Rafale Qui sera le quatrième client export du Rafale?

[Kiriyama]

Si un client d'occasion est trouvé la vente serait presque faite ?

 

Il avait été question que la France rachète ces avions mais ça n'a pas été fait. De toute façon même à l'époque avec l'accord du gouvernement Sarkozy pour racheter les 2000-9 les EAU ne semblaient pas prêts à signer. Il y a clairement d'autres difficultés.

Modifié le 13 avril 2015 par Kiriyama

[Gallium nitride]

Le prix sans doute. Ils ont payé le développement pour en faire une bête de concours, ils ne veulent pas le brader, du coup il est en concurrence avec du matos neuf (mais pas forcemment meilleur).

[Claudio Lopez]

Ils voulaient des offset de malade. Je ne vois que cette explication.

De toute façon, on ne saura que dans 5 ou 10 ans lorsqu'un ministre ou un industriel se mettra à table devant un journaliste d'investigation et estimera que ses revelations ne porteront pas atteinte aux intérêt français dans ces pays là.

[Ptitponey]

Donc vous connaitre autres informations importantes .

Mais pas divulguer sur forum pour pas trahir vos sources...

Très intéressant tout ça :)

Trahir ses sources non, mais en même temps des pilotes brésilien qui ont testé le Rafale il n'y en pas 10 milliards

[Philippe Top-Force]

Rafale : d'autres bonnes nouvelles à attendre http://t.co/4iuwGzpM3z pic.twitter.com/ZMtqqzFRvc

— Europe 1 (@Europe1)

April 13, 2015

#Rafale: après l'Inde, vers une commande des Émirats arabes unis? http://t.co/ioXpZNsaZ0 via @Challenges

— Philippe Top-Action (@top_force)

April 13, 2015

Vente du #Rafale : Laurent Fabius fait état de progrès avec les Émirats arabes unis http://t.co/yuC6ipFQ1q via @LesEchos

— Philippe Top-Action (@top_force)

April 13, 2015

MT @SciteCito #Rafale: jamais deux sans trois? http://t.co/FhTuZNCiUo 42k/€ sur EF2000 pic.twitter.com/hjQoWMRh4C

— Marquis de Seignelay (@FauteuilColbert)

April 13, 2015

[mgtstrategy]

Le max que je peux dire c'est qu'un pilote d'esais brésilien fan du Rafale fait partie de la commission d'enquête sur le dérapage des prix.

 

Vianney?! Il a aussi été fan du grlle pain...

[Claudio Lopez]

Tout les articles publiés par Philippe dans son dernier post sont frustrant.

En effet, tout les journaleux reprennent en coeur la déclaration de Fabius avec son foutu proverbe "jamais 2 sans 3" etc....

Bref pas d'autres sources autre que cette dépêche Reuters.

Aller j'attends avec impatience "tactical Report" :)

[Banzinou]

Après le choix du Brésil, quels sont les prospects sérieux en Amérique du sud ?

 

 

Si elle avait eu les moyens, l'Argentine sans aucun doute

[c seven]

Pour le Brésil il est intéressant (et marrant aussi) de se pencher sur le contrat SIVAM pour un système de surveillance radar de l'Amazonie.

 

L'appel d'offre avait été gagné par Thalès et c'était dans la poche au dire de tous les commentateur.

Puis une affaire de corruption était sortie, scandal, le contrat avait été annulé ... et finalement c'est Raytheon qui avait rafflé la mise sous le nez des français...

 

C'était une des première fois que les US avait utilisé le système Echelon d'écoute pour de l'intelligence économique au détriement des concurents.

http://www.geopolintel.fr/article310.html

 

En bref: un système conçu par l'ouest pour défendre la démocratie et la libre entreprise contre les communistes du pacte de Varsovie était détourné pour favoriser les entreprise US lors des appels d'offre (avec la conplicité de nos très chers amis briton qui sont partie prenante à fond dans Echelon)

 

Pour la petite histoire, le décisionnaire brésilien s'est fait attrappé pour corruption qq temps plus tard... pour corruption dans le contrat SIVAM et il est aujourd'hui en taule. On soupsonne les service français d'avoir "aidé" la justice brésilienne. Trop tard toutefois: les radar étaient déjà installés (bah... on a pas les moyen d'Echelon non plus niveau écoute... mais il parrait qu'on s'améliore...)

 

La DGSE a-t-elle rempli son contrat ? Il y a un mois sortait dans un magazine de Rio la transcription d’écoutes entre deux officiels brésiliens prou-vant, semble-t-il, que Raytheon a acheté des décideurs brésiliens. Scandale, ministres, conseillers et policiers écla-boussés, démissions en série...

 

 

Bref: beaucoup pensent que c'est à partir de cette date que la France a arrêté de verser des pot de vin sur les contrats d'armement. Trop dangereux. Serge Dassault a eu une petite phrase à ce sujet comme quoi ça ne facilitait pas les choses face à des concurrents anglosaxons qui ne se génaient pas.

 

Maintenant il faut savoir qu'il y a en ce moment un ENORME scandale de corruption au Brésil. C'est du lourd, du très lourd. Le PT qui est pourri jusqu'à la moele il semblerait est en train de morfler gravement avec des personnes impliquées à tous les niveaux jusqu'au sommet.

Chez SAAB on est bien pourri également (voir le contrat Sud Africain) et que le Gripen soit pris la main dans le sac: ça ne m'étonnerais pas, mais alors pas du tout!

Modifié le 13 avril 2015 par c seven

[Rufus Shinra]

Pour le Brésil il est intéressant (et marrant aussi) de se pencher sur le contrat SIVAM pour un système de surveillance radar de l'Amazonie.

 

L'appel d'offre avait été gagné par Thalès et c'était dans la poche au dire de tous les commentateur.

Puis une affaire de corruption était sortie, scandal, le contrat avait été annulé ... et finalement c'est Raytheon qui avait rafflé la mise sous le nez des français...

 

C'était une des première fois que les US avait utilisé le système Echelon d'écoute pour de l'intelligence économique au détriement des concurents.

http://www.geopolintel.fr/article310.html

 

En bref: un système conçu par l'ouest pour défendre la démocratie et la libre entreprise contre les communistes du pacte de Varsovie était détourné pour favoriser les entreprise US lors des appels d'offre (avec la conplicité de nos très chers amis briton qui sont partie prenante à fond dans Echelon)

 

Pour la petite histoire, le décisionnaire brésilien s'est fait attrappé pour corruption qq temps plus tard... pour corruption dans le contrat SIVAM et il est aujourd'hui en taule. On soupsonne les service français d'avoir "aidé" la justice brésilienne. Trop tard toutefois: les radar étaient déjà installés (bah... on a pas les moyen d'Echelon non plus niveau écoute... mais il parrait qu'on s'améliore...)

 

 

Bref: beaucoup pensent que c'est à partir de cette date que la France a arrêté de verser des pot de vin sur les contrats d'armement. Trop dangereux. Serge Dassault a eu une petite phrase à ce sujet comme quoi ça ne facilitait pas les choses face à des concurrents anglosaxons qui ne se génaient pas.

 

Maintenant il faut savoir qu'il y a en ce moment un ENORME scandale de corruption au Brésil. C'est du lourd, du très lourd. Le PT qui est pourri jusqu'à la moele il semblerait est en train de morfler gravement avec des personnes impliquées à tous les niveaux jusqu'au sommet.

Chez SAAB on est bien pourri également (voir le contrat Sud Africain) et que le Gripen soit pris la main dans le sac: ça ne m'étonnerais pas, mais alors pas du tout!

Bah en même temps, les 'ricains, eux, ils font plus simple : t'as Obama ou Bush qui passe un coup de fil et qui explique que si l'avion n'est pas acheté, ça va très mal se passer au niveau commercial pour le pays en question. Pas très subtil, mais vachement efficace. Et ensuite ils pourchassent nos banques pour corruption pendant qu'ils légalisent l'achat des politiciens par des grandes entreprises. Ah, l'hypocrisie.

[Gallium nitride]

...(voir le contrat Sud Africain)...

Ils avaient même un peu joué la vierge éffarouchée en mettant tout sur le dos de BAE qui était à l'époque beaucoup plus impliqué dans le programme Gripen   (participation dans le groupe SAAB vendue depuis). Soit la méthode Brit a été retenue, soit ils n'étaient déjà pas aussi "clean"  que ce qu'il veulent laisser entendre. Il suffit de voir comment en moins de 15 jours ils sont passés d'une posture "Mr Propre" envers l'Arabie Séoudite à une posture "le futur client a toujours raison".

Modifié le 13 avril 2015 par Gallium nitride

[Toratoratora]

 

 

Si elle avait eu les moyens, l'Argentine sans aucun doute

 

Tu veux que les anglais se coincent un pudding entier en travers de la gorge O0

[Banzinou]

Tu veux que les anglais se coincent un pudding entier en travers de la gorge O0

 

 

"Les pays n'ont pas d'amis, ils n'ont que des interêts"

[Dino]

"Les pays n'ont pas d'amis, ils n'ont que des interêts"

 

Les anglais étant nos voisins et alliés proches, nous avons plus intérêt à garder de bonnes relations avec eux qu'avec les argentins. Ensuite étant nous même détenteur de pas mal d’îles potentiellement convoités par des pays limitrophe, nous n'avons aucun intérêt à encourager et donner les moyens à l'Argentine de contester les Malouines, ça pourrait donner des idées à d'autres.

[Syvys]

Si elle avait eu les moyens, l'Argentine sans aucun doute

 

Si on en avait eu les moyens, le Vénézuela sans aucun doute. Mais les US ne sont pas chauds.

L'argentine, les anglais vont criser (le second-best, ça va 5 minutes sur les forums).

Taiwan, la Chine va hurler.

Les pakis, l'Inde serait capable d'attaquer la Réunion. >:D

Si on accepte d'honorer le contrat BPC, ça serait déjà une bonne chose plutôt que d'imaginer des clients qui vont faire hurler aux 4 coins du globe.

Je verrais bien l'Australie, mais pour cela il faudrait qu'à Paris on se mette sérieusement à davantage de considération envers ce pays.

On a une GROSSE carte à joue dans le Pacifique, je ne comprends pas pourquoi on ne la joue pas.

 

pas mal d’îles potentiellement convoités par des pays limitrophe

 

Tu penses à quoi ?

Modifié le 13 avril 2015 par Syvys

[Banzinou]

Au Mexique ? :D

[Gallium nitride]

"Je verrais bien l'Australie, mais pour cela il faudrait qu'à Paris on se mette sérieusement à davantage de considération envers ce pays."

On y est un peu quand même, on a même eu l'espoir d'y vendre le Rafale avant que Miss Peggy nous grille la politesse. On a vendu de la voilure tournante, du simulateur et Thalès y est très bien implanté au point d'être en lice dans différents programmes de l'armée de terre Australienne. A côté de cela, on a aussi de grands espoirs sur le futur soum. Mais pas facile d'effacer des années de conflits de voisinage surtout quand ils sont atomiques.

[prof.566]

Vianney?! Il a aussi été fan du grlle pain...

Vianney est un peu dans l'obligation de dire du bien des avions qu'il essaye... Après, il y a le privé.

[Rufus Shinra]

Les anglais étant nos voisins et alliés proches, nous avons plus intérêt à garder de bonnes relations avec eux qu'avec les argentins. Ensuite étant nous même détenteur de pas mal d’îles potentiellement convoités par des pays limitrophe, nous n'avons aucun intérêt à encourager et donner les moyens à l'Argentine de contester les Malouines, ça pourrait donner des idées à d'autres.

 

Les British sont les British. Les troller est une obligation stratégique primordiale. On aura juste à leur louer l'utilisation du CdG pour la deuxième guerre des Malouines. Et puis, quoi de plus fun que de rentrer à l'Amirauté Britannique, gueuler "Exocet !" et voir tous les gradés se jeter sous une table par réflexe ?

Modifié le 13 avril 2015 par Rufus Shinra

[gargouille]

Les British sont les British. Les troller est une obligation stratégique primordiale. On aura juste à leur louer l'utilisation du CdG pour la deuxième guerre des Malouines. Et puis, quoi de plus fun que de rentrer à l'Amirauté Britannique, gueuler "Exocet !" et voir tous les gradés se jeter sous une table par réflexe ?

 

:D :D :D

[prof.566]

Les British sont les British. Les troller est une obligation stratégique primordiale. On aura juste à leur louer l'utilisation du CdG pour la deuxième guerre des Malouines. Et puis, quoi de plus fun que de rentrer à l'Amirauté Britannique, gueuler "Exocet !" et voir tous les gradés se jeter sous une table par réflexe ?

Un de ces British qui est par ailleurs mon ami a combattu comme pilote de chasse durant cette guerre.... :-

[pascal]

@prof

il a scoré ? C'est Dave Morgan ou Sharkey Ward ?

[prof.566]

Pete Collins

[Syvys]

Au Mexique ? :D

Vu ce que Sarkozy, le traître, a laissé entendre au Mexique pour pouvoir s'accorder une gloire aussi futile qu'éphémère dans les éditoriaux parisiens, je ne suis pas convaincu qu'un combat soit nécessaire si d'aventure le Mexique souhaitait annexer l'île de la Passion.

 

Ile qui je le rappelle n'est pas occupée par la France, d'aucune sorte, mais par des trafiquants/pécheurs exogènes.

Cette îlot étant pourtant extrêmement simple à valoriser militairement, ne serait-ce qu'à des fins d'entraînement.

 

Mais pas facile d'effacer des années de conflits de voisinage surtout quand ils sont atomiques.

 

Un peu fallacieux ça, Sydney étant a plus de 6000 km de Tahiti, et donc encore plus loin de Mururoa. A ce que je sache le Canada n'est pas un pays méditerranéen... Le concept de voisinage est très arbitraire ici.

[Rufus Shinra]

Un de ces British qui est par ailleurs mon ami a combattu comme pilote de chasse durant cette guerre.... :-

Ah mais c'est un aviateur, donc lui il est la raison pour laquelle il y a encore des gradés pour se planquer sous les tables. Et puis, on serait tous tristes si on ne pouvaot plus se troller les uns les autres. Qu'aurait été historiquement la Royal Navy sans tous ces navires fabriqués en France et acquis par les Brits ? Le HMS Victory, il me semble, était une de ces prises de guerre, right ?

(Plus sérieusement, je n'ai rien contre les Brits, mais j'aime bien les troller tout comme eux aiment bien aussi nous troller : et puis, on leur a filé les spécifs complètes des Exocets pour égaliser le terrain, en 82)