Arianespace/Esa

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si on devait abandonner les lanceurs, les petits chantage recommenceront, les rejets de lancements aussi, on a besoin d'un lanceur pour les les lancements institutionnels au minimum. A6, vega feront le boulot.

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Arianespace Readies For Two New Launchers In Kourou

https://aviationweek.com/space/arianespace-readies-two-new-launchers-kourou?NL=AW-05&Issue=AW-05_20190611_AW-05_970&sfvc4enews=42&cl=article_4&utm_rid=CPEN1000001204990&utm_campaign=19990&utm_medium=email&elq2=102b3da9630f42caaadd4d1c84238868

si pb d'accès

 

One year from now, Arianespace is expected to be halfway between the first flights of two new launchers, the clean-sheet-design Ariane 6 and the upgraded Vega C. As if these were not enough to keep the company’s engineers busy, the European space industry is also stepping up studies for reusable successors. The simultaneous advancements, taking place even though European institutions and governments have yet to put their money where their mouth is, signal a sense of urgency in view of vigorous competition from abroad.

Neither launch service operator Arianespace nor parent company and manufacturer ArianeGroup is exhibiting at the Paris Air Show, although they did in 2017. An ArianeGroup representative cites cost reasons and the fact that the event at Le Bourget is “not a space show.” The future of Europe’s space industry will nevertheless be discussed in the chalets and on the stands, particularly when French ministers visit the show. 

The Ariane 6 medium-to-heavy-lift launcher program, Europe’s answer to the lower-cost services offered by SpaceX’s Falcon 9, seems to be on time for first launch in 2020.

Ariane 6, Vega C to fly in 2020

Ariane 6 has thin order book

ArianeGroup, CNES studying reusable demonstrator

Arianespace had hoped for a first launch on July 16, the 50th anniversary of Apollo 11’s trip to the Moon in 1969. Andre-Hubert Roussel, CEO of ArianeGroup, now says the launch will take place “from July 2020,” in coordination with the first customer. Thirty OneWeb communications satellites will be on board the Ariane 62, the lighter version of the launcher, with two strap-on boosters.

“Manufacturing of ground-test and flight hardware is in full swing,” says Roussel. The test phase for the engines is nearing completion. The only remaining task for the Vulcain 2.1 engine for the main stage and Vinci for the upper stage consists of paperwork, and they are therefore “almost qualified,” says Roussel.

A hot-firing trial of the entire upper stage is scheduled for “late this year or early next year” at a DLR test facility in Lampoldshausen, Germany, he says.

Ariane 6 (left) and Vega C (right) have been designed to compete with low-cost launchers in the U.S. and India. Credit: D. Ducros/ESA

The P120C is a solid rocket motor to be used both as a booster on Ariane 6 and as the first stage of the Vega C light launcher. It has undergone two test firings at Europe’s spaceport in Kourou, French Guiana. A third test, in a configuration close to that of Ariane 6, is planned for the second half of this year.

The Ariane 6’s main subassemblies—including tanks, interstage structures and engines—are ready, Roussel confirms. Once assembled, the main stage will be shipped from Les Mureaux, west of Paris. The upper stage will travel from Bremen, Germany.

Seen from Kourou, the program is progressing in a spectacular way. The launcher assembly building is complete, says Jean-Marc Astorg, director of launchers at French space agency CNES. The spaceport, known as the CSG, is run by CNES.

In the launcher assembly building, ArianeGroup is installing the required tooling to “sew” the stages together, says Astorg. The process is taking place horizontally, as opposed to vertically for the in-service Ariane 5, and is thus expected to be more efficient. The massive mobile gantry that will house the launcher is structurally complete. 

A difference with the current Ariane 5 will be found in the cryogenic arms. They will disconnect after main engine ignition. In the event of an ignition failure, they will still be connected for the required emptying of the tanks. The launcher will thus no longer need onboard tank-draining equipment, which was used very rarely, says Astorg.

The first ground-test article is being built. It will be made of a metallic structure—representative of the launcher’s body—and two “pylons”  that are mockups of the P120C. In August and September it will be used to test the installation of the launcher on the launch pad.

Early next year, so-called combined tests will begin, involving both a second, partly functional ground-test article and the entire ground segment. A real main stage will have its tanks filled. Then it will be put together with the aforementioned pylons, and the main engine will be fired.

The combined tests are planned to last six months. But the ground-test main stage will never fly, says Astorg.

Meanwhile, the date of the Vega C’s first flight is being firmed up for March 2020. “In 2019, we will have four Vega flights; that’s why we’ll have Vega C in 2020,” says a representative for prime contractor Avio. “After the success of the firing tests of the P120C in French Guiana and the Zefiro-40 second stage in Italy, we are perfectly in line with the schedule.” 

Still to be performed are an acoustic test on the new, wider fairing, an electromagnetic test of the avionics and the hardware-in-the-loop, as well as real-time simulation of the launcher’s chronology and flight, the representative explains. The next step will be the “launch system ground qualification review,” to be held in November, the representative says. 

Activities will then move to Kourou for combined tests. The Vega C will use the Vega’s launch pad, and it will gradually take over from the Vega by 2022, according to Avio’s plan.

By then, the European industry may have to sort out the roles of the Vega C and Ariane 62. Although an Arianespace representative says they are “fully complementary,” the French CFE-CGC union recently voiced concern about potential competition between them.

The Vega C, with a 2,200-kg (4,850-lb.) payload (thanks to the P120C commonality with the Ariane 6), can capture the upper end of the market for low-Earth-orbit satellites. This is one of the key missions the Ariane 62 has been designed for.

Paola Leoni, senior partner with Milan-based consultancy Leoni Corporate Advisors, is rather optimistic. “It is apparent that Vega C and Ariane 62 have been designed for different target markets; Ariane 62 will replace the market gap left from Soyuz in medium Earth orbit and will enable Galileo constellation replenishment,” she says. India’s Polar Satellite Launch Vehicle can be seen as the Vega C’s main competitor.

The EU’s strategy calls for independent access to space. Consequently, satellites launched for European institutions will use the Vega C and Ariane, not the Russian-built Soyuz.

“If commercial opportunities still make sense for Soyuz once Ariane 6 and Vega C are fully operational, then Soyuz operations from the CSG could be prolonged,” says an Arianespace representative, thus underlining an uncertain future for the medium-lift launcher in Kourou.

However, the European launcher industry, and in particular ArianeGroup, has been desperate to receive a firm launch schedule commitment from European institutions. The so-called European Institutional Exploitation (EIE) agreement was expected to guarantee launch service operator Arianespace five Ariane 6s per year, in addition to three or four Vega Cs. It should have involved Arianespace, the European Commission (EC), the European Space Agency (ESA) (the members of which are distinct from the EC’s), weather observation organization Eumetsat, some national space agencies and ministries of defense.

The EIE was expected to be signed by the end of 2017, but it has yet to be adopted. Arianespace CEO Stephane Israel has consistently complained that the European industry receives less institutional support than its main competitor, U.S.-based SpaceX.

European institutional customers—the EC and the French defense ministry—have ordered, in total, only three Ariane 6 launches. Executives in the European space industry are confident more will come, blaming the complexity of the order process for government customers. Meanwhile, the commercial market has been slow, both in geostationary satellites and constellations.

As a result, the operator has a thinner backlog than expected. It totals six launches—four Ariane 62s and two heavier, four-booster Ariane 64s.

Nevertheless, ArianeGroup has begun manufacturing the first production batch of 14 Ariane 6 launchers. They are planned to fly from 2021-23 (the 2020 launch is considered to be part of the development program). Production had to start for the program to remain on schedule.

Instead of firm orders for Arianespace launches, ArianeGroup has received assurance that ESA will cover an undisclosed percentage of the prime contractor’s commitments to suppliers, says Roussel.

Parallel to the development work on Ariane 6, ArianeGroup has joined forces with CNES and created ArianeWorks, an “acceleration platform” for the preparation of future launchers.

Agility is the keyword. “We are creating the conditions for a team of ArianeGroup and CNES engineers to work on a precise task, independently from their usual job,” says CNES’ Astorg. Moreover, CNES and ArianeGroup wanted to work together in a more integrated way. “This is a new mode of working,” says Roussel.

ArianeWorks’ promoters see it as a way to break away from the traditional European development process, sometimes seen as too sequential.

Other organizations have joined ArianeWorks, such as French aerospace lab Onera and propellant supplier Air Liquide. “This is open innovation; we look for startups and may create some,” says Astorg.

The first mission for the joint team is to design Themis, a two-stage reusable launcher demonstrator that CNES had begun studying. ArianeWorks is seeking funds, possibly from ESA and the EC.

It is already clear that Themis will use one or more Prometheus engines. Currently in an early development phase, Prometheus will be throttleable from 30-100% of its maximum 1,000-kN (25,000-lb.) thrust capability. It will rely on methane and liquid-oxygen fuel.

ArianeWorks has selected MyCTO, a rapid-prototyping expert based near Paris, to build a prototype of a stage-recovery system. The prototype will match the scale of a small test vehicle called Frog, itself in development. Frog will asses several concepts for Themis, such as landing algorithms, automated operations and the avionics architecture. It will initially be fitted with a turbojet and ultimately with a small rocket motor.

Modifié le 11 juin 2019 par zx

[zx]

l'ESA à son enquiquineuse et son poil à gratter

Défense, espace : Elżbieta Bieńkowska, celle par qui l'Europe va devenir une puissance mondiale

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/elzbieta-bienkowska-celle-par-qui-l-europe-va-devenir-par-hasard-une-puissance-mondiale-821844.html

article de juin

"Il est crucial pour la France de rester un acteur majeur du spatial européen" (Frédérique Vidal

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/il-est-crucial-pour-la-france-de-rester-un-acteur-majeur-du-spatial-europeen-frederique-vidal-820396.html

 

 

Modifié le 9 juillet 2019 par zx

[Lezard-vert]

Le 09/07/2019 à 11:54, zx a dit :

l'ESA à son enquiquineuse et son poil à gratter

Défense, espace : Elżbieta Bieńkowska, celle par qui l'Europe va devenir une puissance mondiale

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/elzbieta-bienkowska-celle-par-qui-l-europe-va-devenir-par-hasard-une-puissance-mondiale-821844.html

article de juin

"Il est crucial pour la France de rester un acteur majeur du spatial européen" (Frédérique Vidal

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/il-est-crucial-pour-la-france-de-rester-un-acteur-majeur-du-spatial-europeen-frederique-vidal-820396.html

 

 

Quel est le problème avec l'ESA ?  manque d'ambition , dynamisme, pas assez agressive , trop consensuelle avec d'autres agences ? ....

[zx]

Elle pose des questions dérangeantes, l'utilisation des soyouz pour les sat galileo au dépend de nos capacités, vega/A5,  et la question un très tabou pour l'esa, c'est de faire un lanceur qualifié pour le vol humain au même titre que la russie, la chine, les usa, bientôt l'inde. Ils évitent le sujet dès qu'on pose la question.

Depuis qu'on suit le spatial, on parle très peu de starsem et des russes qui s'occupent de lancer les soyouz à kourou

ils  sont très discrets. perso ca me dérange pas de lancer des falcon9 ou des atk ou des PSLV/GLSV, etc.. vu qu'arianespace  est un opérateur de lancement.

Modifié le 10 juillet 2019 par zx

[Lezard-vert]

il y a 29 minutes, zx a dit :

Elle pose des questions dérangeantes, l'utilisation des soyouz pour les sat galileo au dépend de nos capacités, vega/A5,  et la question un très tabou pour l'esa, c'est de faire un lanceur qualifié pour le vol humain au même titre que la russie, la chine, les usa, bientôt l'inde. Ils évitent le sujet dès qu'on pose la question.

Depuis qu'on suit le spatial, on parle très peu de starsem et des russes qui s'occupent de lancer les soyouz à kourou

ils  sont très discrets. perso ca me dérange pas de lancer des falcon9 ou des atk ou des PSLV/GLSV, etc.. vu qu'arianespace  est un opérateur de lancement.

oui donc un manque de volonté d'autonomie et de leadership en somme.  Comme si l'ESA ne voulait pas gêner..... peut être un rôle "modérateur" de l'Allemagne derriere tout cela  ?

après oui qu'on lance de kourou autres choses ....pourquoi pas

l'ESA c'est l'anti-spaceX en terme de discretion

 

Modifié le 10 juillet 2019 par Lezard-vert

[zx]

 

 

[zx]

c'est pas les 21 milliards de la NASa, mais on se rapproche un peu, 5 milliards de plus et j'aurai content. si l'allemagne et la france avais mis 5 milliards

chacun c'était bon pour tout le monde.

L'Agence spatiale européenne vote un budget record de 14,4 milliards d'euros

14,3 milliards d'euros avaient initialement été proposés par l'Agence aux 22 pays membres.

https://www.lefigaro.fr/flash-eco/l-agence-spatiale-europeenne-esa-vote-un-budget-record-de-14-4-milliards-d-euros-20191128

 

Citation

 

Ce budget, qui va financer les nouveaux programmes spatiaux sur une durée de trois à cinq ans, atteint une somme inégalée depuis la fondation de l'organisation intergouvernementale, en 1975.

L'Allemagne a mis la plus grosse enveloppe (3,3 milliards d'euros), devant la France (2,7 milliards), devenant ainsi, sur le long terme, le premier pays contributeur de l'ESA. «Mais sur les trois prochaines années, la France reste en tête», a précisé le ministère de la Recherche.

«On a battu tous les records en termes d'engagements financiers», a affirmé Jean-Yves Le Gall.

L'ESA prévoit une montée en puissance dans le domaine des sciences de l'univers, de l'exploration (missions sur Mars sur la Lune) et d'observation de la Terre avec notamment le programme de surveillance du changement climatique, Copernicus, pour qui l'agence spatiale va fournir de nouvelles sentinelles.

» À voir aussi - Un pied sur Mars, mission vers la lune... Thomas Pesquet nous parle de ses projets

Un pied sur Mars, mission vers la lune... Thomas Pesquet nous parle de ses projets

A l'occasion du salon international de l'aéronautique et de l'espace qui a lieu au Bourget, le spationaute français répond à nos questions sur la suite de ses projets à bord de la Station spatiale internationale.

 

 

 

 

Modifié le 28 novembre 2019 par zx

[Phacochère]

Selon Bfm business hier soir, le lancement spatial US bénéficie privé + public de 50 milliards de budget dont de mémoire 5 milliards du département de la defense, les 10 milliard du NRO à lui seul [renseignement] et 5 milliards de la nasa. Toujours de mémoire pour l'Europe c'est 5 milliards. 

[zx]

5 milliards la NASA ? t'es sur ? avec ca elle fait rien du tout,  normalement elle tourne toujours autour de plus ou moins d'un budget de 20 milliards chaque année, ce qui est pas de trop vu tout ce qu'elle a en charge,  et seulement la NASA, pour le reste je sais pas trop, pentagone, institution, société ?

l'esa à longtemps tourner avec un budget près d'un tiers de celui la NASA soit 6 Milliards. ca représente pas beaucoup de mission.

c'est pour ca quand j'ai vu le double, ca m a fait froncer les sourcils. ca donne plus de mou, reste à connaitre les détails et la répartition de ce budget.

https://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/fy19_nasa_budget_estimates.pdf

5,7 milliards c'était le dernier budget de l'esa,  alors  quand je vois 14 milliards, je dis ouf! un sacré coup de boost

https://fr.wikipedia.org/wiki/Agence_spatiale_européenne

Modifié le 28 novembre 2019 par zx

[Phacochère]

@zxEffectivement, je corrige, je viens de revisonner le sujet 50 milliard pour le budget US: 20 mds nasa, 15 mds département de la defense.10 mds NRO.  Ma mémoire n'est plus ce qu'elle était... 

Bfm business /à 4mn dans la sujet

https://bfmbusiness.bfmtv.com/mediaplayer/video/quel-avenir-pour-l-europe-spatiale-2711-1204831.html

 

[zx]

Visiblement, l'espace redevient une priorité pour l'europe, vu les objectifs chinois et américain, j'espère qu'on lancera un programme de vol habité même à petite vitesse et plus de missions automatisées. je suis impatient d'avoir des détails sur les programmes. j'imagine déjà un atv avec équipage vers l'iss.

Modifié le 29 novembre 2019 par zx

[zx]

 

https://www.nextinpact.com/news/108448-space19-details-plan-dune-ampleur-exceptionnelle-144-milliards-deuros-pour-esa.htm

Modifié le 29 novembre 2019 par zx

[TarpTent]

il y a 55 minutes, zx a dit :

 

https://www.nextinpact.com/news/108448-space19-details-plan-dune-ampleur-exceptionnelle-144-milliards-deuros-pour-esa.htm

« Le Royaume-Uni est à 1,655 milliard d'euros »
Est-ce que leur participation à l’Esa fait partie d’une clause spécifique, même en cas de Brexit ?

[Julien]

il y a 36 minutes, TarpTent a dit :

« Le Royaume-Uni est à 1,655 milliard d'euros »
Est-ce que leur participation à l’Esa fait partie d’une clause spécifique, même en cas de Brexit ?

Pas besoin d'être membre de l'UE pour participer au budget de l'ESA

[zx]

 

ca c'est le budget 2018, on peut comparer les secteurs, les postes science, space transportation, earth observation, ont été fortement augmenter et il y a des nouveaux secteurs, human & robotics exploration, 2 milliards, arf!  kourou va avoir du boulot, enfin un budget consistent.

Modifié le 29 novembre 2019 par zx

[seb24]

A noter qu'il y aussi en Europe plusieurs budgets à additionner (mais plus difficile à extraire):

• Budget de l'ESA (Il faudra voir combien ça va nous faire par an avec cette hausse)
• Budget de l'UE dont tout ou une partie finance l'ESA (mais s'ajoute au budget de base annoncé)
• Budget des agences spatiales nationales en excluant ce qu'elles reverse à l'ESA
• Budget des armée nationales dédié au sujet

Cette annonce est positive et rentre dans un mouvement amorcé depuis quelque temps d'augmentation de budget spatiaux. Ca va permettre de renforcer tout les domaines dans lesquels l'Europe est présente et les renforcer. Mais il manque toujours un vraie budget pour le spatial habité et quelque chose de plus structuré dans l'exploration robotisé.

[zx]

c'est vrai que j'avais pas vu qu'il parlait de 14,4 milliards sur  3 ans, après la répartition devient pas évidente

Il est dit que  L'observation de la Terre et le transport spatial récupèrent respectivement 2,5 et 2,2 milliards d'euros.

ils parlent d'un pot commun  et le reste réparti sur des projets de 5 ans.

Il faudrait qu'on ai le budget de l'année 2020 pour y voir plus clair

Modifié le 2 décembre 2019 par zx

[seb24]

Il y a 2 heures, zx a dit :

c'est vrai que j'avais pas vu qu'il parlait de 14,4 milliards sur  3 ans, après la répartition devient pas évidente

Il est dit que  L'observation de la Terre et le transport spatial récupèrent respectivement 2,5 et 2,2 milliards d'euros.

ils parlent d'un pot commun  et le reste réparti sur des projets de 5 ans.

Il faudrait qu'on ai le budget de l'année 2020 pour y voir plus clair

Faisons chauffer la calculette

Pour l’année de 2019 on était a 4.18 auquel il faut ajouter l'UE et d'autres rentrée d'argent pour un total de 5.7Md€

Un petit schéma du budget 2019:

 

Alors disons une moyenne de 4.8Md€ venant de l'ESA

On a aussi 16Md€ de l'UE sur 7 ans ce qui fait environ 2.3Md€/an

+ 200 a 300 millions pour le reste (Eumetsat+other)

Ce qui devrait faire en moyenne 7.4Md€/an. C'est pas mal sachant qu'il faudrait voir les autres budgets européens a cote.

[zx]

ok, ca vient en plus du budget de l'esa, ca devient plus intéressant, on peut enfin faire des choses si on fait attention à l'argent qu'on dépense. sachant qu'une grosse mission pour mars, ca coute dans les 1 à 2 milliards, je pense qu'il faudrait investir dans les missions automatisés à bas coûts avec le développement de techno à mettre sur étagère pour d'autres missions et dans le s recherches d'un véhicule habité et voir une mini station si l'iss n'est plus disponible.

Mettre un peu plus d'argent pour la recette de mission type demostrateur beagle et schiareppeli, développer notre propre atterrisseur, lune, mars, ...  de nouvelles missions vers titan, europe, etc, la mission Huygens avait très bien marché, il faudrait en faire une autre avec beaucoup plus d'autonomie ( 3 mois )  et d'équipement et on maîtrise les orbiteurs. des missions vers neptune, uranus et leur lunes.

Modifié le 3 décembre 2019 par zx

[zx]

bon, c'est pas faux, mais  y a pas foule chez spacex pour acheter des fusées au rabais, j'ai pas trop l'impression que Musk est gagné son paris sur ce point, ca tient que grâce aux contrats nasa et pentagone.

 

La réutilisation de fusées "n'est pas demandée par les clients", assure André-Hubert Roussel (ArianeGroup)

https://bfmbusiness.bfmtv.com/hightech/la-reutilisation-de-fusees-n-est-pas-demandee-par-les-clients-assure-andre-hubert-roussel-arianegroup-1817175.html#xtor=AL-68

Alors que l'Europe de l'espace se met en ordre de bataille pour les prochaines années, le président exécutif d'ArianeGroup n'estime pas être mis sous pression par les nouveaux acteurs américains comme SpaceX.

Modifié le 3 décembre 2019 par zx

[seb24]

il y a 39 minutes, zx a dit :

bon, c'est pas faux, mais  y a pas foule chez spacex pour acheter des fusées au rabais, j'ai pas trop l'impression que Musk est gagné son paris sur ce point, ca tient que grâce aux contrats nasa et pentagone.

 

La réutilisation de fusées "n'est pas demandée par les clients", assure André-Hubert Roussel (ArianeGroup)

https://bfmbusiness.bfmtv.com/hightech/la-reutilisation-de-fusees-n-est-pas-demandee-par-les-clients-assure-andre-hubert-roussel-arianegroup-1817175.html#xtor=AL-68

Alors que l'Europe de l'espace se met en ordre de bataille pour les prochaines années, le président exécutif d'ArianeGroup n'estime pas être mis sous pression par les nouveaux acteurs américains comme SpaceX.

Disons que les prix ne sont plus au rabais. Et les clients se moquent du buzz des annonces à n'en plus finir. Ce qu'ils regardent c'est le service fournit réellement: prix, timing, etc.

De ce coté SpaceX c'est fait une place a tiré les prix vers le bas mais n'a pas révolutionné le marché non plus.

De l'autre coté on oublis souvent aussi qu'Ariane a toujours vécu sous la menace de gros concurrent depuis ses débuts ( on se rappel de la désuète Ariane 1 face à la moderne Navette spatiale US).

Par contre il faut rester vigilant. Perso je pense que SpaceX n'est plus une menace pour Ariane car on connaît bien les Falcon maintenant et rien ne va fondamentalement changer de ce coté ces prochaines années. Et le Starship reste encore très "hypothétique". Par contre Blue Origin pourrait être plus menaçant pour Ariane en reprenant ce qui a fait le succès des Falcon et en le poussant plus loin. Le tout avec Bezos qui peut confortablement injecter du cash sans trop se soucier de son bilan financier à moyen terme.

Bref il va falloir continuer à améliorer la compétitivité d'Ariane et ne pas s'endormir.

[zx]

A6 devrait rétablir l'équilibre avec la F9 

j'espère qu'on pourra améliorer les tests pour les prochains demonstrateurs type beagle ou schiareppeli, pour la lune et mars.

Modifié le 4 décembre 2019 par zx

[zx]

quelques détails sur les projets à venir

Modifié le 5 décembre 2019 par zx