Organisations Futures des Armées Européennes

[Invité Rob]

Je pense que le Scimitar est mieux protege que contre 5.56mm.

Link.

http://news.bbc.co.uk/1/hi/wales/4030489.stm

[g4lly]

Dis robert, ça serais pas mieux de le blinder le scimitar, plutot que de mettre une nouvelle conduite de tir? (j'ai vu de la slat armor, c'est bien, mais quand la carroserie derrriere laisse passer le 5.56, je vois pas vraiment l'interet).

Ca a la meme masse et le meme encombrement qu'un ERC90 le canon de 90 en moins ca doit etre a peine plus blindé.

Mais visiblement comme les ERC90 ils sont bien utiles partout ou il ont été déployé.

[Will]

Dis robert, ça serais pas mieux de le blinder le scimitar, plutot que de mettre une nouvelle conduite de tir? (j'ai vu de la slat armor, c'est bien, mais quand la carroserie derrriere laisse passer le 5.56, je vois pas vraiment l'interet).

Les scimitar ont du "applique armour" de 12 ou 13mm epais en alluminium :rolleyes:

[anthoemt]

Will, C'est de l'upgrade? ?

[Will]

l'armure en alluminium est la depuis le debut, le applique armour est plus recent je pense.

edit: je dois corrige ma reponse de tout a l heure, le applique armour est du ceramique.

edit 2: http://www.permaliarmour.com/recon.html

[Invité Rob]

Le Royaume-Uni achete encore une fois 174 MRAPs du Force Protection Inc. Je ne sais pas combien de MRAPs sont deja commandes par le Royaume-Uni? C'est une nouvelle commande ou part des 200+ Mastiffs ou quoi?

Link.

http://www.defense-aerospace.com/cgi-bin/client/modele.pl?session=dae.21543478.1151407035.RKETu8Oa9dUAAGkuED8&modele=jdc_34

[Will]

Je pense que c'est le commande "Ridgback" signe et pas une nouvelle commande...il faut voir.

[Will]

Challenger II "Iraquisee"

J'emprunte ces photos a quelqu'un de un autre forum.

A part le Slat Armour (cage), on voit aussi un add-on armure ceramique sur l'avant du coque (hull) ou avant on mettait du ERA, une antenne pour "jammer" les IED, et une mitraileuse "remote control".

---------

@ Rob, les MRAPs sont en fait ceux que Brown a promis au Juillet, des Mastiffs (si j ai bien lu sur le site de force protection)

[Will]

Baroness Taylor (Minister for Defence Equipment and Support), a Camp Bastion dans le Helmand cette semaine, qui inspecte un Viking change en ambulance.

Si les essais vont bien ils seront utilise pour extraire des blesses du zone de combat jusqu a un endroit secure ou il peut etre soigne ou pris par un helicoptere casevac.

Un a ete modifie jusque la et peut etre d'autre le seront plus tard.

Quelques Saxon ont ete modifie comme ca aussi dans ces dernieres annees.

[g4lly]

Challenger II "Iraquisee"

A part le Slat Armour (cage), on voit aussi un add-on armure ceramique sur l'avant du coque (hull) ou avant on mettait du ERA, une antenne pour "jammer" les IED, et une mitraileuse "remote control".

C'est quoi les deux boite sur le coté a l'avant des antenne anti IED aussi ?

Il semble qu'il y ai en plus un systeme de caméra pour le pilote au moins une a l'avant et une a l'arriere

sinon http://news.sky.com/skynews/article/0,,30100-1307389,00.html

[Will]

si je regarde la meme chose, je pense que c est juste des boites pour stocke des outils et pieces.  :rolleyes:

et pour Harry... :P C est bien que il fait ce experience, mais il y a tellement un cirque autours de lui que on va le ramener...c est dommage car je crois que il voullait vraiment etre "juste un soldat" comme ses amis.

[Will]

Le programme LEAPP du British Army avance, pour donne un radar pour ameliore le "situationnal awareness" des soldats sur les avions dans la zone et coordiner pour les attaques.

5 radar Giraffe de Saab vont servir ceci

http://www.lockheedmartin.co.uk/news/321.html

http://www.defenseindustrydaily.com/British-Tactical-Air-Defenses-Set-to-LEAPP-Forward-04830/#more-4830

[g4lly]

http://www.ixarm.com/Objectifs-du-seminaire-PP30

Objectifs du séminaire PP30 - Partenaires

Le collège ASF-OCO-OCA rappellera tout d’abord le contexte et la nature des travaux d’élaboration du « Plan Prospectif à 30 ans ». Il introduira les grandes orientations qu’il prévoit d’apporter, aussi bien sur le fond que sur la forme, à la prochaine édition du PP30 qui paraîtra au troisième trimestre 2009.

Quatre tables rondes seront organisées sur le thème des :

« Ruptures auxquelles la Défense doit se préparer pour le moyen et le long termes »

En introduction de chaque table ronde, le système de forces présentera ses conditions de prise en compte de la transformation du contexte de Défense depuis juin 2007, notamment au titre des recommandations du Livre blanc sur la Défense et la sécurité nationale et des résultats des travaux sur la Loi de programmation militaire.

A l’issue de chaque table ronde, une séquence d’échanges sera réservée entre les intervenants et l’auditoire.

Les sujets retenus pour les thèmes des tables rondes sont :

1.pour le système de forces « Engagement - Combat » : Comment réduire le coût des matériels d’armement ?

2.pour le système de forces « Protection - Sauvegarde » : Quels facteurs de ruptures dans la protection ?

3.pour le système de forces « Projection - Mobilité - Soutien » : Externalisation sur le théâtre : jusqu’où peut-on aller ?

4.pour le système de forces « Commandement - Maîtrise de l’information » : Quelles mutations dans la relation « Besoin / Technologie » ?

Le collège ASF-OCO-OCA souhaite par ailleurs dynamiser le caractère collaboratif de la démarche prospective qui conduit à l’élaboration du PP30. A ce titre, le collège ASF-OCO-OCA engage dès à présent les participants à réfléchir aux axes de ruptures et aux idées novatrices qui auraient vocation à être consignés dans le PP30. Une boîte à idées sera disposée à cet effet sur le lieu du séminaire pour recevoir les contributions des participants.

La sémantique Sarkhosienne a encore frappé :lol:

[Will]

France et UK mis d accord sur le moyen de qualification des canons CTA 40mm, ceci pourrait rendre le canon operationnel pour 2012. Les tests vont commence vers le 4eme quarter de 2009, ils vont tire 20 000 munitions  :-X

en test aussi des munitions guidees.

CTAI also has tested a guided munition using a smaller dart based on Thales UK'shypervelocity Starstreak anti-air missile.

http://www.defensenews.com/story.php?i=4012428&c=FEA&s=TEC

Interessant aussi, CTA International semble confiant de futur business aux USA pour remplace les 25mm des Bradleys: le CTA 40mm rentre dans la place existante

CTAI still has eyes on the U.S. market as well. The first integration work on the armament system took place in a Bradley infantry fighting vehicle and in the subsequently cancelled U.S.-U.K. Tracer scout vehicle program.

Leslie said the new cannon fitted easily into the space left by removing the Bradley's 25mm cannon. "I am confident the U.S. military will fit the weapon eventually," he said.

[g4lly]

Interessant aussi, CTA International semble confiant de futur business aux USA pour remplace les 25mm des Bradleys: le CTA 40mm rentre dans la place existante

C'est étonnant ces upgrade Bradley et M1 plutôt que de partir sur de nouvelle base du FCS.

[Chaps]

Belgique

Le ministre de la défense, Pieter De Crem, a annoncé son intention de proposer de diminuer l'effectif de l'armée belge (air, terre, mer, médical) pour atteindre 32000-33000 hommes contre 37725 fin 2009. Le budget de fonctionnement sera maintenu. Le but est de diminuer la charge des salaires/pensions dans le budget, qui est de 66% actuellement.

[alexandreVBCI]

Allemagne : des restructurations en vue

http://www.ttu.fr/francais/Articles/strategie%20%26%20politique/zuguttenberg.html

La désignation de Karl-Theodor zu Guttenberg au poste de ministre de la Défense du nouveau gouvernement d’Angela Merkel fait la joie des militaires allemands. Après avoir souffert, pendant quatre ans, du manque d’assurance et de convictions de Franz-Josef Jung, qui abandonne le maroquin de la Défense pour celui de l’Emploi, la Bundeswehr semble avoir tiré la bonne carte.

En effet, malgré son jeune âge (38 ans), le baron Maria Nikolaus Johann Jacob Philipp Franz Joseph Sylvester Karl-Theodor zu Guttenberg réunit nombre des qualités nécessaires pour assumer ce poste difficile. Issu de la noblesse d’Allemagne du Sud, M. zu Guttenberg, qui est devenu sous-officier de réserve après un passage chez les chasseurs alpins, est tout à la fois la «révélation politique» de l’année 2009 et le plus jeune ministre de la Défense qu’ait connu l’Allemagne. Encore inconnu du grand public il y a dix mois, la crise du parti chrétien social bavarois (CSU) a favorisé son ascension rapide.

Après un passage au poste de secrétaire général du parti, il a été nommé ministre fédéral de l’Economie au début 2009 et s’est immédiatement retrouvé aux prises avec la crise et l’épineux dossier Opel-General Motors. S’il est difficile de tirer un bilan sur les huit mois qu’il a effectué à ce poste, M. zu Guttenberg a néanmoins pu montrer de quel métal il était forgé. Dans l’affaire Opel, il a fait preuve de fermeté, n’hésitant pas à s’opposer publiquement à Angela Merkel, mais aussi de rapidité à s’emparer des dossiers et à les défendre, en Allemagne comme à l’étranger. Le «dada» du jeune baron est, en effet, la politique étrangère.

Parfaitement à l’aise en anglais, il est notamment président du groupe parlementaire germano-britannique et membre de plusieurs commissions parlementaires, dont celles des Affaires étrangères et de la Défense. Il parle également le français, et s’est déjà rendu en France pour y consulter des experts de la Défense. Enfin, bien que noble et multimillionnaire, Karl-Thedor zu Guttenberg a le contact simple et le verbe facile.

Et, ce qui ne gâche rien, l’un de ses grands-oncles a fait partie du cercle des militaires qui, sous la houlette du comte Stauffenberg, ont tenté en vain d’assassiner Adolf Hitler. Pour la Bundeswehr, qui vit difficilement sa restruc­turation et son engagement en Afghanistan, il est donc rassurant de savoir qu’elle va avoir un chef capable de monter au créneau pour défendre ses hommes.

Mais malgré toutes ses qualités, M. zu Guttenberg n’aura pas la partie facile. D’abord parce que la situation budgétaire est mauvaise. Ensuite parce que le nouveau gouvernement allemand a réaffirmé l’importance de son engagement en Afghanistan, au moment même où les sondages montrent qu’une majorité grandissante de citoyens sont favorables à un retrait rapide du contingent allemand de la FIAS. Quand un soldat allemand tombera au combat, c’est à lui que reviendra la lourde tâche d’expliquer aux Allemands pourquoi l’engagement de la Bundeswehr dans les marches de l’Hindou Kouch est inévitable.

Par ailleurs, le parti libéral, dont le chef Guido Westerwelle devient le nouveau ministre des Affaires étrangères, veut définitivement bannir les derniers missiles nucléaires américains du sol allemand. Si cette mesure est mise en œuvre, M. zu Guttenberg devra aussi gérer le recyclage ou la suppression d’un escadron aérien entier. Et puis il reste encore à mener les missions que lui assigne le programme de gouvernement. A partir du 1er janvier 2011, le service militaire sera ramené de neuf à six mois. C’est un premier pas vers une armée de métier, alors même que 62 % des Allemands sont encore favorables au maintien du service militaire. “Last but not least”, le jeune ministre doit réunir rapidement une commission qui planchera sur une réorganisation de la Bundeswehr. Des propositions concrètes sont attendues pour la fin 2010.

[Tancrède]

la vache, une réorganisation de la Bundeswehr, après ce qu'elle a déjà pris dans la gueule? On rappellera, côté terre, qu'elle en est au projet Heer-2010 qui l'a vu passer à 100 000h (dont 10 à 15% de conscrits) en une structure ternaire rendant concrètement 1/3 des forces assez inutile à moins d'une sérieuse période de remontée en puissance, et seulement 1/3 aptes aux opérations de combat à l'extérieur.

[alexandreVBCI]

ARTE Journal - 23 mars 2010

Allemagne : service militaire plus court

Six mois de service et c'est déjà la quille. Berlin a décidé de réduire la durée du service militaire obligatoire

Neuf mois, c'est le temps que les appelés passent sous les drapeaux en Allemagne. Mais le ministre de la défense Karl-Theodor zu Guttenberg veut porter cette durée à 6 mois dès octobre 2010. Un service militaire réduit, oui. Mais pas question pour les conservateurs de supprimer la conscription comme l'exigent les Verts, Die Linke et les Libéraux, partenaires de coalition du gouvernement Merkel.

Avec l'Allemagne, sept autres pays européens maintiennent un service militaire obligatoire : la Finlande, l'Estonie, le Danemark, l'Autriche, la Grèce, Chypre et enfin la Suède qui entend le supprimer cette année encore.

Une armée de métier, le Royaume-Uni a franchi ce pas il y a 50 ans déjà. Mais nos voisins britanniques ont un sérieux problème de recrutement. Et depuis plusieurs années, impossible d'atteindre l'objectif souhaité de 200.000 soldats. Une solde de misère et la perspective de missions dangereuses en Afghanistan ou en Irak, ne suscitent pas les vocations. Pour autant, à Londres on n'envisage pas de réintroduire le service militaire.

En France la conscription a été supprimée en 2001. Mais la transition vers une armée de métier est laborieuse. Les 30.000 soldats recrutés tous les ans ne font pas le compte. La recette prônée par le PS est simple : il faut revenir au service obligatoire.

L'Italie a opté en 2005 pour une armée de métier avec un effectif total de 190.000 hommes. Malgré les critiques concernant le coût de cette politique et les opérations controversées de l'armée dans la lutte contre le crime organisé, Rome se refuse à faire marche arrière. Bref, les jeunes citoyens en uniforme, sont en Europe comme en Allemagne, en voie de disparition.

http://www.arte.tv/fr/Comprendre-le-monde/arte-journal/3115782.html

[Menchi]

En France la conscription a été supprimée en 2001. Mais la transition vers une armée de métier est laborieuse. Les 30.000 soldats recrutés tous les ans ne font pas le compte. La recette prônée par le PS est simple : il faut revenir au service obligatoire.

Pardon ? à quel moment ont-ils déjà parlé de l'armée ?

[Borisdedante]

L'Allemagne pourrait supprimer le service militaire

http://www.lemonde.fr/europe/article/2010/06/12/l-allemagne-pourrait-supprimer-le-service-militaire_1371964_3214.html#xtor=RSS-3208

L'Allemagne pourrait supprimer le service militaire dans le cadre de la réforme des forces armées et par mesure d'économie, a déclaré le ministre de la Défense Karl-Theodor zu Guttenberg. "Tout le monde admet qu'il faut changer les structures de la Bundeswehr", dit Guttenberg dans une interview accordée à l'hebdomadaire Der Spiegel daté de dimanche. Les dépenses de l'armée allemande ont augmenté ces dernières années, Berlin ayant accepté de s'engager dans des opérations internationales. Des milliers de soldats allemands sont actuellement déployés dans le monde, notamment en Afghanistan.

[Gibbs le Cajun]

En France la conscription a été supprimée en 2001. Mais la transition vers une armée de métier est laborieuse. Les 30.000 soldats recrutés tous les ans ne font pas le compte. La recette prônée par le PS est simple : il faut revenir au service obligatoire.

le service n'a pas été supprimé ,il a été suspendu ,voir la nuance  ;)

[LBP]

le service n'a pas été supprimé ,il a été suspendu ,voir la nuance  ;)

non je crois bien qu'il a était supprimer

c'est les belges qui l'on suspendu.

[Gibbs le Cajun]

non je crois bien qu'il a était supprimer

c'est les belges qui l'on suspendu.

négatif ,faut que je retrouve un lien en parlant  ;)

[LBP]

d'oc possible de le réactiver ? si c'est le cas il sera peut être confondu avec le nouveau service civique de Martin HirschMartin