Seal Posté(e) le 23 juin 2015 Share Posté(e) le 23 juin 2015 Bonjour, Documentaire : Opération Market Garden Je ne sais pas si vous êtes d'avis sur ce commentaire posté sous la vidéo, je cite : "Encore un reportage pro-alliés !! c'est quand même bien commode de prétendre chaque fois que les Allemands gagnaient, que se n' étaient que de fanatiques qui n'avaient plus rien à perdre... Montgomery n'était qu'un assoiffé de gloire, orgueilleux et qui ne se souciait que peu de la Vie de ses hommes...Pire!! Il a mis l'échec de cette opération sur le dos du général Sosabowski, le petit Polak de service, qui a perdu son commandement pour disparaître dans l'administration, alors qu'il avait fait ses preuves au combat depuis 1939 en Pologne, et qu'il avait fait part de ses doutes au sujet de cette opération." 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rob1 Posté(e) le 24 juin 2015 Share Posté(e) le 24 juin 2015 Je ne sais pas si vous êtes d'avis sur ce commentaire posté sous la vidéo, je cite : Si tout le monde s'accorde à dire que Montgomery avait un caractère de cochon, il ne me semble pas qu'on lui ait reproché de sacrifier inutilement ses hommes en-dehors du foirage de Market-Garden. Et le reportage au début montre bien les erreurs du commandement (quoique qu'il serait intéressant de voir aussi les erreurs du renseignement). Donc bon, qu'est-ce qui reste comme argument dans ce commentaire ? Que le reportage serait pro-paras britanniques et ne fait pas la lèche aux braves et blonds Panzer-SS courageux-mais-pas-fanatiques. Vu l'idéologie dont ils furent les fidèles serviteurs, sans parler de la responsabilité d'avoir déclenché la guerre et de l'avoir perdue, ca m'en touche une sans faire bouger l'autre. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gibbs le Cajun Posté(e) le 22 mars 2017 Share Posté(e) le 22 mars 2017 Le 24/06/2015 à 16:06, Rob1 a dit : Si tout le monde s'accorde à dire que Montgomery avait un caractère de cochon, il ne me semble pas qu'on lui ait reproché de sacrifier inutilement ses hommes en-dehors du foirage de Market-Garden. Et le reportage au début montre bien les erreurs du commandement (quoique qu'il serait intéressant de voir aussi les erreurs du renseignement). Donc bon, qu'est-ce qui reste comme argument dans ce commentaire ? Que le reportage serait pro-paras britanniques et ne fait pas la lèche aux braves et blonds Panzer-SS courageux-mais-pas-fanatiques. Vu l'idéologie dont ils furent les fidèles serviteurs, sans parler de la responsabilité d'avoir déclenché la guerre et de l'avoir perdue, ca m'en touche une sans faire bouger l'autre. Oui je suis tout à fait d'accord avec toi ! Pour cela il faudrait aussi que les blaireaux qui commentent sur YouTube ouvre aussi des livres ... J'ai le bouquin de Cornelius Ryan qui a entre autre écrit le jour le plus long , Un pont trop loin . L'intérêt de ces livres s'est qu'il a un nombre intéressant de témoignages de soldats , sous-officiers et officiers alliés , le témoignage de civils néerlandais , ainsi que les témoignages de soldats, sous-officiers et d'officiers allemands . Tout ces témoignages mettent en avant les terribles combats , les erreurs commise , le niveau des différentes troupes, l'état d'esprit des combattants alliés et allemands, des civils. Les faits sont établi, sans faire du cirage de pompes ou au contraire en enfonçant l'adversaire ... On observe la cruauté de certains ou la mise avant de gestes de respects vis à vis de l'adversaire ( et cela dans les deux camps ) etc ... Donc voilà, une chose est sûre, un officier allemand a demandé à un officier britannique capturé dans la ville de Arnheim que les combats qu'il avait connu à Arnheim avait était plus terrible que ceux qu'il avait connu à Stalingrad lorsque les allemands ce sont lancé dans l'attaque de la ville , et qu'il ce demandé si les paras anglais avaient eu une formation spécifique dans le combat de rue. L'officier anglais lui repondi que non ! Et que la prochaine fois ils feraient mieux ! Un soldat allemand , un véteran du front russe à vu son train qui l'emmené en permission être arrêté dans une gare néerlandaise, les soldats étaient réquisitionnés pour former des unités qui iraient reprendre Arnheim . Le véteran observa les soldats qui étaient dispatcher dans les sections, des hommes issu d'unités différentes, beaucoup ne connaissant pas le combat d'infanterie . On leur fit percevoir des fusils , des antiquités complètement rouillé et gripé. Il fallut beaucoup de temps pour démonter ces fusils ( on tapé même les culasses pour permettre d'être démonter ) . Une fois graissé, les hommes furent doté en cartouches et en grenade à main . Le véteran ce posé des questions, car partir au combat avec des personnels qui ne ce connaissaient pas , ne maitrisé pas le combat d'infanterie ...De facto s'était allez à la boucherie en allant affronter des paras anglais qui maîtrisé le combat. La section du vétéran pénétra dans les faubourgs de Arnheim , les hommes ne progressant pas en sécurité .la section atteignait une petite place entre des petits immeubles et des jardins. Le véteran ne fut pas surpris lorsque des grenades ce mirent à exploser , pendant qu'un tir nourrie balaya la petite place . Les anglais avaient bien préparé leur défense. En moins de 5 minutes 30 des soldats allemand qui appartenaient à la section de 40 hommes gisaient mort sur la place . Le véteran savait que la reprise de Arnheim serait coûteuse , même pour les unités d'infanterie de la Wermacht et de la waffen SS , les paras anglais combattant pièces par pièces, rues par rues , maisons par maisons , immeubles par immeubles etc ... Donc voilà ... Oui les paras et aéroportés britanniques ont malgré leurs faibles moyens ont réussi à tenir bien au delà du délai prévu, et cela face à des troupes allemandes divers et variées mais en nombre ,mais aussi à une division de Panzer SS ... Donc si les allemands auraient été si Invincible avec cette division de panzer SS, de facto ils auraient du reprendre Arnheim très rapidement ... Donc voilà ... Sa me fait doucement rire les fans boys des supers guerriers de la waffen SS ... Oui bien évidement cela n'enlève rien à leur combativité mais bon ... Quand les waffen SS défendent leurs positions en Normandie pied à pied , la on trouve qu'ils sont les meilleurs ... Mais quand des paras britanniques le font ...s'est de la propagande alliée... Donc oui , les paras et aérotransportés britanniques ont dépassé l'entendement avec cette résistance au vu des conditions, armé légèrement . En Normandie les waffen SS avaient des chars, de l'artillerie etc ...Pour faire face ... Donc voilà ... Ils me font bien marrer les fans du moustachu ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kalligator Posté(e) le 23 mars 2017 Share Posté(e) le 23 mars 2017 Sans compter que la Wermach était largement dopée aux métamphétamines, Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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