[Tigre]

[Mat]

La présence de 40 Tigre HAD équipés d'Hellfire ?   :lol:

kof kof  O0

Autant l'UHT s'est avéré inadapté au contexte actuel, autant, tant l'HAP que l'HAD, y répondent.

Et d'ailleurs, les retours positifs de l'HAP en Afghanistan vont (malheureusement) dans le sens d'un abandon de l'idée d'un retrofit en HAD.

Et on est pas sur de commander 40 Tigres HAD en plus du (théorique donc) retrofit

[An_Braz]

Et on est pas sur de commander 40 Tigres HAD

Je reviens pas là-dessus, j'ai déjà donné ma vision sur ce point (cf. p.24) ;)

[Philippe Top-Force]

kof kof  O0Et on est pas sur de commander 40 Tigres HAD en plus du (théorique donc) retrofit

Où tu as lu que l'on n'était pas sûr de commander 40 Tigre HAD ?

[Mat]

Le pessimisme général m'a fait lire des choses inexistantes  :lol:

[spiralus]

Pourquoi diable nos HAP ne peuvent pas tirer de missiles?

J'ai vu sur "certains" forum que le canon ne serait pas precis, en avez vous entendu parler?

[g4lly]

Pourquoi diable nos HAP ne peuvent pas tirer de missiles?

J'ai vu sur "certains" forum que le canon ne serait pas precis, en avez vous entendu parler?

C'est quoi pour toi précis pour un canon en tourelle héliportée? Un canon d'helico c'est fait pour saturer une zone avec des obus explosif donc c'est pas vraiment du sniping.

Pourquoi nos HAP ne tire pas de missile ... j'ai essayé d'expliqué plus haut. Son role c'était d'escorter nos force, donc de les défendre en cas de mauvaise rencontre et de les éclairer. Pour les défendre contre les avions on lui a mis le canon et les mistral, contre les blindé ennemi on lui a mis des rocket a flechette et contre la piétaille le canon. Le but ici n'était pas de faire mouche a 8km ... mais d'arroser comme une cochon les mechant pour donner du temps a nos force de se mettre en position défensive, d'entamer un retrait etc. C'est le role protection. Le Role appui c'est le meme mais en avancant arroser de large zone avec des rocket ou des obus. Les rocket flechettes - les grosse fléchette - pouvant percer par le toit des VCI.

Pour le reste les mission anti char proprement dite on devait employer un hélico spécilisé, le meme que les allemand, sans canon, avec le viseur de mat, le FLIR de nez, et des missile antichar F&F plus des rocket AC.

On a vite compris que ce modele spécifiquement AC issu de notre expérience Gazelle Hot, était une impasse d'autant que la menace des horde de char soviétique s'estompait. Donc on a repris l'esprit du HAP ... et on y a ajouter tous les upgrade disponible, donc le désignateur laser pour tirer de la rocket guidé ou du Hellfire, mais aussi moteur, protection etc. On obtient un truc aussi polyvalent qu'un Apache. Et comme a ce moment on s'est aussi dit que ce serait un peu con de laisser le HAP en l'état on avait prévu un upgrade des HAP au standard HAD, pour avoir qu'un seul modele completement polyvalent bon a tout.

Vu l'état des finances on va probablement pas pouvoir tout faire, et plutot que de sabrer dans les commandes des HAD, il semble qu'on va sabrer dans les mises a niveau des HAP ... avec peut etre des mise sous cocon etc. en attend qu'on soit riche ou que les chinois envahissent Noumea!

[An_Braz]

Et d'ailleurs, ça ne propulse pas une balle, mais d'un obus (soit une ogive explosive). Donc pas besoin d'être sur la cible pour la neutraliser.

Et, comparé aux Gazelle Canon, qui reculent quand elles tirent (du simple fait qu'elles sont trop légère par rapport à la puissance du recul), le Tigre apport un progrès considérable en matière de "précision"

Et je confirme :

Si tu as l'occasion de visualiser des vidéos, ou des commentaires / reportages (tout ça se trouve facilement sur le net), dans ses missions d'escorte tactique ou d'appui au sol, le Tigre HAP n'est pas tant utilisé pour neutraliser que pour tenir à distance.

Et là, la réactivité du canon d'une part (mobile et relié à l'orientation du casque du tireur), et les roquettes d'autre part (qui sont à fragmentation [et, pour la petite histoire, ont une trajectoire désaxée, en vrille > ainsi, si 2 roquettes sont lancées, elles couvriront une plus large zone]), font pleinement leur effet.

Pour la destruction, ce seront des HAD (capables par ailleurs d'assurer également les missions de type HAP)

[Philippe Top-Force]

Le pessimisme général m'a fait lire des choses inexistantes  :lol:

Il faut positiver dans la vie et s'appuyer sur des faits.  :lol:

[JASHUGAN]

Équipage espagnol s'entraînant au tir :

Ça gigote là haut et apparemment le viseur n'est pas stabilisé.

edit : y'a un problème pour intégrer les vidéos ?

edit2 :  :oops:

[Skw]

Ça gigote là haut et apparemment le viseur n'est pas stabilisé.

En tout cas, les hauts-parleurs de guerre psychologique fonctionnent bien  :lol:

[An_Braz]

Si le viseur n'est pas "stabilisé", c'est par faute de jeunesse des pilotes espagnols.

Le viseur est directement lié la position de la tête. Si celle-ci a été mal réglée lors de la mise en vol, ou si je tireur ne sait pas maintenir sa tête fixe, le canon bouge en conséquence.

Tu pourras trouver sur Youtube une vidéo des Opex Afgha Tigre et tu verras que ça "bouge" beaucoup moins.

[g4lly]

Si le viseur n'est pas "stabilisé", c'est par faute de jeunesse des pilotes espagnols.

Le viseur est directement lié la position de la tête. Si celle-ci a été mal réglée lors de la mise en vol, ou si je tireur ne sait pas maintenir sa tête fixe, le canon bouge en conséquence.

Tu pourras trouver sur Youtube une vidéo des Opex Afgha Tigre et tu verras que ça "bouge" beaucoup moins.

"PIman" dans le coin haut gauche ca signifie que c'est un "pointage manuel" ?

[An_Braz]

Désolé, je ne connais pas la signification de toutes les données affichées sur les écrans...

(On peut pas être bon partout  ;) )

[Romain]

Le viseur est directement lié la position de la tête.

A aucun moment dans cette vidéo ce mode n'est utilisé. D'ailleurs le viseur principal (STRIX) n'est pas directement lié a la position de la tête. Vous confondez surement avec le Viseur de Casque. Par contre il est possible d'asservir la visée du viseur de casque pilote au viseur principal.

Dans la vidéo, les deux seuls modes du viseur STRIX utilisés sont:

PIMAN = PIlotage MANuel

et

AIDPO = AIDe au POintage.

Le premier servant a piloter manuellement le viseur principal et le second facilite le pointage (toujours avec le viseur principal) de cible fixe au sol pour être traité en particulier par les roquettes.

[g4lly]

PIMAN = PIlotage MANuel

Ok, donc ca concerne le pilotage de l'hélico pas du le pointage du viseur Stryx?

[Romain]

J'ai modifié mon message au dessus pour expliquer un peu plus la vidéo.

[g4lly]

J'ai modifié mon message au dessus pour expliquer un peu plus la vidéo.

Oki merci.

Ca fait quoi l'aide au pointage? je suppose que c'est stabilié de la meme maniere que le pointage manuel mais qu'il y a des indication pour que le pilote aligne l'appareil comme il va bien et que le logiciel règle la hausse des paniers pour que les rocket atterissent la ou il faut?

Quel sont les autre mode? il y a un suivi automatique de cible en mouvement? ou il faut tout faire au joystick?

[Romain]

En gros l'aide au pointage permet de garder la cible au milieu du réticule de visée malgré les évolutions de la machine. Ne fonctionne que sur cible fixe et dans la limite du débattement du viseur et des armements.

Il existe un mode de poursuite de cible effectivement.

[g4lly]

En gros l'aide au pointage permet de garder la cible au milieu du réticule de visée malgré les évolutions de la machine. Ne fonctionne que sur cible fixe et dans la limite du débattement du viseur et des armements.

Il existe un mode de poursuite de cible effectivement.

Donc le mode piman n'est pas stabilisé? dans le sens ou il ne pointe pas la cible fixe comme le mode aide au pointage? du moins a longue distance la stab sur deux axe correspond exactement au maintien de la visé sur une cible fixe. Quoique je dis ca mais en fait non... la stabilisation ne permet pas la poursuite d'une cible fixe si on est bêtement en défilement par rapport a elle ...

[An_Braz]

le viseur principal (STRIX) n'est pas directement lié a la position de la tête

au temps pour moi

(il est vrai que je connais moins le Tigre, surtout ce qui à trait aux softs missions)

[FoxZz°]

Est ce que c'est le navigateur qui est responsable des systèmes d'armes du Tigre comme le canon, les roquettes et les missiles ou c'est le pilote qui s'en occupe. Sinon à quoi sert le navigateur  ? Et qui commande l'équipage, le pilote ou le navigateur.  ?

Merci.

[valent19]

Sinon à quoi sert le navigateur  ?

Le navigateur n'existe pas, c'est le tireur dont tu dois parler. Je te laisse devinez à quoi il sert.  ;)

[Romain]

Le mode PIMAN sert tout simplement a utilisé le viseur manuellement grâce au "joystick".

Rien d'extraordinaire, un peu comme ce que l'on trouve sur Gazelle Viviane.

Après au cours de la mission et des envies du Tireur il utilisera différents mode en fonction du but recherché.

Dans un Tigre, il y a le Pilote en place avant et le Chef de Bord-Tireur en place arrière.

La plupart du temps la mise en oeuvre des armements se fera par le Tireur puisque c'est sa fonction mais aussi parce qu'il a le STRIX et des commandes en plus.

Le Pilote a tout de même la possibilité de mettre en oeuvre tous les armements du HAP mais vu que cela n'est pas sa fonction principal il se focalisera sur le pilotage du Tigre.

J'espère avoir répondu a vos questions de façon compréhensible :)

[g4lly]

On peut imaginer une séquence comme celle ci?

- le pilote pilote en regardant dehors

- le tireur a le nez dans le guidon sur l'écran du stryx et observe un truc précis au loin en thermique

- soudain un autocanon arrose le Tigre

- le pilote qui regarde dehors a vu les départ de coup

- le pilote qui regarde les départ de coup prend la main sur le tireur, et rallie la tourelle sur ce qu'il a vu grace au viseur de casque, et presse le bouton full auto pour envoyer d'une maniere quasi reflexe une grosse rafale sur le canon anti aérien.

[Romain]

Exactement  ;)

Le pilote tourne la tête, vise la cible, engage son canon et feu !