L'ordre de bataille de l'armée de terre

[Clairon]

G4lly, tout à fait d'accord, mais cela ne suffit pas a gagner le marché, surtout quand le CTA 40 est 200 % plus cher, sans compter les munitions seulement fabriquées au compte-goutte par un seul industriel ....

Et puis comme tu dis, 30 mm largement suffisant pour percer du VCI classique, et les chars au dela de 45-50t résistent largement au CTA 40 .... donc intérêt limité du CTA, sauf à lancer une nouvelle génération de canon, mais là il aurait fallut aussi dévellopper un 20 mm, un 75 mm et peut-être un 105-120 mm CTA.

Comme toujours le mieux est l'ennemi du bien .... C'est comme passer en 6,8 mm à la place du 5,56, sur papier tout les avantages possibles et immaginables, ou presque, puis quand vient la "douloureuse" et certains aspects pratiques ...on en revient aux solutions classiques et éprouvées ...

Clairon

[Bon Plan]

Le 17/04/2017 à 21:56, Clairon a dit :

L'organisation standard des régiments du Génie est de 3 compagnies de combat et d'une compagnie d'appui jusqu'il y a peu. Depuis la dissolution de regiments spécialisés (1er, 2e et 5e Génie) dans certains domaines précis (Franchissement, aide au deploiement, ...), certaines compagnies spécialisées ont été redistribuées entre certains régiments en plus de la spécialité "combat". De plus avec la dissolution des 1e et 3e Brigades, les Régiments du Génie de ces deux brigades (19e et 31e Génie) ont été remontés au niveau division et ont repris une spécialité particulière (franchissement, mines, aides au déployement, ...). Les compagnies de combat étant redistribuées dans les 6 régiments restant, qui je crois sont passés ou vont passer à 4 compagnies de combat + 1 d'appuis

Clairon

QUOI ?   Ils ont dissolu le 2eme génie?   J'y était trouffion.....    snif !!!

Le 23/04/2017 à 03:12, FoxZz° a dit :

considérant que la standardisation ne durera pas puisque le futur char de combat tirera au 130mm,

ou au 140.   Il est plus mur le 140 il me semble.  Et il est franco allemand quand le 130 ne semble être qu'allemand.

[Clairon]

il y a 20 minutes, Bon Plan a dit :

QUOI ?   Ils ont dissolu le 2eme génie?   J'y était trouffion.....    snif !!!

Indeed, dissous le 16 juin 2010, après les belles décisions du sieur Sarko de largement diminuer les effectifs défense/police/gendarmerie ....

Clairon

[Gibbs le Cajun]

Il y a 2 heures, Clairon a dit :

G4lly, tout à fait d'accord, mais cela ne suffit pas a gagner le marché, surtout quand le CTA 40 est 200 % plus cher, sans compter les munitions seulement fabriquées au compte-goutte par un seul industriel ....

Et puis comme tu dis, 30 mm largement suffisant pour percer du VCI classique, et les chars au dela de 45-50t résistent largement au CTA 40 .... donc intérêt limité du CTA, sauf à lancer une nouvelle génération de canon, mais là il aurait fallut aussi dévellopper un 20 mm, un 75 mm et peut-être un 105-120 mm CTA.

Comme toujours le mieux est l'ennemi du bien .... C'est comme passer en 6,8 mm à la place du 5,56, sur papier tout les avantages possibles et immaginables, ou presque, puis quand vient la "douloureuse" et certains aspects pratiques ...on en revient aux solutions classiques et éprouvées ...

Clairon

Hum je pense que justement le CTA 40 mm fait parti d'un ensemble cohérent avec l'ensemble des véhicules que sont ceux qui seront la nouvelle gamme de nos unités de mêlée , et donc le Jaguar offre une capacité de neutralisation performante contre ce qui ce révèle une menace importante, les personnels débarqué. 

Oui le 30 mm peut gérer du blindé lourd ( à un certain niveau ) mais l'idée pour les cavaliers légers ce n'est pas de faire face mais bien de harceler lors de débordement des unités lourde adverse , mais celles-ci possèdent aussi des éléments mécanisés débarqué qui pourraient prendre à parti nos Jaguars. 

Donc la portée du CT 40 mm offre la possibilité de garder une distance sans être sous les coups de cette infanterie mécanisée ( donc de leur 30 mm ) .

 

 

Et le rôle du Jaguar dans divers contexte  ( haut ou basse intensité ) devra parfois manoeuvrer "seul" et dans du combat de rencontre rapide mais très violent .

 La capacité du CT40 prend tout son sens . Quand je parle de combat de rencontre , cela induit celui qui repère l'autre avant .

Donc l'intérêt du Jaguar et de son armement reste la portée de tir de ses armements .

La capacité de taper du char lourd pour permettre de ce dégager n'est pas le but en terme de choix du canon de 40 mm qui bien évidemment ne fera pas mieux qu'un 30 mm pour allumer un char lourd .

Non s'est surtout sa capacité à tirer de loin tout en ayant une puissance de destruction tout en étant hors de porté des coups de l'adversaire. 

[FoxZz°]

De toute façon on l'a le 40CTA maintenant, on l'a payé, alors autant capitaliser dessu et battre le fer tant qu'il est  encore chaud.

[Gibbs le Cajun]

il y a une heure, FoxZz° a dit :

De toute façon on l'a le 40CTA maintenant, on l'a payé, alors autant capitaliser dessu et battre le fer tant qu'il est  encore chaud.

Pour moi bien évidemment sa ne posait aucun problème le choix du CTA 40 .

 

[Scarabé]

Le 1er régiment de chasseurs perçoit 13 chars Leclerc supplémentaires !

Le régiment a été désigné pour expérimenter l’augmentation de son parc de chars Leclerc.
L'état-major de l'armée de Terre souhaite en effet redonner une meilleure capacité d'entraînement ainsi qu'une mobilité augmentée aux unités, grâce à l’augmentation du parc de service permanent (PSP) des régiments pour les engins les plus modernes.
Cette expérimentation permettra de préciser les évolutions nécessaire...s de la politique des parcs Au Contact et du soutien pour une armée équipée avec les engins de nouvelle génération dont SCORPION

 

 

Pendant ce temps aux EAU le 5 Cuirassiers tourne à pleine puissance.  

Sous le soleil brûlant du Moyen Orient, les chasseurs du 2e escadron ne se laissent aucun répit afin d’approfondir leur savoir-faire du combat en milieu désertique et urbain. L’exercice interarmes « Licorne Noire » sur une période de 96h, et interallié (présence d’hélicoptères d’attaque et de transport) confirme la disponibilité opérationnelle et la forte capacité d’adaptation des chasseurs de Conti cavalerie

 

 

 

 

 

 

 

[Bechar06]

Il y a 2 heures, Scarabé a dit :

 

Le 1er régiment de chasseurs perçoit 13 chars Leclerc supplémentaires !

 

 

 

Beurk ce BLEU des hangars  et des murs d'enceinte  !  rien à voir avec les Leclerc ... mais je ne peux pas m'empêcher de cette appréciation esthétique du "cadre" de cette caserne...  Pour moi: Beau, et Bon ( le Leclerc, la profession de militaire ) et Efficacité doivent aller ensemble !    Fin  HS esthétique

Modifié le 21 septembre 2017 par Bechar06

[pinpon42100]

Le 21/09/2017 à 23:01, Bechar06 a dit :

Beurk ce BLEU des hangars  et des murs d'enceinte  !  rien à voir avec les Leclerc ... mais je ne peux pas m'empêcher de cette appréciation esthétique du "cadre" de cette caserne...  Pour moi: Beau, et Bon ( le Leclerc, la profession de militaire ) et Efficacité doivent aller ensemble !    Fin  HS esthétique

De toute façon aucune importance, c'est du stockage, rien de "tactique".

[Scarabé]

Vers une densification et une réorganisation de  l'artillerie Française.

Avec 6 Sous Groupement tactique d'Artillerie et plus de 18 canons CAESAR  déployée en opex. Sans parler de la batteries de 4 TR FI du 5  RIAOM de Djibouti qu'il faut armée. 

Les Artilleurs n'ont jamais été autant déployée en 2016/ 2017. les tubes à bout de souffle de certains CAESAR vont être remplacer.  

Pour les entrainement avant départ Opex l'école d'artillerie à ressortie les TR F1 et sur le pas de tir de Canjuers on ne voit que.

 

   

 

La réorganisation prévu porte :

Sur l'artillerie Sol Sol avec l'achat de 48 CAESAR 8X8 qui pourrait être acté des 2020 afin d'équiper les 2 RA des BB et redistribuer les CAESAR  6 X 6 dans les RA des Brigades Médianes et Légère.

Pour les Batteries d'acquisition et de surveillance 

les nouveaux radars de surveillance et d'acquisition de l'artillerie sont en cours de livraison. Mais le besoin en JTAC s'intensifie.   Pour l'instant seulement 4 BAS opérationnel sur 6 prévu.    

Pour les Batteries de défense solaire des RA .

La aussi une nouvelle organisation va se mettre en place les équipes "poste de tir Mistral" sont maintenant transportées par des  VAB T20 13 qui une fois la pièce installer se mettent en positon AA . Pour faire de la lutte anti drone et anti drone léger une version de tourelle AA avec double mitrailleuse légère et un radar de type SQUIRE doit être développé par la DGA.  

Les BAS et les BDSA dans le future seront équiper de VBRM léger avec peut être la fameuse tourelle AA  

 

[Bechar06]

il y a 42 minutes, Scarabé a dit :

Vers une densification et une réorganisation de  l'artillerie Française

Hypothèses de travail ? ou mieux : quasi - décisions ?  Référence ? 

[LBP]

il y a une heure, Scarabé a dit :

La aussi une nouvelle organisation va se mettre en place les équipes "poste de tir Mistral" sont maintenant transportées par des  VAB T20 13 qui une fois la pièce installer se mettent en positon AA . Pour faire de la lutte anti drone et anti drone léger une version de tourelle AA avec double mitrailleuse légère et un radar de type SQUIRE doit être développé par la DGA.  

Les BAS et les BDSA dans le future seront équiper de VBRM léger avec peut être la fameuse tourelle AA  

 

Donc les postes mistral démonté sont transporté par les VAB T20 13 ?

Une nouvelle tourelle pour VAB (T20 13) ?

 

Modifié le 24 octobre 2017 par LBP

[Scarabé]

 

 

il y a 58 minutes, LBP a dit :

Donc les postes mistral démonté sont transporté par les VAB T20 13 ?

 

Oui démonstration à la 58 ' en faite ce sont les VIB de l'armée de l'air qui ont été récupéré par l'armée de terre pour les RA Ils ont ensuite été aménagée pour les équipes Mistral (vu que la menace évolue il faut s'adapter).    

Modifié le 24 octobre 2017 par Scarabé

[Gibbs le Cajun]

1 cie de la 13ème DBLE ( et d'autres éléments de la 6ème BLB ) aux USA , entraînement sur le Camp Lejeune , appartenant à l'USMC . Préparation pour Bold Alligator .

On peut observer que la montée en puissance de la 13ème DBLE ce déroule très bien . Le temps passe vous me direz ! 

 

[LBP]

il y a 50 minutes, Gibbs le Cajun a dit :

On peut observer que la montée en puissance de la 13ème DBLE ce déroule très bien . Le temps passe vous me direz ! 

 

Comment une monté en puissance la 13éme augmente en effectif ?

[Papi Pépite]

il y a 1 minute, LBP a dit :

Comment une monté en puissance la 13éme augmente en effectif ?

Bah oui jusqu'à 1300, ça fait quand même depuis déjà l'année dernière au moins que c'est lancé ^^

[Gibbs le Cajun]

il y a 53 minutes, LBP a dit :

Comment une monté en puissance la 13éme augmente en effectif ?

 

http://13dble.legion-etrangere.com/mdl/info_seul.php?id=481&block=1&article_theme=1&titre=Le-drapeau-de-la-13e-Demi-brigade-de-Legion-etrangere-arrive-au-Larzac

 

http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2016/04/29/13e-dble-16104.html

Quand la 13ème DBLE a quittée Djibouti pour rejoindre les EAU , cette unité a été réduite au minimum , en gros de quoi gérer l'infrastructure qui accueillait les unités tournantes aux EAU .

Aujourd'hui c'est le 5ème cuirassiers qui gère aux EAU : 

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/5e_régiment_de_cuirassiers

L'effectif :

Citation

On annonce sa recréation en octobre 2015[10]. Il remplace en 2016 la 13e demi-brigade de Légion étrangère comme unité de l'Armée de terre aux Émirats arabes unis. L'étendard est remis au régiment le 2 juin 2016 à Abou Dabi. Le régiment est alors dédié à l'accueil des unités en courts séjours aux Émirats arabes unis dans le cadre des Forces françaises aux Émirats arabes unis. Il comprend à cette date cinquante-sept personnels permanents et plus de 200 tournants (personnels en courts séjours) ; il se compose de [11] :

Donc ce fut aussi le cas pour la 13ème DBLE lorsqu'elle était aux EAU , des permanents en mode réduit et des unités tournantes majoritaire .

 

Si on observe les choses , le 5ème RIAOM est aussi dans la même configuration .

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/5e_régiment_interarmes_d'outre-mer

Sur les EAU on est en mode blindé/mécanisé , et à Djibouti brigade médiane .

Les brigades légères type paras et Montagne étant aussi apte en mode brigade médiane ( ils sont aussi équipé en matos type brigade médiane ) .

Ce qui est motivant , c'est que les brigades blindées ont maintenant aussi une mission courte durée avec les EAU ou ils peuvent s'entraîner sur leurs matos spécifique .

Bon du point de vue artilleurs , ceux-ci peuvent aussi bien allé aux EAU et sur Djibouti .

Enfin voilà en gros l'organisation que j'ai observé .

Modifié le 24 octobre 2017 par Gibbs le Cajun

[Froggy]

Il y a 17 heures, Scarabé a dit :

 

 

Oui démonstration à la 58 ' en faite ce sont les VIB de l'armée de l'air qui ont été récupéré par l'armée de terre pour les RA Ils ont ensuite été aménagée pour les équipes Mistral (vu que la menace évolue il faut s'adapter).    

Ce n'est pas un VIB (2 tapes latérales et un poste de tir de chaque côté), mais bien un VAB T20-13 ( 3 tapes latérales).

L'artillerie a effectivement récupéré les VIB de l'AdA, la majorité des VAB T20-13 des régiments Roland ayant basculés dans la Cavalerie (PAD des régiments de chars).

Le 57ème RA transportait déjà ses Mistral en VAB T20-13 en 2007 (une section nous a renforcé au CENTAC, ils ont été utilisés comme 2ème PAD avec leur 20mm, et les Mistral contre les hélicoptères).

Modifié le 25 octobre 2017 par Froggy

[Pakal]

Question concernant la répartition des Jaguars dans les RCLB:

248 Jaguars à commander cela fait environ 200 en ligne si l'on retire les réserves et les écoles

200  Jaguars à se partager en 18 escadrons (3 pour les RICM, REC, RS et 1RIMa, 2 pour les RHP, 4RCh et 3RH) cela fait 11 Jaguars max par escadron, probablement 10 (3*3+1cdt) si l'on rajoute qq Jaguars en OM (1RImap, 5RIAOM et autre)

Si les escadrons ne font que 10 Jaguars c'est quoi le reste des véhicules VBL?, mais il y a déjà beaucoup de VBL dans les ERI

Merci pour vos éclaircissements 

[Clairon]

Depuis quand les 1er RHP, 4 RCh et 3 RH n'auraient que 2 escadrons ? les plans de la "nouvelle cavalerie" prévoit une structure équivalente avec 3 escadrons de combat et un escadran de recherche et d'intervention (ERI), l'augmentation des effectifs suite au passage de 66.000 à 77.000 h a fait se rajouter un ERI par régiment de cavalerie + la montée en puissance du 5e Dragons.

Sinon la répartition se ferra selon la PEGP (Politique d'Emploi et de Gestion des Parcs) : en clair quand un régiment est en phase de déploiement opérationnel, il recoit le nombre nécessaire d'engins à sa mission. Durant les autres périodes (repos, entrainement, sentinelle, ...) il perçoit le strict minimum pour la formation/entrainement. C'est déjà ce qui se passe avec les VBCI, Leclerc et autre. Un RI VBCI n'a qu'une quinzaine/vingtaine de VBCI quand il est en métropole, pour son entrainement, et quand on le déploie en OPEX on lui confie le nombre de VBCI nécéssaires, si (ce n'a pas encore été le cas) par ex on déployait 3 compagnies sur VBCI provenant par ex du 92e RI, et bien il recevevrait une petite 50-taine de VBCI.

Clairon

[Algerino]

il y a 24 minutes, Clairon a dit :

Depuis quand les 1er RHP, 4 RCh et 3 RH n'auraient que 2 escadrons ? les plans de la "nouvelle cavalerie" prévoit une structure équivalente avec 3 escadrons de combat et un escadran de recherche et d'intervention (ERI), l'augmentation des effectifs suite au passage de 66.000 à 77.000 h a fait se rajouter un ERI par régiment de cavalerie + la montée en puissance du 5e Dragons.

Sinon la répartition se ferra selon la PEGP (Politique d'Emploi et de Gestion des Parcs) : en clair quand un régiment est en phase de déploiement opérationnel, il recoit le nombre nécessaire d'engins à sa mission. Durant les autres périodes (repos, entrainement, sentinelle, ...) il perçoit le strict minimum pour la formation/entrainement. C'est déjà ce qui se passe avec les VBCI, Leclerc et autre. Un RI VBCI n'a qu'une quinzaine/vingtaine de VBCI quand il est en métropole, pour son entrainement, et quand on le déploie en OPEX on lui confie le nombre de VBCI nécéssaires, si (ce n'a pas encore été le cas) par ex on déployait 3 compagnies sur VBCI provenant par ex du 92e RI, et bien il recevevrait une petite 50-taine de VBCI.

Clairon

Donc c'est 3 escadrons de combat et 2 ERI par régiment de cavalerie ? 

[Clairon]

il y a une heure, Algerino a dit :

Donc c'est 3 escadrons de combat et 2 ERI par régiment de cavalerie ? 

Oui, sauf pour le 5e RD

Clairon

[Pakal]

Merci pour ces réponses

Je comprends mieux maintenant la répartition des matériels , mais cela veut dire qu'un régiment CLB, hors opex, ne s’entraîne jamais au niveau régiment, et très rarement au niveau escadron avec ses véhicules.

 

[Clairon]

Les régiments n’ont pour la plupart pas l’infrastructure terrain pour s’entraIner à effectif complet. Seulement possible à Canjuers et dans l’ensemble des grands camps de Champagne. 2 sites qui ont des parcs prêts pour l’entraînement des troupes de passage.

Clairon

[Papi Pépite]

Dans le dernier Raids que je viens d'acheter aujourd'hui même, il est écrit je cite:"Le président de la république a donné pour objectif à l'armée de terre d'être la première d'Europe et la deuxième du monde libre" 

Allez ! À vos liste de cadeaux! Ah non j'ai oublié le président à déclarer lui même qu'il n'étais pas le père noël