équipement individuel du combattant français

[kotai]

Il y a 4 heures, colonio a dit :

Dans le griffon donc pas de place pour le chien.

Ils ont des bull terrier?

[colonio]

j'ai pas bien compris ou vont les musettes.

[Fanch]

de mémoire tu as des espaces au dessus des sièges

[Hilariovespasio]

Le 03/03/2017 à 20:09, colonio a dit :

Dans le griffon donc pas de place pour le chien.

T'en fais pas, le chien et la bouffe on y trouvera toujours de la place, au pire au fond il y a une sorte de machin incliné, tu auras toujours quelqu'un qui est volontaire pour se vautrer la dessus pour faire de la place au chien. en plus ça semble entre les deux ponts, cet espace est très convoité.

[Gibbs le Cajun]

Je viens de tomber sur Facebook sur une photo de gars de l'armée de terre .

Je ne sais pas à quel unité ils appartiennent mais ils ont l'air d'être en MCD sur Djibouti .

Sympa la photo avec un panoramique sur des montagnes .

Tout les gars sont équipés du nouveau brelage modulaire , celui qui fait parti de l'ensemble pare-balle NFM de FELIN.3 .

Bien pratique ce brelage !

[Papi Pépite]

Ah depuis le temps que je compter poster ici ! :)

Peut on m'informer sur ces couvres casques GCP ? https://www.recrutement.terre.defense.gouv.fr/decouvrez-l-armee-de-terre/nos-actualites/le-gcp-groupement-des-commandos-parachutistes-lunite

Simple acquisition ou piste pour le futur camo Français ? 

Modifié le 8 mars 2017 par Papi Pépite

[Algerino]

Non ça date d'un certain temps déjà. Si je ne me trompe pas, il s'agit d'une version digitalisée du DPM british développée par Arktis. Il me semble que seuls les GCP du 17 RGP en ont porté. 

[Papi Pépite]

il y a 5 minutes, Algerino a dit :

Non ça date d'un certain temps déjà. Si je ne me trompe pas, il s'agit d'une version digitalisée du DPM british développée par Arktis. Il me semble que seuls les GCP du 17 RGP en ont porté. 

Oh :/

Du coup cette histoire de nouveau camo ça vient ? Parce que la seule info récente c'est sur la commande de tissu mais aucun visuel à l'horizon....

[Algerino]

Avec la commande de T3 en CE, à mon avis c'est pas pour tout de suite, en tout cas pas pour l'armée conventionnelle. 

[Papi Pépite]

Le 08/03/2017 à 23:12, Algerino a dit :

Avec la commande de T3 en CE, à mon avis c'est pas pour tout de suite, en tout cas pas pour l'armée conventionnelle. 

Donc le dénomination "théâtre européen" dans l'appel d'offre c'est bien pour du motif CE ou quelque chose de nouveau ? Le cas contraire je serais déçu :( j'apprécierai un multicam centre europe, un peu comme les Australiens qui ont adaptés leur teintes sur leurs multicam. 

[mehari]

5 minutes ago, Papi Pépite said:

Donc le dénomination "théâtre européen" dans l'appel d'offre c'est bien pour du motif CE ou quelque chose de nouveau ? Le cas contraire je serais déçu :( j'apprécierai un multicam centre europe, un peu comme les Australiens qui ont adaptés leur teintes sur leurs multicam. 

Pas un multicam... Pas un de plus...

J'aime bien le NFP. Un NFP en Cente-Europe peut-être? Ou Flecktarn CE?

Est-ce qu'il y a eu des camouflages produits en France récemment (pour l'armée ou des boîtes privées)? Qu'est-ce qu'il est arrivé au FELIN?

Modifié le 11 mars 2017 par mehari

[Papi Pépite]

il y a 15 minutes, mehari a dit :

Pas un multicam... Pas un de plus...

J'aime bien le NFP. Un NFP en Cente-Europe peut-être? Ou Flecktarn CE?

Est-ce qu'il y a eu des camouflages produits en France récemment (pour l'armée ou des boîtes privées)?

NFP c'est bien le nouveau pattern néerlandais ? Sinon oui c'est une proposition des plus intéressantes.

La France à seulement produit il me semble uniquement des versions "délavées" du CE  pour les treillis FELIN, après on a aussi le camo hiver du 13e RDP mais ça c'est une acquisition propre à l'unitée... 

Si quelqu'un au passage pourrait me corriger si jamais j'ai un omis quelque chose :)

Modifié le 11 mars 2017 par Papi Pépite

[mehari]

13 hours ago, Papi Pépite said:

NFP c'est bien le nouveau pattern néerlandais ? Sinon oui c'est une proposition des plus intéressantes.

C'est exact. Seulement, il paraît que les NL ne veulent pas le refiler...

Je sais pas si c'est le paterne ou l'ensemble paterne couleurs (l'espoir fait vivre).

[Papi Pépite]

il y a 19 minutes, mehari a dit :

C'est exact. Seulement, il paraît que les NL ne veulent pas le refiler...

Je sais pas si c'est le paterne ou l'ensemble paterne couleurs (l'espoir fait vivre).

Le refiler à leurs unités ou à l'extérieur ?

[mehari]

1 minute ago, Papi Pépite said:

Le refiler à leurs unités ou à l'extérieur ?

A l'extérieur. Si je me trompe pas, c'est pour faire en sorte que leurs unités soit identifiables par rapport au reste. Vu la tendance croissante au Multicam, ça peut se comprendre et pour l'observateur non aguerri, à moins qu'on les mette côte à côte, les Multicam, Multicam AUS, Scorpion ou MTP commencent à être très similaires...

[Papi Pépite]

il y a 14 minutes, mehari a dit :

A l'extérieur. Si je me trompe pas, c'est pour faire en sorte que leurs unités soit identifiables par rapport au reste. Vu la tendance croissante au Multicam, ça peut se comprendre et pour l'observateur non aguerri, à moins qu'on les mette côte à côte, les Multicam, Multicam AUS, Scorpion ou MTP commencent à être très similaires...

J'ai vu quelque part (peut être sur ce forum) le nom de camouflage "léopard" pour le futur pattern Français....une inspiration des anciens camo de la guerre d'algérie peut être ?  

[mehari]

3 hours ago, Papi Pépite said:

J'ai vu quelque part (peut être sur ce forum) le nom de camouflage "léopard" pour le futur pattern Français....une inspiration des anciens camo de la guerre d'algérie peut être ?  

C'était pas lézard le nom de ces camos?

[Papi Pépite]

il y a 4 minutes, mehari a dit :

C'était pas lézard le nom de ces camos?

Peut-être mais dans ce cas il y a quelque chose de concret à voir ?

[mehari]

1 minute ago, Papi Pépite said:

Peut-être mais dans ce cas il y a quelque chose de concret à voir ?

Je parlais de ceux de la guerre d'Algérie. J'ai tout le temps entendu parler de ces camos comme des "Lizard camouflage".

Pour un éventuel nouveau camo français, je n'ai aucune info.

[TimTR]

Il y a 4 heures, Papi Pépite a dit :

J'ai vu quelque part (peut être sur ce forum) le nom de camouflage "léopard" pour le futur pattern Français....une inspiration des anciens camo de la guerre d'algérie peut être ?  

 

il y a une heure, mehari a dit :

C'était pas lézard le nom de ces camos?

ça serait peut être une référence à ça:

http://www.defense.gouv.fr/actualites/articles/la-veste-leopard-premier-uniforme-militaire-de-camouflage

[Gibbs le Cajun]

Le 12/03/2017 à 17:44, mehari a dit :

C'était pas lézard le nom de ces camos?

Non dans le passé on a toujours parlé de camouflage léopard, personnellement je ne savais pas que cela remonté à la Grande Guerre .

Le camo qui est apparu durant la guerre d'Indochine , est qui sera porté durant la guerre d'Algérie , jusque dans les années 80 ( dans cette periode ce sera uniquement porté en outre-mer ) sera appelé léopard. 

Pour le nom lézard, dans le film les centurions , film qui s'est inspiré de la vie de  Bigeard , le surnom des paras vient de la forme de la casquette dite Bigeard et qui leur donnait une silhouette de lézard .

 

 

A savoir le camo des allemands , le Flecktarn , avait été étudié par une boîte française. 

Mais comme les fantômes de la ww2 étaient encore la ( ils rappelaient celui de la waffen SS ) , l'armée française ne l'adoptera pas , l'armée allemande oui.

 

Le 12/03/2017 à 13:42, mehari a dit :

C'est exact. Seulement, il paraît que les NL ne veulent pas le refiler...

Je sais pas si c'est le paterne ou l'ensemble paterne couleurs (l'espoir fait vivre).

Il s'inspire du camo allemand .

Enfin français puisque comme dit plus haut s'est une société française qui avait dévelloppés le camo allemand, la France ne l'ayant pas adopté pour les raisons évoquées plus haut ( look SS ) .

Idem , on emploi le terme de tenue bariolée, le terme tenue de camouflage pouvant rappeler la période guerre d'Algérie ...

Ce qui est con ... l'armée marocaine et l'armée algérienne ayant un camo basé sur l'ancien camouflage léopard français ...

Cela par mimétisme , et la coupe de la tenue qui plus est aussi. 

Les portugais auront aussi un camo et une coupe basée sur celui de l'armée française, plus précisément des paras français, étant donné que les portugais adopteront aussi une casquette basé sur le modèle Bigeard,  le modèle ayant la visière avant et un couvre-nuque .

Pour la casquette , je pense que Bigeard s'est inspiré des casquettes souple de l'armée japonaise , qui pouvait aussi portée un couvre nuque détachable ( mais pas la casquette Bigeard ) .

Le général Bigeard est arrivé en Indochine avec le 23ème Régiment d'Infanterie Coloniale ( RIMa ) , les troupes nipponne bien que la guerre soit finie était encore présente en Indochine .

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Marcel_Bigeard

Les casquettes souple japonaise étaient pratiques, légère et apportait un air très martial .

On comprend aisément maintenant mieux pourquoi Bigeard avait était séduit par cette casquette japonaise. 

Quand on observe le camo léopard français,celui-ci va inspirer le camo sud vietnamien "Tiger stripe" qui sera adopté par les FS US  durant cette guerre du Vietnam .

Actuellement le camo de l'Air force ABU ce base sur le Tiger-stripe , en mode digitalisé .

Si on observe le camo turc , il y a une grosse inspiration sur l'ancien camouflage léopard français. 

Pour le multicam , au final il est devenu une base pour un nombre important de camo s'inspirant de celui-ci .

Au fond comme le woodland qui fut une évolution du camo US ERDL qui est apparu à la fin de la guerre du Vietnam , le woodland sera une base ou nombre de pays s'inspireront pour créer leur camo .

Idem avec le DPM brits qui verra des versions adopté par d'autres pays .

J'observe que le CE français à du s'inspiré d'un camo yougoslave, et que le CE à inspiré le camo de l'armée irlandaise. 

Personnellement je pense que notre CE à évoluer question couleur , mais qu'il fait très bien travail , idem avec le camo désert type Daguet .

Avec un panachage CE en haut et camo désert en bas , sa aide bien dans certains environnement semi désertique. 

Moi je pense qu'avant tout , il y a un effet identitaire , et que l'effet camouflant on l'avait rien qu'avec une couleur unis par le passé. 

Le camouflage s'est un ensemble de chose à faire , le FFOMECBLOT , que tout combattant apprend à la base .

Moi j'observe une chose, les US ont un camo pour chaque entité Navy  , USMC , Army , Air Force .

Et si j'observe la Navy qui vient d'adopter la variante verte pour remplacer l'horrible camo bleu , les SEAL ont aussi leur camo .

L'USMC avec son Marpat voulait nettement ce démarquer  des autres .

Actuellement j'observe que les marines raiders ont adopté l'ancien woodland qui était par le passé l'uniforme commun de toute les entités des forces armées US .

Donc les marines raiders voulaient de démarquer des marines "classique" mais aussi est surtout de l'Army et des FS Army , Air force, et même Navy .

L'Army aura eu sont horrible camo pixelisé , les FS adopterons le multicam .

L'Army qui voulait ce démarquer et surtout remplacer l'ancien camo digital gris. 

Donc ils ce sont basé sur le multicam. 

Comme tu le dis si bien, les australiens qui avaient adopté le multicam pour le Afghanistan, à adopté une variante du multicam, avec des couleurs basé sur l'ancien avec une forte proportion du vert typique australien. 

Pour revenir au woodland des marines raiders, celui-ci leur sert de "multicam" , enfin de multiples environnement, ce camo woodland  délavé passe pas trop mal. 

Mais l'évidence s'est que s'est l'identitaire qui primera toujours 

Moi j'observe qu'il y a un effet mimétisme pour des armées s'inspirant de pays étant en guerre , ou par pragmatisme copie ou adopte un camo .

Moi je vois que les belges ont gardé leur camo , en le modifiant un peu , la variante désert est pas si mal . Il est vrai que la couleur du camo belge est particulière , mais apparemment l'effet camouflant semble fonctionner. 

En observant tout cela , je pense que depuis toujours, l'identité à toujours était de mise , celle-ci s'adaptant selon le "thème " d'une époque. 

Je suis persuadé que les soldats d'une armée de l'époque napoléonienne aurait trouvait ridicule un camouflage du 21ème siècle , surtout quand on voit le ressenti vis à vis des guérilleros qui combattaient en civil , avec des couleurs sobre . Si j'observe l'époque Napoléonienne, même les unités qui portaient du noir ou du vert , ces couleurs étaient toujours "vive" .

Une anecdote, lors de la guerre d'Espagne sous Napoléon des soldats français formait une colonne , surveillant des prisonniers écossais.  Ces soldat bien évidemment porté du blanc et du bleu , alors que les écossais avec leur kilt la tunique rouge .

La colonne fut attaqué par guérilleros espagnol qui ne faisait pas non plus de quartier, à l'identique des armées de l'epoque, surtout ne le faisait pas de quartier , et détesté ce type de combat  ( chose encore d'actualité même si on respecte les règles vis à vis des  combattants en civil ) . Les écossais pourtant logiquement allié de ces guérilleros espagnol demandèrent des armes aux français pour faire le coup de feu contre les espagnols. Donc pour ces écossais, cela laisser entendre qu'en général même des armées qui s'appuyait sur des combattants la jouant guérilla et cela sans uniforme servait certes la stratégie en harcelant les francais, ce n'est pas pour autant qu'ils aimaient ce type de combat et de combattants .

De facto on pourrait faire un parallèle avec l'Afghanistan, même si nos armée ont évolué , ont des supers camos et bien on ce retrouve quand même dans cette situation où il est désagréable de combattre des adversaires qui font déclaré guérilla en ce fondant aussi dans la population. 

Qui plus est, les talibans en sandalettes sans tenue de camouflage sont invisibles dans la green zone , idem dans les zones désertiques .

Plusieurs facteurs entre en compte , les talibans connaissent le terrain, travaillent dans des formats tactique qui voient au grand max un groupe de 10 personnels, en étant bien dispersé sur le terrain ou en tenant une position d'ou ils peuvent ce replier aisément et discrètement .

Les soldats occidentaux tout comme les soldats afghans ont bien souvent l'impression de combattre des fantômes. 

De facto que peut-on en déduire ?

Que les camouflages militaire n'ont un interêt est vraiment un rôle camouflant lorsque l'on travaille en petites équipes isolé , utilisant les bases du camouflage que tout combattant apprend à la base mais qui ira plus loin dans la mise en pratique. 

L'intérêt étant de devenir des fantômes au sein même du territoire d'un adversaire qui le connaîtrait par coeur. 

Si on observe les unités US au Vietnam, tel les LURP ( ranger ) , les bérêts vert , les SEAL, les marines recon , et bien on observe que des entités de la taille d'un groupe ou d'une équipe pouvait devenir des fantômes qui pouvaient voir sans être vu par des combattants ou des civils chez eux , enfin dans une zone où ils vivent , pouvant aussi tuer des combattants ou enlever une personne importante sans éveiller les soupçons dans la capture et Exfiltration. 

Pour moi la le camouflage prend tout son sens. 

Maintenant dans une guerre plus classique, oui le camouflage peut permettre de dissimuler une troupe ,en mode défensif, alors que du point de vue offensif s'est surtout là capacité tactique à bien utiliser le terrain qui permet de ce soustraire aux yeux de l'adversaire. 

Prenons le cas de la guerre en Birmanie durant la seconde guerre mondiale, les britanniques vont  créer les chindits, qui verront leur tenue être teinté avec un vert typé vert forêt, en mode couleur unie .

Pourtant les chindits n'étaient pas des petites équipes ou des groupes mais bien des colonnes du niveau compagnie, puis bataillon par la suite .

Leurs actions avaient pour effet de saboter , harceler les japonais donc une armée régulière. 

Les britanniques avaient compris que les nippons avaient battu les occidentaux en ne débordant que les points de défense fixé sur des axes routiers par la jungle , mais sans être pour autant des combattants spécialiste de la jungle , et si on observe une fois fois débordé les nippons ce lançaient dans des charges de masse sans appliquer des assauts par bond et méthodique .

De facto, les britanniques comprirent qu'en apprenant à vivre dans la jungle, grâce au travail qui ont permis de fournir des médicaments pour protéger contre la malaria , une troupe rustique ont pouvait donc utiliser l'immense territoire birman pour manoeuvrer et frapper les japonais tout en ce repliant dans la profondeur de la jungle  . On travaillera aussi le tactique lorsque des assauts seront lancé sans perdre trop de monde .

Donc une troupe importante qui ce ce noie dans l'immensité du territoire birman. 

Pour les japonais, chasser ces colonnes de chindits revenaient à devoir disperser des forces pour chercher ces colonnes , tout en essayant de protéger les axes logistique .

Au fond une guerre qui pourrait s'apparenter aux guerres navales ou l'on doit deviner ce que va faire l'adversaire,  les chindits ressemblant à ces corsaires qui frappaient vite tout en ce cachant ensuite dans l'immensité des océans. 

Alors oui, les uniformes prenaient une couleur plus adapté , mais ils ne faisaient pas tout .

Alors certes j'ai fait un gros HS mais qui au final met en évidence qu'une masse peut ce fondre aisement dans une immensité, mais qu'une masse ( 1 section ) devient visible même si elle prend des dispositions pour ce camoufler , tout dépend de la zone où elle agira , même en étant dans la zone verte qui restera une zone réduite .

Donc au final est-ce qu'un multicam camouflera plus qu'un vert "jungle' uni que portait les soldats britanniques et indiens en Birmanie durant la ww2 ? 

Non pas forcément. 

Alors oui au début les anglais ou les australiens portaient des tenues coloniales  de couleur claire , plus à adapté au désert .un groupe ne pouvait donc pas être discret dans un environnement vert , même en dehors de la jungle. 

Donc en Nouvelle Guinée  les australiens passeront dans l'urgence leurs uniformes dans des fûts rempli de teinture ,idem pour leur brelage et leur sac , pour mieux passer dans le décor.

Par la suite ils recevront des uniformes adapté et dans une couleur verte , avec un plus, ils apprendront des japonais qui avaient avaient une base rustique mais limité au final , le Japon n'étant pas vraiment un archipel ou la jungle est de mise , même si il y un peu de forêt typée tropicale . Entre la jungle de nouvelle Guinée et une forêt japonaise, il y a 2 mondes , donc le japonais n'est pas guerrier de la jungle , ce n'est pas dans ses gènes. 

Donc les australiens à mon avis furent les plus expérimentés guerrier de la jungle, suivi par les britanniques. 

Une différence notable, l'armée australienne fut entièrement transformée en armée en unité de combat en jungle , alors que les britanniques ne le firent qu'avec des brigades , le reste sera disons apte à gérer aux alentours proche des axes principaux lorsque l'armée indo-britannique reprendra l'offensive .

Enfin voilà désolé pour ce Big HS , mais le camouflage reste un sujet qui doit prendre en compte la réalité du camouflage selon des lieux, la taille du théâtre, les tailles des unités , le contexte etc ...

Aujourd'hui je pense que tout passe pas trop mal question camo mais que le camo reste avant tout un signe identitaire,  ou pour certain un mimétisme vis à vis de pays qui sont en guerre. 

Avec le multicam je pense qu'il à était mis trop rapidement comme la solution adaptée à des pays qui font de la projection extérieure , offrant une simplification et un coût moins cher .

Mais on s'aperçoit que celui-ci au vu de la couleur avait plutôt une capacité à gérer dans un contexte afghan avec zone désertique ( plus aisément d'ailleurs ) et de la zone verte .

Mais j'ai observé que le multicam des anglais  ( ayant gardé des traces du DPM ) étaient trop clair dans un environnement jungle ou type européen. 

De facto je pense que s'est une fausse bonne idée arrivant dans un contexte où les zones d'opérations ont lieu dans des théâtres de type Moyen-Orient , Afrique de l'Est , Afghanistan. 

Au fond le multicam pour moi à au fond une limite sur les capacités vantées , argumentant sur un nouveau concept de multi emploi .

Si on observe l'innovation, elle vient surtout du type de motif qui n'ont pas de net tracé et ce dissolve dans les un et les autres. 

Pour le reste on a pas des couleurs qui offre un super effet camouflant en milieu tropical , jungle ou en mode européen. 

Que sait-on de nos futurs engagements ? 

Donc on observe au final que des pays reprennent les motifs et le concept multicam, certains en mettant des couleurs plus "foncé " sans trop lui faire perdre son pouvoir couleur désertique ( ce qui n'est pas évident )  ou carrément opte pour 2 tenue typée multicam, mais une plus foncée type "CE" et une autre pour les zones désertiques. 

Au final, les anglais ont un multicam avec des effets typé DPM , qui il me semble semble plus "foncé" mais restant quand même clair .

Les US ont un modèle qui lui a plutôt des couleurs plus foncé , perdant un peu plus  en terme désertique , mais qui passera avec la poussière , en fait en mode treillis salis sur le terrain. 

Je pense d'ailleurs que le modèle US qui remplace le pixelisé gris est le juge milieu page rapport au modèle britannique. 

D'ailleurs j'ai observé que les modèles de première génération multicam des anglais, en Afghanistan ce délavé très vite, et devenait aussi clair que le DPM désertique ...

Il est sur que les machines à laver de campagne ou le lavage à la main s'est rustique , mais bon l'optique du multicam s'est d'être toujours apte à fournir une capacité camouflante meme en étant délavée .

Donc sûrement un défaut de qualité des teintures, et aussi de choix dans des couleurs clair , qui le devienne encore plus clair une fois délavé. 

Au final , je pense que dans la conception du camouflage, il faudrait prendre en compte le délavage des couleurs, la patine qui ce fait avec le temp .

Donc je pense que le multicam de l'armée US aura une bonne capacité camouflante qui ce renforcera par le délavage et le temps qui passe .

Donc perso je pense que l'ancien woodland adopté par les marines raiders, ou le CE français offre aussi un très bon effet une fois délavé. 

Donc pourquoi changé de camo en ce qui concerne le CE et le camo désertique français pour un multicam ?

Quitte à changer reprenons le concept du léopard français d'Indochine et d'Algérie avec d'autre couleurs, et l'effet non marqué des motifs qui semble ce fondre les uns et les autres comme le font les motifs du multicam. 

Pour l'instant le changement de camo n'est pas une urgence je dirais mais dans 10 ans , pourquoi pas opté pour le modèle que je propose ci-dessus avec une base léopard. 

Enfin voilà mon humble avis. 

 

 

[mehari]

@Gibbs le Cajun

Je fais un rapide résumé de ce que tu as dit:

• Le choix du camouflage est en grande partie identitaire, les armées ou branches aimant en général se démarquer soit des forces classiques (FS) soit des autres armées ou branches d'armées (USMC, US Army, etc.).
• Malgré cette tendance identitaire, les armées tendent à utiliser/s'inspirer de camouflages utilisés au combat et y ayant prouvé leur efficacité.
• Un camouflage aussi bon soit il ne sert à rien si les principes de base du camouflage FFOMECBLOT (FORMATOSE en Belgique) ne sont pas appliqué par le soldat le portant. Un soldat portant une tenue unie adaptée au milieu et appliquant au maximum le principe FFOMECBLOT sera en général moins visible que le soldat portant la super tenue mais n'appliquant que modérément ces principes (disons FOCLO).
• La manière d'évoluer sur le terrain influe aussi sur la visibilité du groupe. Un groupe dispersé a moins de chance de se faire repérer qu'un groupe marchant en file indienne. Le milieu influe aussi sur ce potentiel. Un groupe, même de la taille d'une compagnie, est difficile à retrouver une fois qu'il s'est replié en plein jungle. Surtout pour une armée qui n'a pas l'habitude d'y évoluer.
• Les camouflages dit universel sont rarement réellement efficace et sont en fait adaptés par le pays en fonction de ses préférences (que ce soit en couleur ou en forme). Même dans ces cas là, le camouflage en question est rarement efficace dans plus d'un ou deux milieux à la fois.
• Conformément au point ci dessus, il vaut mieux développer 2, 3 voire 4 camouflages de couleurs (voire de paterne) différentes qu'un seul.

Je suis entièrement d'accord avec ce que tu as dit.

Pour ce qui est du camouflage "universel", on notera que le Multicam possède une variante Arctic, Arid, Jungle et Urban/Black. Ça fait pas mal de variations et spécialisations pour un camouflage universel...

Par ailleurs, le seul camouflage que les Néerlandais considèrent comme universel est celui qu'il vont appliquer sur le matériel, non pas parce que le camo est parfaitement universel mais parce qu'il est destiné à se fondre sur un camo spécialisé (Woodland ou Arid) peut-être dans l'optique de recréer l'effet que tu décrivais dans ton post avec la combinaison pantalon Daguet-veste CE.

En ce qui concerne le CE, je ne suis pas particulièrement fan du camo (en terme de look, il a l'air désespérément banal) mais si il marche... If it works, don't fix it. Ceci dit, porter la même tenue pendant trop longtemps peut donner une image d'immobilisme à l'Armée et changer de camouflage tout les x temps peut être nécessaire pour arranger ça. Si vous voulez changer, il suffit de ressortir le léopard, de le digitaliser un peu (comme ce que l'US Air Force avec son camo), de changer les couleurs et vous aurez un camo qui apparaîtra comme neuf au quidam donnant à l'armée française une image d'armée moderne et tournée vers l'avenir.

Mais comme tu le dis, il n'y a pas urgence...

 

PS: j'ai trouvé ce fameux camo lizard. En fait, c'est le même que le camo léopard sauf que léopard est le nom de la variante en service en France tandis que lizard semble être le nom général du design internationalement.

Modifié le 16 mars 2017 par mehari
Orthographe

[Gibbs le Cajun]

Il y a 2 heures, mehari a dit :

@Gibbs le Cajun

Je fais un rapide résumé de ce que tu as dis.

Oui s'exactement cela , ton résumé d'écrit exactement ce que je voulais dire .

Pour le camo léopard , oui s'est cela mais je pensais plus à l'effet passé que l'on observe sur le multicam , CAD pas contour net des motifs .

Le Tiger-stripe de l'air forces est effectivement intéressant, mais le côté digitalisé lui donne un effet que je qualifierai de net , cassant même si les motifs sont " tigré ".

Il y a un camo que j'ai découvert sur cette chaîne youtube, un véteran ex sergent des marines qui restent un max de camo. 

Très intéressante cette chaine :

Il présente aussi d'autre trucs sympa 

Voici , sur cette vidéo il porte un camouflage que personnellement je trouve très bien et quil pourrait  très bien être employé dans 2 environnements , forêt ou désertique, même urbain , optique ruine poussiéreuse. 

Avec la poussière ou le treillis salis sur le terrain, on a un type de camo qui fait un effet passé.

Pour moi s'est le bon compromis. Par contre je ne connais pas le nom de ce camo , il faudrait que je revisionne sa chaine , il y a sûrement une vidéo parlant de ce camo , j'ai du zappé à mon avis .

 

Pour le camo multicam oui je suis d'accord, il y a énormément de versions qui font que la mise en avant du produit en terme de multi cam perd tout son sens. 

Pour le CE français, je pense que sans le noir et l'effet passé comme sur la vidéo il pourrait être très intéressant. 

Édit : le camo sur la vidéo, je crois que son nom est le ATACS FG .

Enfin je crois .

Modifié le 16 mars 2017 par Gibbs le Cajun

[mehari]

Quote

Pour le camo léopard , oui s'est cela mais je pensais plus à l'effet passé que l'on observe sur le multicam , CAD pas contour net des motifs .

Une sorte de Léopard-Multicam avec des couleurs CE? Comme ce que les Anglais ont fait avec le MTP en faisant un DPM-Multicam mais en changeant aussi les couleurs? C'est vrai que ça pourrait être intéressant.

Quote

Le Tiger-stripe de l'air forces est effectivement intéressant, mais le côté digitalisé lui donne un effet que je qualifierai de net , cassant même si les motifs sont " tigré ".

Oui mais c'est joli ^^

Il y a eu des essais (privés) de Tiger Stripe digital en couleurs Marpat ou similaire. Je te laisse juger par toi-même:

35 minutes ago, Gibbs le Cajun said:

Il y a un camo que j'ai découvert sur cette chaîne youtube, un véteran ex sergent des marines qui restent un max de camo. 

Très intéressante cette chaine :

Il présente aussi d'autre trucs sympa 

Voici , sur cette vidéo il porte un camouflage que personnellement je trouve très bien et quil pourrait  très bien être employé dans 2 environnements , forêt ou désertique, même urbain , optique ruine poussiéreuse. 

Avec la poussière ou le treillis salis sur le terrain, on a un type de camo qui fait un effet passé.

Pour moi s'est le bon compromis. Par contre je ne connais pas le nom de ce camo , il faudrait que je revisionne sa chaine , il y a sûrement une vidéo parlant de ce camo , j'ai du zappé à mon avis.

Si je ne me trompe pas, il s'agit du camo ATACS apparemment utilisé par diverses SF US en Afghanistan (mais moins que le sacro-saint Multicam). http://camopedia.org/index.php?title=Commercial_camouflage_patterns#A-TACS

Quote

Pour le camo multicam oui je suis d'accord, il y a énormément de versions qui font que la mise en avant du produit en terme de multi cam perd tout son sens. 

Pour le CE français, je pense que sans le noir et l'effet passé comme sur la vidéo il pourrait être très intéressant.

J'ai un peu du mal à le visualiser sans le noir donc je te crois sur parole ^^

 

Edit: @Gibbs le Cajun Oups. Je n'avais pas vu ton edit.

 

Modifié le 16 mars 2017 par mehari

[Gibbs le Cajun]

il y a 2 minutes, mehari a dit :

 

Oui mais c'est joli ^^

Il y a eu des essais (privés) de Tiger Stripe digital en couleurs Marpat ou similaire. Je te laisse juger par toi-même:

 

 

Oui s'est exactement sa pour le camo léopard ta description sur ce que j'imagine  .

Pour le Tiger-stripe en couleur MARPAT  il me semblait avoir vu dans un Hors série de Raid sur l'USMC une photo de marines qui testé ce camo .

Personnellement je préfère la version de l'Air force , par contre le marpat pixelisé des marines et le camo pixelisé des canadiens me parlent bien. 

Oui le ATACS , je ne savais pas que les FS l'employaient en Afghanistan. 

Oui j'aime beaucoup ce camo .

Bon question ancien camo le DPM des brits me plaisait bien .

Et le ERDL fin du Vietnam  ( ancêtre du woodland US ).