pas les tenues habituelles des taliban pakistanais, mais bien de pachtoune (probablement) locaux, ce qui est à relier avec un des posts précédents qui évoquait la piste ekmatyar.

[Invité barbaros pacha]

For sure the key is in pakistan!

@pacha : tu nous prends pour des jambons....

On notera que dans cette video, qui n'a évidemment rien à voir avec l'embuscade du RPIMA, les types n'ont pas les tenues habituelles des taliban pakistanais, mais bien de pachtoune (probablement) locaux, ce qui est à relier avec un des posts précédents qui évoquait la piste ekmatyar.

Quelle est la difference entre la tenues habituelles des taliban pakistanais et Afghans?

[g4lly]

Interessant, cela confirme mes propos..

Selon une chaine Turc (Kanal D), les jihadistes Turcs partiraient de en plus vers l'Afghanistan au lieu de l'Irak et la Tchetchenie...

selon cette meme chaine, les Turcs preferent les attentats suicide...

La strategie d'al-qaida a changer, ils veulent reconcentrer le combat autour de l'afghanistan...

Al quaida reconnaitrait la campagne d'Irak comme un nouvel echec ...

[Invité barbaros pacha]

Al quaida reconnaitrait la campagne d'Irak comme un nouvel echec ...

Oui en quelque sorte, ils savent qu'ils peuvent plus mener la lutte sur deux fronts, sa serait plus facile pour eux, car l'Afghanistan n'a pas de petrole, en Irak ils menaient leur lutte que dans la region sunnite, alors qu2en Afghanistan se n'est pas le cas, je suis pret a pariez que si l'Otan part d'Afghanistan, les Hazaras vont tous etre massacrer par les anciens d'Irak...

[debonneguerre]

Quelle est la difference entre la tenues habituelles des taliban pakistanais et Afghans?

Et bien les premiers sont plutit adeptes du chech et du turban avec des pantalons amples, les seconds arborent volontiers une coiffe plate (pakol il me semble) la même que portait massoud et des vestes de treillis militaires de type occidental.

[Invité barbaros pacha]

Et bien les premiers sont plutit adeptes du chech et du turban avec des pantalons amples, les seconds arborent volontiers une coiffe plate (pakol il me semble) la même que portait massoud et des vestes de treillis militaires de type occidental.

Ils sont portes des deux cotes de la frontiere ces tenues...

[P4]

environ 3000 gars à nous sur place.

[Fusilier]

Je crains le pire... En Andorra il n'y a pas de pétrole non plus.... :-[  

Escolta noi, aixo es el frent de liberacio islamic de la Andorra.... :lol:

[Berkut]

Ouais mais Fusilier, il y a de la bibine pas cher! TALLY HO!

[eric_fiesta]

76 civil sont décéder aujourd'hui hui lors d un raids us

[eric_fiesta]

avec se raid minable qui a tuer que des femme et enfant tu et sur qu il va y avoir 10000 nouveaux talibans qui font prendre les armes. 

[TRIMIX]

Tu vois quand tu veux te redevient raisonnable ... l'embuscade en vidéo que tu a montré se situe probablement entre 350 et 450m. A cette distance toucher un  38t en mouvement est deja pas si facile avec un RPG meme si c'est grosso modo la limite de tir avec de bonne chance.

non gally, JE NE PENSE PAS qu'il y est eu un engagement à cette distance... C'est du flan...POUR LA CAMERA; ;)

d'ailleurs..tu le vois bien....y 'a rien de calé...L'autre s"amuse à rafaler avec son FM AKM pendant que les autres guignols raflent au AK  à cette distance....A  PART le SOLEIL.... :lol:keske tu veux toucher....ça part dans tous les sens....C4EST DES BASTOS PAS TROP LOURDES, a mon avis..un peu de vent..de toute façon l'air est plutôt chaud...

LES ERREURES D'APPRECIATIONS BUT.....allez je suis gentil 10 m ( je parle d'appreciation du but !! °

pour ta reference au TIR AK....barbaros, moi aussi je sais ce que c'est le tir à 100/200....300

Barbaros...200 C'est loin.....Je te dis pas pour mettre la ou tu as envie a cette distance...ALORS 300 !!

et j'ai tiré 300.....la même pas tu la vois la cible.....J'exagere à peine... :lol:

ALORS t'imagines le pieu qu'il te faut pour faire de la precision dans ce range.... Et tu me parles de KALASH à 500 m

la seule arme capable de precision dans ce range.....FAL 0.50 en partie par la longueur de son canon et bien sur par les performances de sa munition...

KALASH......200 M allez 300..... plus loin....Je me lève ... :lol: :lol: :lol:

[Berkut]

Faut pas non plus exagérer.

AK-47 -> 250/300m en portée pratique. 400/500m pour arroser.

AK-74 -> 400m PP et jusqu'à 600m pour canarder.

Pour les mitrailleuses on peut faire un engagement sans problème à 500m.

Quand tu passes au 7.62R c'est encore mieux, je te collais un chargeur de MAS 49/56 à 300m dans une silhouette couchée juste avec les organes de visée de l'arme. Avec une MAG tu peux trouer un gars à 800m avec un bon servant..

Vu la distance toutes ces armes ont pu trouer les bâches des poids lourd mais faire plus précis ça devait être coton, surtout quand on voit le niveau des branleurs qui les tiennent. Mais 800/900m... A part le gars à la cracheuse qui mettrait tout dans le vent tellement il est nul PERSONNE n'aurait pu engager le convoi. Sans optique c'est tout juste s'ils auraient vu la poussière dégagée par le déplacement du convoi, faut pas déconner non plus. et c'est pas avec la lunette du RPG que tu peux canarder à DEUX FOIS la distance d'engagement maximale recommandée pour les roquettes les plus légères (500m c'est un maximum pour le RPG-7 sa portée pratique est de 250m environ, 300 entre de bonnes mains.)

maintenant cette fameuse vidéo. Distance d'engagement de 300/400m à tout casser. Les gugusses sont des branques finis qui savent tout juste tenir leur arme par le bon bout, même mon fiston tient mieux un fusil et coller une roquette dans un poids lourd IMMOBILE après je ne sais combien de temps de visée c'est à la portée du premier con venu surtout qu'il ne le touche pas au final, la roquette explose au sol juste devant lui, bref une bande de minables

Eric_fiesta, merci de ne pas coller des doubles posts surtout vu la qualité de ces derniers... en Afghanistan, l'ISAF n'affronte QUE des civils. Tu récupères les munitions et l'arme d'un taliban et tu as un pauvre fermier innocent, injustement abattu par la coalition. Alors avant de parler il faudrait pouvoir VRAIMENT savoir de quoi il retourne, surtout si c'est pour se lancer dans un discours raz les pâquerettes.

[Tactac]

Peut-on savoir quelle est la composition exacte actuelle des groupes de section d'infanterie dans l'ADT ?

Une section FELIN, c'est 5 fantassins (FAMAS) + 1 soutien (MINIMI 5.56)

N'est-il pas préférable de former des groupes plus conséquents et variés :

6 fantassins FAMAS

2 soutiens MINIMI

1 sniper PGM

1 couverture M2 QCB (prise à 2)

1 anti-char

12 types -> 2 VTT

C'est moins mobile mais là on peut faire face à pas mal de situation, non ?

[Berkut]

Je t'invite à faire un petit tour dans le sujet lancé par Tancrède sur les forces armées terrestres européens ici

[M0R@D]

Bonjour à tous, ça fais un moment que je vous lis,et je peux vous dire que cela m'est très agreable, vu la richesse des informations et de vos conaissances que vous possédez. Fin du HS

Pour revenir au sujet, plus je vous lis, plus je trouve effrayant de voir à quel niveau sont tombés les armées de type occidentales. :O

La grosse perte française ces derniers jours ont bien mis en évidence ce phénomène.

Donc d'après ce que je l'ai lu, pour une mission de reconnaissance d'une brigade occidentale qui serait succeptibles de rencontrer un groupe de taliban (qui je rappel sont armé généralement, de kalah+rpg7+draguonov+grenade divers et varié), il faut :

Un bon bataillon surarmé  et numériquement plus important que la mencace qu'il pourrait rencontrer, + un soutien blindé, + une reconaissance  aerienne du terrain pour eviter les mauvaises surprises (hélico, avions équipé de moyen de surveillance high tech), + une force de frappe aerienne de jet prêt dispo equipé de bombes en cas de rencontre hostile +...........

Sincerement, vous trouvez pas que la dépense energetique pour "traiter" un groupe armé est quelque peu fantaisiste et sur-dimensionné ???

Jusqu'à quand ils pourront continuer à engloutir des sommes d'argent faramineuse pour "traiter" un groupe armé ?

Bref, je constate que sans soutien puissant (artillerie lourde ou appuis aerien) les forces terrestre occidentale sont plus que mise en difficulté malgré leur entrainement et armement moderne.

[Tactac]

Un bon bataillon surarmé  et numériquement plus important que la mencace qu'il pourrait rencontrer, + un soutien blindé, + une reconaissance  aerienne du terrain pour eviter les mauvaises surprises (hélico, avions équipé de moyen de surveillance high tech), + une force de frappe aerienne de jet prêt dispo equipé de bombes en cas de rencontre hostile +...........

Sincerement, vous trouvez pas que la dépense energetique pour "traiter" un groupe armé est quelque peu fantaisiste et sur-dimensionné ???

Jusqu'à quand ils pourront continuer à engloutir des sommes d'argent faramineuse pour "traiter" un groupe armé ?

Notre principal problème, c'est que notre "supériorité technologique", on ne l'a pas employé.

Au final, on se retrouve avec 50 gars armés de FAMAS, MINIMI et ANF1 qui se font prendre en embuscade par 100 gars armés d'AK, RPG, ...

Il n'y avait pas besoin de soutien puissant mais juste d'utiliser les moyens à dispo :

- reco par les Caracals,

- support des VAB 12.7 plus proche ou mieux placé,

- snipers ?

[g4lly]

Notre principal problème, c'est que notre "supériorité technologique", on ne l'a pas employé.

Au final, on se retrouve avec 50 gars armés de FAMAS, MINIMI et ANF1 qui se font prendre en embuscade par 100 gars armés d'AK, RPG, ...

Il n'y avait pas besoin de soutien puissant mais juste d'utiliser les moyens à dispo :

- reco par les Caracals,

- support des VAB 12.7 plus proche ou mieux placé,

- snipers ?

un ou deux mortier de 81 prêt a être mis en batterie pour appuyer la reco ... tout ça est sur place ... juste qu'il semble que la dangerosité de la mission n'est pas été évidente avant que ca parte en couille.

[Jojo67]

M0R@D, tu as partiellement raison. Certes, certains vont trop loin dans leur recherche de l'équation parfaite pour produire du 0 morts tout en tuant du Taliban. Mais il faut aussi intégrer le fait que quand une armée défend son territoire, on ne regarde pas à la dépense question pertes, alors qu'en Afghanistan on est à 5000km de chez nous! Cela rend les pertes moins acceptables par la nation, même si on peut trouver plein de justifications stratégiques ou morales à notre action là-bas. C'est ainsi, l'homme est un animal civilisé dont le cerveau raisonne en terme de territoire. Le combat pour des idées c'est du flan, mis à part pour quelques fanatiques.

[Jojo67]

un ou deux mortier de 81 prêt a être mis en batterie pour appuyer la reco ... tout ça est sur place ... juste qu'il semble que la dangerosité de la mission n'est pas été évidente avant que ca parte en couille.

Exact. Je crois que nos gars sortaient d'années de tranquillité relative à Kaboul et qu'on a été surpris. Une Cie comme celle qui a été attaquée pouvait être dotée de mortiers de 81mm pour remplir sa mission. Je crois que nos procédures vont vite évoluer, car c'est la guerre, bordel!

[Charles XII]

le parlement votera sur la présence Française en Afghanistan.

http://afp.google.com/article/ALeqM5gVdYQ7qpDb6q0OXkT5FhQ1PvD-hA

Les parlementaires voteront sur la présence française en Afghanistan

Il y a 1 heure

PARIS (AFP) — François Fillon a annoncé vendredi, alors que les derniers blessés revenaient de Kaboul, que le Parlement voterait sur la présence militaire française en Afghanistan, honorant une nouvelle obligation constitutionnelle.

"Le Premier ministre proposera aux présidents des Assemblées que le prochain débat sur l'Afghanistan soit suivi d'un vote, en application du 3e alinéa de l'article 35 de la Constitution issu de la révision votée en juillet dernier", a indiqué Matignon dans un communiqué.

Depuis la révision promulguée le 24 juillet, l'article 35 de la Constitution prévoit en effet que le gouvernement soumette à l'autorisation du Parlement la prolongation d'une intervention des forces armées françaises à l'étranger, lorsque la durée de l'intervention excède quatre mois.

Le vote suivra une déclaration du gouvernement et un débat, qui auront lieu au cours de la session extraordinaire du Parlement à partir du 22 septembre.

Interrogé, l'entourage de M. Fillon a indiqué que la nouvelle disposition s'appliquerait aussi aux autres opérations militaires actuellement en cours à l'étranger.

Vendredi matin, l'ancien Premier ministre Edouard Balladur (UMP), ex-président du comité chargé de la réforme des institutions, avait demandé que ce débat soit suivi d'un vote. Les députés socialiste Jack Lang et Verts Noël Mamère (Verts) avaient fait la même demande.

M. Lang a dit sa "satisfaction" après l'annonce de M. Fillon.

Les ministres de la Défense et des Affaires étrangères, Hervé Morin et Bernard Kouchner, seront auditionnés publiquement dès mardi 27 août par les commissions de la Défense et des Affaires étrangères de l'Assemblée nationale.

Ils seront amenés à s'expliquer sur la stratégie française en Afghanistan alors, comme le reconnaît M. Morin dans le Figaro vendredi, que les insurgés "sont de plus en plus performants".

Le ministre estime que la France doit augmenter sa "capacité de reconnaissance et renseignement" dans le pays, notamment en faisant plus appel à des drones (avions sans pilote).

L'exécutif n'entend pas, en tous cas, remettre en question l'engagement de la France après l'attaque qui a tué dix soldats et en a blessé vingt-et-un autres lundi près de Kaboul.

Il a reçu vendredi le soutien de l'UMP: "Nous n'éviterons pas les morts en refusant de participer à une mission juste, aux côtés de nos alliés", a écrit vendredi Chantal Brunel, porte-parole du parti majoritaire.

Selon Mme Brunel, "si les talibans reprenaient le pouvoir en Afghanistan, ce serait désormais sur notre territoire que nous pourrions compter les victimes du terrorisme".

Les dix soldats les moins gravement blessés sont arrivés vendredi en début d'après-midi à l'aéroport parisien de Roissy, à bord d'un Airbus A310 de l'armée. Ils ont été accueillis sur place par le général Elrick Irastorza, chef d'état-major de l'armée de terre, et transférés vers des hôpitaux militaires.

Selon un sondage CSA pour Le Parisien/Aujourd'hui en France, une majorité de Français (55%) souhaiteraient le retrait des troupes françaises du pays, "car la France s'enlise dans un conflit sur lequel elle n'a pas de prise".

A l'inverse, 36% penseraient qu"'il faut maintenir les troupes, car elles participent à la lutte contre le terrorisme international". 9% ne se prononcent pas.

[Coriace]

C'est bien évidemment le "bon" côté de ce drame..On peut admettre ,sans trop rêver je pense ,qu'il y aura un Retex accompagné de nombreux C-Program,et que tout sera appliqué.Car bien évidemment on aura des morts ,mais autant les limiter autant que faire se peut.

Hommages aux Combattants alliés tombés en Afghanistan

[P4]

Pour rebondir sur le post de M0R@D, plus que l'armement c'est le nombre de mun que les taliban ont pu tirer qui est dimenssionant, ce que n'a pas manquer de faire remarquer Georgelin d'ailleurs.

A ce titre je me souviens d'un reportage sur Massoud, lequel faisait remarquer que son principal soucis venait de son manque de mun.

Sur cette video des gars du huit sont accrochés(merci à la dame) et schootchés par un tir nourris, en revanche ils ne répondent plutot au coup par coup.

[Fusilier]

Exact. Je crois que nos gars sortaient d'années de tranquillité relative à Kaboul et qu'on a été surpris. Une Cie comme celle qui a été attaquée pouvait être dotée de mortiers de 81mm pour remplir sa mission. Je crois que nos procédures vont vite évoluer, car c'est la guerre, bordel!

J'ai lu quelque part que l'on avait sorti les 60mm pour l'Afghanistan... Si c'est vrai ça peut être utile pour plein de situations....

Est ce pour le Bat Kapissa...? Quelqu'un peut confirmer..?

[Jojo67]

J'ai lu quelque part que l'on avait sorti les 60mm pour l'Afghanistan... Si c'est vrai ça peut être utile pour plein de situations....

Est ce pour le Bat Kapissa...? Quelqu'un peut confirmer..?

Oh oui, le 60mm ce serait encore mieux que le 81mm, car plus souple d'emploi. Il est très bon ce petit mortier... =)