L'ordre de bataille de l'armée de terre

[judi]

@ Gibbs : Ouai, enfin faut encore que ce soit accepté. Et ça, on peut encore attendre un peu. La preuve, des Régiments qui auraient dû être dissous ne l'ont pas été et d'autres qui n'auraient pas dû l'être l'ont été. 

 

@ Remzou : ça aussi ça m'étonnerait qu'on puisse augmenter de 5000 hommes en plus le recrutement sans argent supplémentaires. Sûrement encore une promesse pour rassurer un peu les Français. J'attends de voir l'opinion de Bercy sur le sujet. 

 

EDIT : je suis entièrement d'accord avec toi Gibbs sur ce sujet. Je suis depuis très longtemps pour une brigade aéromobile et la suppression d'au moins 1 régiment Para parce que vu le nombre de fois où ils sont parachutés en opération... Mais comme beaucoup de généraux sont issus des Para et de la Légion, pas on ne va pas taper dessus. 

Modifié le 18 avril 2015 par judi

[Gibbs le Cajun]

@ Gibbs : Ouai, enfin faut encore que ce soit accepté. Et ça, on peut encore attendre un peu. La preuve, des Régiments qui auraient dû être dissous ne l'ont pas été et d'autres qui n'auraient pas dû l'être l'ont été. 

 

 

 

EDIT : je suis entièrement d'accord avec toi Gibbs sur ce sujet. Je suis depuis très longtemps pour une brigade aéromobile et la suppression d'au moins 1 régiment Para parce que vu le nombre de fois où ils sont parachutés en opération... Mais comme beaucoup de généraux sont issus des Para et de la Légion, pas on ne va pas taper dessus. 

 

Oui effectivement ce n'est pas encore accepté .

 

Mais de voir que l'on propose cela ,et venant d'un sois disant "Para Colo" sa ne fait que me confirmé une chose , ceux-là sont des imposteurs ...

 

Et tout à fait d'accord pour l'Edit  ;) .

 

 

Désolé plus de point j'aime  :(

 

Je suis un gros consommateur  :)

[Serge]

Ce modèle est diffusé dans les régiments depuis 1 mois.

Je le trouve assez cohérent.

J'aime bien cette idée de double divisions à 3 brigades. Ça va rendre cohérent les EMF.

Il y a aussi une réorganisation de la maintenance.

[Fusilier]

Ben mon Gibbs... On va ouvrir des camps de réfugiés dans les bases navales  >:D

Ceci dit, le plan d'ensemble parait cohérent, plus lisible que le schéma actuel. 

[Gibbs le Cajun]

Ce modèle est diffusé dans les régiments depuis 1 mois.

Je le trouve assez cohérent.

J'aime bien cette idée de double divisions à 3 brigades. Ça va rendre cohérent les EMF.

Il y a aussi une réorganisation de la maintenance.

Ben moi non mais je ne peux être objectif .

Maintenant pourquoi la 9eme BIMa ?

Comme je l'explique plus haut il y avait de quoi faire avec un 21eme RIMa a la 9eme BIMa ,et une fusion 11eme RAMa /3eme RAMa .

Et que l'on ne me dise pas que la 9eme BIMa faisait moins d'amphibie que la 6eme BLB ... Car ce n'était pas le cas ...loin de la .

La proximité de l' école amphibie ?

Fadaise car on pouvait très bien prépositionné sur Canjuers (3eme RAMa ) ou Fréjus au 21 eme RIMa .

Voir utilisé le matos de ces unités .

Être présent sur les différentes façade maritime logique .

Avec une 9eme BIMa tel que décrit plus haut on obtenait un outil préparé pour l' amphibie .

Moi je vois que cela va faire plaisir à un max de monde et que la 6eme BLB restera ...

Enfin bref quitte à tout changer autant le faire complètement non ?

Terminer les traditions et Arme ,un seul béret pour tout le monde ...

Au moins sa aura le mérite de mettre tout le monde au même niveau ...

Désolé mais la il y a bien un phénomène de je te fais payer cela ...

Bon j'arrête la car sa me fatigue puissance 10 ...

Moi je vous le dit ,renvoyer les troupes de marine a leurs origines cela sera plus simple .

On va me dire pas possible ...

Peut-être mais quitte à. Faire de la merde vaut mieux le faire loin des traitres ...

La Marine ne veut pas ?

Et bien je conseil que l'on ferme tout les régiments TDM ,on vous laisse les RPI ...ben oui comme dit plus haut le De Marine il ne le mérite pas ...

Et qu'il retire les ancres de leur béret sa sera moins lourd porter ...

Putain ils larguent 90 gus et ils sont incontournable...

Et pendant qu'on y est ,enlevons la solde à l' air ...

Y aura beaucoup moins de volontaire ...

Désolé mais la j'ai vraiment les boules ...

Merde merde merde merde ,merde !!!!

Bizarre on touche pas à la Légion ni à la 11eme BP ...

Enfin bref il y avait moyens de trouver un juste milieu ...

Je me méfie de la superbe idée qui simplifie tout .

Bon pas la peine que j'insiste ,je suis carrément dégouté et pas dans l' optique de faire dans le raisonnable.

Putttaaiiiinnnnnnn !

[Serge]

Je suis d'accord sur la légion et la 11.

Pour la Légion, nous sommes face à des lobbies très puissants. De plus, toucher à leur volume serait difficile car la rigidité de gestion RH qui est la leur fait qu'ils sont au seuil de dissolution.

[Espadon]

Je ne suis pas un spécialiste de l'Armée de Terre, mais si je comprends bien les griefs de Gibbs. On aurait tendance à diminuer la composante amphibie(et le savoir faire qui va avec) avec la disparaition de la 9èmeBIMA. Et laisser la composante aéroportée, tel quel?

 

Je trouve ça assez bancale comme solution, perso j'aurai garder la composante "marine" et "montagnarde", les paras servant de complément à ses deux brigades.

[FoxZz°]

Je trouve le nouveau format cohérent, mais en effet, sans la 9e Bima, qui va assurer le rôle amphibie ? Pourquoi ne pas en faire un brigade séparée, comme la brigade aéromobile ?

Ensuite, seulement 1 brigade médiane dans chaque division, je trouve ça peu, l'idéal aurait été 2 brigades médianes et des divisions à 4 brigade.

C'est la quasi élimination des TdM cette réforme, c'est triste.

A coté de ça, la 11 reste bien trop fournie, on aurait du dissoudre le 3e Rpima il y longtemps.

 

Sinon, crée un commandement supplémentaire à l’échelle divisionnaire, quel est l’intérêt ?

[Gibbs le Cajun]

Je ne suis pas un spécialiste de l'Armée de Terre, mais si je comprends bien les griefs de Gibbs. On aurait tendance à diminuer la composante amphibie(et le savoir faire qui va avec) avec la disparaition de la 9èmeBIMA. Et laisser la composante aéroportée, tel quel?

Je trouve ça assez bancale comme solution, perso j'aurai garder la composante "marine" et "montagnarde", les paras servant de complément à ses deux brigades.

Je trouve le nouveau format cohérent, mais en effet, sans la 9e Bima, qui va assurer le rôle amphibie ? Pourquoi ne pas en faire un brigade séparée, comme la brigade aéromobile ?

Ensuite, seulement 1 brigade médiane dans chaque division, je trouve ça peu, l'idéal aurait été 2 brigades médianes et des divisions à 4 brigade.

C'est la quasi élimination des TdM cette réforme, c'est triste.

A coté de ça, la 11 reste bien trop fournie, on aurait du dissoudre le 3e Rpima il y longtemps.

Sinon, crée un commandement supplémentaire à l’échelle divisionnaire, quel est l’intérêt ?

En fait il y avait deux brigade amphibie ,la 9eme BIMa et la 6eme BLB .

Mais cela sent l' entourloupe et un coup de vicieux venant de la BP et ausi de la Légion ...

Vu que la 6eme BLB est a forte composante Légion et bien voilà...

La 11 BP qui s'est fait mettre en avant parce qu'ils ont fait sauter 90 gus ...

Cela me fout la gerbe total ...

Modifié le 18 avril 2015 par Gibbs le Cajun

[Gibbs le Cajun]

En fait on pouvait largement mettre la Légion en brigade aeromobile ,du moins pour les régiment issu de la 6eme BLB .

La 9eme BIMa récupérant le 21eme RIMa et le 3eme RAMa ,avec au moins une sorte de fusion entre le 11eme RAMa et le 3emeRAMa .

Chacun évidement restant sur leur garnison d'origine mais d'une certaine manière à un format plus réduit.

On garde du monde sur chaque des façades maritime.

Etant donné que le 3eme RAMa et le 21eme RIMa sont les seuls TDM au milieu d'une brigade Légion on permettait une sorte d'harmonisation brigade d'Arme TDM pour l' amphibie et la brigade Légion en brigade aéromobile .

On pouvait même voir le retour des mortiers de 120 avec cette brigade Légion puisque devant être autonome en terme d'aeromobilité .

[FoxZz°]

Donc en fait, les régiments de la 9e Bima vont être ventilés entre les deux brigades médianes c'est ça ?

[judi]

En fait on n'en sait rien. Il y a plusieurs problèmes.

 

Le premier est la disparition à terme de la capacité amphibie si jamais la 9è BIMa est dissoute. Car on ne pourra pas conduire des exercices état-major amphibie car la légion est toujours l'une des unités parmi les plus déployées et donc leur temps d'entraînement à ce qui est sensé être une de leur spécialité ne sera pas là. A ce rythme, les BPC ne serviront plus que de porte-aéronefs. 

 

Le deuxième est la création de ces deux divisions. On ne sait pas quelle forme elles vont prendre. Par exemple, on ne sait pas si elles vont avoir la même organisation ou si on va avoir une lourde et une légère. De plus, on ne saura pas combien on aura de régiments par brigade. Or, d'après le CEMAT, ils vont réduire le nombre de brigades de 8 (jusqu'il y a cette année car la 1ère BM doit être dissoute normalement, mais on attend de voir) à 6 mais en même temps, il veut monter les effectifs de 11000 hommes. Et là, on se dit qu'il y a une couille dans le potage pour plusieurs raisons. 

D'abord, ça obligerais à faire des régiments qui auront une taille énorme, et en terme d'infrastructures, pas sûr que ça suive, déjà que dans beaucoup de régiments il n'y a pas de chauffage l'hiver, là je n'ose pas imaginer. Ensuite, les brigades seront énormes, si on augmente pas ou très peu la taille des régiments. Bien trop grosses pour des brigades. Elles auront presque la taille des divisions françaises de la guerre froide. Enfin, il n'y a tout simplement pas les sous. 

 

 

En ce qui concerne la répartition des régiments dans les deux brigades médianes, on n'en sait rien. Il y en aura sûrement dans la 6è BLB. Pas dans la 11è BP à cause du lobby des Paras qui se considèrent un peu comme l'élite. Alors qu'au final, ce ne sont plus que des unités mécanisées comme les autres maintenant. Ils ont juste une prime et quelques sauts par an. Mais comme ils ont fait Kolwezi, on ne peut rien dire. La 1ère BM doit être dissoute, ce qui pose la question de savoir quelle sera la deuxième brigade médiane. La 6è BLB ? La 11è BP ? La 27è de montagne ? 

 

Autant je suis pour un maintien des troupes alpines en brigade différentiée, autant je suis contre le maintien à un tel niveau d'effectif de paras. Ils n'ont pas réellement servi de Kolwezi et les deux sauts au Mali n'ont servi réellement qu'à faire les beaux. Et à pas grand-chose d'autre. Et depuis l'Afghanistan (voire avant mais là je suis trop jeune pour le dire), les paras ne font en rien du boulot de para en OPEX mais surtout (et principalement) du boulot d'unités motorisées en VAB. Les transformer en unité aéromobile dédiée (un peu sur le modèle de la 1st Cavalry Division au Viêtnam) avec éventuellement la Légion et les descendre à 3 RI ne le ferait pas de mal car on n'aura jamais l'occasion de lancer ne serait-ce qu'un RP complet (et je ne parle pas des appareils nécessaire). Et je ne parle même pas du RAP ou du RHP qui ne n'ont plus de parachutistes que le nom et la prime. 

 

Le dernier problème souligné plus haut par quelqu'un concerne les deux brigades lourdes. On a trois régiments de Leclerc pour deux brigades sensées être symétriques. Du coup, on doit soit en mettre un nouveau, soit en supprimer un et le ventiler dans les deux autres. Je serais plus pour la première solution. On aurait quatre régiments à une quarantaine de chars (comme les allemands quoi), soit à peu près autant que maintenant (180 en régiments selon Wiki). Mais il y a toujours le problème de pognon. 

[Oshkosh]

Où est-il écrit qu'ils vont dissoudre la 9E BIMa ?

Je ne crois pas qu'on sache encore laquelle sera supprimée. (Au fait,le livre blanc ne prévoyait pas 7 Brigades ?)

 

Erreur, c'est la 3°BLB qui va disparaitre afin de regonfler la 9, la 6, la 2 et la 7.

 

http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2015/04/18/le-patron-de-l-armee-de-terre-devoile-sa-copie-13917.html

Modifié le 18 avril 2015 par Oshkosh

[Espadon]

Merci pour les précisions, Gibbs.

[Gibbs le Cajun]

 

Où est-il écrit qu'ils vont dissoudre la 9E BIMa ?

Je ne crois pas qu'on sache encore laquelle sera supprimée. (Au fait,le livre blanc ne prévoyait pas 7 Brigades ?)

 

 

 

 

http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2015/04/18/le-patron-de-l-armee-de-terre-devoile-sa-copie-13917.html

 

Cela ne me rassure pas du tout ,car on aborde aucunement la spécificité amphibie ...

 

Etant donné qu'il y a deux brigades amphibie et que l'on juge qu'il y en a une de trop ...

 

On ne va pas s'embêté ...

 

Moi je pensé sincèrement que s'était la 3éme BLB qui devait sauter ,puisque l'état-Major de cette Brigade devait sauté (j'avais vu passé un lien par ici ) .

 

Cela m'avait fait pensé que le 1°RIMa retournerait à la 9éme BIMa  puisque issu de au départ de cette Brigade .

 

Mais la le doute s'installe ...

 

 

http://www.senat.fr/compte-rendu-commissions/20150406/etr.html#toc7

 

 

 

Une brigade supprimée. "Je vais répartir les régiments de cette septième brigade dans d'autres brigades. Ma volonté est de rééquilibrer les effectifs des brigades pour les densifier. Il existe en effet des brigades dont les effectifs varient parfois du simple au double, ce qui pose des problèmes de préparation opérationnelle."

(commentaire: laquelle va disparaître? La 3e , la 6e ou la 9e chez les légères?)

[Fusilier]

A la lecture de ce que dit le général devant le Sénat il n'y a pas mention de quelle brigade serait supprimée.... Faut laisser le temps au temps , surtout que c'est un peu confus.  C'est 6 ou 6+1 (brigade aéromobile) ?  Les FS ne sont plus une brigade, mais un commandement....

Sur la question de l'amphibie, je "crains" qu'il sera nécessaire de tout remettre à plat.

Vu que l'on se recentre sur le BPC et que les helos sont dans la brigade aero....

[Tancrède]

Je plaque peut-être (sans doute) mes délires sur la réalité, mais cette réduction de 8 à 6 brigades concomitante d'un maintien, voire d'une augmentation des effectifs déployables (aux dépends des fixes/administratifs, si quelqu'un arrive à sortir celle-là du chapeau? Parce que l'effectif global des armées a pas l'air destiné à grandir), ne signifie t-elle pas surtout le signe de la fin définitive des brigades comme échelon de combat, comme pion géopolitique/opératique en soi? Il me semble que c'était déjà plus ou moins devenu une fiction de fait: quand un déploiement était fait, les effectifs et moyens d'EM des brigades semblent ne jamais avoir été suffisants et toujours devoir pomper dans les EMF ou le CRR-fr, voire ailleurs (autres brigades), et rarement avoir été entraînés comme échelon organique de commandement des brigades prises comme grandes unités. 

 

Du coup, il semblerait logique que si on renonce à cette chimère, l'échelon brigade devienne juste un échelon intermédiaire (dans la carte de maillage territorial de l'armée) d'administration et de préparation des forces, du coup organisées suivant cette nouvelle répartition à 6 "centres" géographiques pour ce qui concerne ces registres. 

 

Parallèlement, la fonction combat serait répartie entre les 2 EMF éventuellement étoffés, qui fourniraient 2 réservoirs distincts pour former des EM à la carte, mais cette fois pour un nombre plus limité d'unités et de types d'unités, avec lesquels ils auraient une chance supérieure d'être plus accoutumés à travailler régulièrement; de là l'organisation de ces 2 "divisions" dont on peut douter, au moins pour l'instant, qu'elles soient destinées à être réellement préparées à être déployées (donc entraînées) en tant que divisions. Je vois là plutôt deux "pools" de forces voués à former des GTIA et SGTIA à la carte, avec leurs 2 pools d'EM qui pourront ainsi acquérir un peu plus de spécialisation chacun de leur côté. 

 

C'est juste une impression à chaud, mais étant donné que la solution "total plug and play", le "à la carte" complet semble ne pas avoir donné toutes les satisfactions possible, une telle évolution semble logique, réintroduisant une mesure supérieure d'organique dans l'organisation des forces. Ca me semble aller dans le sens des évolutions et tendances récentes en France, et semble d'autant plus logique que les brigades en tant que structures n'ont jamais été employées comme telles, ont des EM trop petits pour ce faire, et sont devenues de fait des organismes de gestion, et des réservoirs d'EM déployables mais sans même les moyens de faire ça seules. 

Modifié le 18 avril 2015 par Tancrède

[Serge]

L'échelon brigade va peut être regagner en importance en fait.

A ce jour, nous n'avons que le découpage. Nous n'avons pas d'orientation sur les attributions. En effet, l'AdT a taillé ses état-majors brigade pour le combat tout en lui donnant plein de missions chancellerie, RH, budget...

Il faut donc attendre la décision du CEMAT sur ce point.

L'AdT garde des techniques de travail trop lourdes et centralisatrice. Il faut lâcher "la grappe" aux brigades et régiments.

[Gibbs le Cajun]

A la lecture de ce que dit le général devant le Sénat il n'y a pas mention de quelle brigade serait supprimée.... Faut laisser le temps au temps , surtout que c'est un peu confus.  C'est 6 ou 6+1 (brigade aéromobile) ?  Les FS ne sont plus une brigade, mais un commandement....

Sur la question de l'amphibie, je "crains" qu'il sera nécessaire de tout remettre à plat.

Vu que l'on se recentre sur le BPC et que les helos sont dans la brigade aero....

 

Effectivement il y a des doutes mais je ne le sent pas bien puisque il y a 2 brigades amphibie et que ce Général n'a rien abordé en terme de brigade amphibie .

 

Personnellement je pense que l'organisation la plus simple pour l'amphibie serait celle-ci :

 

la 9°BIMa récupère le 21°RIMa et le 3°RAMa . 

On organise une sorte de " fusion" à distance entre le 11°RAMa et le 3°RAMa ,permettant une certaine réduction d'effectif mais mieux dispatché entre ces deux régiments . On a un Canjuers comme école à feu à disposition .

 

Le 21°RIMa devient vraiment un spécialiste de l'amphibie puisque ayant des matériels amphibie adaptés comme le VAC .

 

On garde ainsi des unités sur chaque façade maritimes ,et étant donné que les missions BPC seront disons réservé à la 9°BIMa on aura largement de quoi préparé des GTIA issu uniquement de la 9°BIMa .

 

Au vu de rythme de formation à l'école amphibie ,cela ne pose aucun problème de distance pour les régiments de la façade atlantique .On préparé bien des GTIA pour l'Afghanistan sur 6 mois ,avec des régiments pas spécialement proche de Canjuers .

 

Et l'USMC fait de même pour la préparation de ces MEU ,6 mois .

 

En ce qui concerne la 6°BLB ,je transforme cette Brigade en Brigade Aéromobile spécifique Légion avec une 6°BLB ne possédant plus que le 2°REI ,le 1°REG et le 1°REC ,plus un bataillon de soutien Légion .

 

Puisque devenant aéromobile ,le 2°REI perd ses VBCI  (infanterie légère ) ,le 1°REC passe sur un mode reco/éclairage léger avec des véhicules aérotransportable ,et le 1REG garde sa spécificité Génie ,mais avec des moyens adapté à l'aéromobilité .On peu même imaginé le retour d'une SML mortier de 120 au 2°REI .

 

On peu même imaginé dans l'avenir l'arrivé d'hélicoptères Lourd type Chinook dans l'ALAT même si je sais que s'est un vieux serpent de mer mais cela aurait du sens avec une Brigade aéromobile .

 

Et là on obtient des brigades adapté ,uniforme de part leur origine .

 

A la 9°BIMa ,le 6°RG qui reste un régiment de l'Arme du génie , et qui se font appelé Sapeur de Marine par le reste la Brigade pourrait aussi faire parti de l'Arme des Troupes De Marine devenant le 6°RGMa .

Et le 1°RIMa retrouve la 9°BIMa puisque la 3ème BLB étant dissoute .Ce régiment ou le RICM pourrait redevenir une spécificité infanterie voir dans l'ambiance reco  blindé comme les Marines US avec leur LAV ,mais adapté avec un véhicule comme le Griffon ou autre variante d'engins ,pouvant emporté au minimum 6 personnels de voltige .

 

Enfin voilà ma solution .

 

Edit : 

 

Cela pourrait avoir un sens car cette brigade ,la 9°BIMa renforcé en ayant plus d'effectif (elle gagnerait presque 3 régiments ) deviendrait un vivier spécifique à l'Amphibie ,avec une capacité à déployé une compagnie sur VBCI ,une compagnie sur Griffon ,une section d'artillerie (CAESAR ou 120 ,voir les deux ) , 2 sections de génie et un escadron sur Jaguar .

 

La on aurait un vivier capable de monter des GTIA amphibie ou de combat classique et ayant la même mentalité puisque uniquement TDM .

Modifié le 18 avril 2015 par Gibbs le Cajun

[TimTR]

A la lecture de ce que dit le général devant le Sénat il n'y a pas mention de quelle brigade serait supprimée.... Faut laisser le temps au temps , surtout que c'est un peu confus.  C'est 6 ou 6+1 (brigade aéromobile) ?  Les FS ne sont plus une brigade, mais un commandement....

Sur la question de l'amphibie, je "crains" qu'il sera nécessaire de tout remettre à plat.

Vu que l'on se recentre sur le BPC et que les helos sont dans la brigade aero....

 

 

En effet, quand on lit le texte de la voix du nord attentivement, on se rend compte que l'identité des brigades ne faisait pas partie de la citation d'origine. Donc 3, 6 ou 9...

 

En tout cas pour référence:

Un autre commandement sera consacré aux forces spéciales. L'armée de terre est « actionnaire majoritaire » des forces spéciales, à hauteur de 80 %. Il nous a donc semblé cohérent de les regrouper au sein d'un seul pilier, pour en faciliter l'employabilité interarmées.

Un troisième axe majeur est consacré à l'aéromobilité. Il s'agit d'une création. Mon ambition est de recréer une brigade d'aérocombat, capable de faire manoeuvrer des unités de contact. L'armée de terre disposant de 95 % des hélicoptères de combat, il m'a paru judicieux de concentrer, sous les ordres d'un chef unique, la sécurité des vols, la navigabilité, le maintien en condition des hélicoptères, les écoles de formation de pilotes, et l'outil consacré à la troisième dimension que constitue la brigade d'aérocombat. À sa tête, un état-major sera capable de mener des opérations de troisième dimension : raids en profondeur, flanc-garde ou opérations à caractère interarmes, comme l'utilisation d'hélicoptères de manoeuvre pour transporter une force, saisir un pont, récupérer des otages, exfiltrer des personnes...

Un pilier central : celui de la force opérationnelle terrestre que vous connaissez, qui sera organisé autour du système Scorpion. C'est Scorpion qui déterminera l'organisation et non l'organisation qui s'adaptera à Scorpion. Cette force de combat Scorpion sera scindée en deux divisions, composées chacune de trois brigades interarmes. Il s'agira de deux brigades de haute intensité, équipées du char Leclerc rénové, de deux brigades médianes, équipées des blindés Jaguar et Griffon, qui constituent le coeur de Scorpion, et de deux brigades légères que sont les brigades parachutistes et d'infanterie de montagne. Ceci permettra de mener des actions de haute intensité et des actions « ultralégères ».

Un commandement de la formation et de l'entraînement y sera adossé. Il fédère les écoles d'armes en charge de la formation opérationnelle des cadres et les rapproche du « premier employeur » que sont les unités opérationnelles. Enfin, quatre commandements spécialisés sont créés : le commandement du renseignement renforcé, celui des systèmes de commandement renforcés par la cyberdéfense, celui de la logistique et celui de la maintenance. On peut d'ailleurs penser qu'à l'avenir, le renseignement et les systèmes d'information pourraient être regroupés, ainsi que la maintenance et la logistique, l'approvisionnement et la réparation constituant deux actes assez complémentaires.

http://www.senat.fr/compte-rendu-commissions/20150406/etr.html#toc7

 

 

En tout cas je trouve l'intervention du CEMAT un peu confuse (où en tout cas la retranscription de ses propos l'est). En outre son diagnostic des problèmes sécuritaires et de liens armée-nation causés par les déserts militaires me parait douteux. Pour l'aspect sécurité, en cas d'OPINT est-il vraiment plus efficace de se déployer depuis un plus grand nombre de base gérées telles qu'elles le sont aujourd'hui ou ne vaut-il pas mieux se déployer depuis un nombre d'emprises plus limitées mais mieux organisées

Modifié le 18 avril 2015 par TimTR

[Fusilier]

Sais pas, Gibbs.  Pour commencer, il faut essayer de comprendre ce qu'ils veulent faire. 

De ce que je comprends les Divisions sont homogènes, 1 brigade de chaque, Lourde, Médiane, Légère et la Brigade aéromobile non endivisionné (si no ça ne colle pas) les FS ne forment plus une brigade mais un commandement

Reste à comprendre

a) comment s'organisera cette brigade aero, "simple regroupement des RH"  ou autre chose, avec de l'infanterie affectée..

b ) comment  s'organise l'amphibie: le "plus simple" ,  on fait comme maintenant à tour de rôle: la 9 dans la 2e Div  la 6 dans la 1re Div et voila. 

c)  comment vont-ils affecter les ressources de la brigade de reng. Commandement comme les FS? 

Modifié le 18 avril 2015 par Fusilier

[Serge]

L'annonce du CEMAT il y a quelques mois dans ce sens fut un revirement dans les habitudes.

À titre personnel, je serai pour un effort de long terme de rééquilibrage des unités sur le territoire. Et surtout une densification des unités. Je ne suis pas sûr que les déserts militaires soient un problème, même pour le recrutement. Surtout à l'heure d'Internet.

Il y a quelques temps un officier me disait que selon lui il voyait la préservation du nombre de régiments comme une évidence. On réduit leur taille pour être capable, en 2017 de les faire remonter en effectifs. Certains sont convaincus qu'aux prochaines élections présidentielles un mouvement à la hausse aura lieu sur le budget du fait des lacunes toujours plus visibles.

Certains doivent le penser, mais ils se fourrent le doigt dans l'œil. Ils ne voient pas que nous sommes le pays le plus fragile du l'UE et qu'une remontée des taux américains peut nous décapiter.

[Serge]

Au fait : la 1ère BM existe-elle toujours ?

[Gibbs le Cajun]

Sais pas, Gibbs.  Pour commencer, il faut essayer de comprendre ce qu'ils veulent faire. 

De ce que je comprends les Divisions sont homogènes, 1 brigade de chaque, Lourde, Médiane, Légère et la Brigade aéromobile non endivisionné (si no ça ne colle pas) les FS ne forment plus une brigade mais un commandement

Reste à comprendre

a) comment s'organisera cette brigade aero, "simple regroupement des RH"  ou autre chose, avec de l'infanterie affectée..

b ) comment  s'organise l'amphibie: le "plus simple" ,  on fait comme maintenant à tour de rôle: la 9 dans la 2e Div  la 6 dans la 1re Div et voila. 

c)  comment vont-ils affecter les ressources de la brigade de reng. Commandement comme les FS? 

Mince plus de point "j'aime" .

 

J'en ai jamais assez de points "J'aime" .

 

Enfin j'espère que personne ne m'en voudra pour ce cri du Coeur assez violent et aussi vulgaire mais bon voilà :

 

 

[Fusilier]

L'annonce du CEMAT il y a quelques mois dans ce sens fut un revirement dans les habitudes.

À titre personnel, je serai pour un effort de long terme de rééquilibrage des unités sur le territoire. Et surtout une densification des unités. Je ne suis pas sûr que les déserts militaires soient un problème, même pour le recrutement. Surtout à l'heure d'Internet.

Il y a quelques temps un officier me disait que selon lui il voyait la préservation du nombre de régiments comme une évidence. On réduit leur taille pour être capable, en 2017 de les faire remonter en effectifs. Certains sont convaincus qu'aux prochaines élections présidentielles un mouvement à la hausse aura lieu sur le budget du fait des lacunes toujours plus visibles.

Certains doivent le penser, mais ils se fourrent le doigt dans l'œil. Ils ne voient pas que nous sommes le pays le plus fragile du l'UE et qu'une remontée des taux américains peut nous décapiter.

 

S'il y a une question sur la quelle il n'y a pas de vrai différence entre gauche et droite, c'est bien la défense; des nuances plus idéologiques que réelles. C'est la situation géo-stratégique qui commande, la preuve, s'il faut on change les plans...

Sur la fragilité supposée de la France, bof, bof , c'est certain que si les taux se tendent, la stratégie actuelle de lissage va être mal en point; mais de là à être décapitée... Le pire qu'il puisse arriver c'est d'être obligés de jouer la déflation compétitive "hard"  au lieu de la jouer de manière douce; mais s'il y a de la croissance on sera dans la même position que les allemands il y a quelques années, pas pire.