Commando Marine et fusilier commando.

[Polybe]

il y a 2 minutes, Fusilier a dit :

 

Les gros c'est effectivement le Colbert 

Sur cette page wiki  vous avez  des photos aux différentes dates et une liste des bateaux.  

https://fr.wikipedia.org/wiki/Cimetière_des_navires_de_Landévennec

Ah oui...des escorteurs d'escadre...trop vieux pour moi. La P400 ça lui donne des formes limites furtives, j'ai pas reconnu ! ^^

[Scarabé]

Il y a 1 heure, Fusilier a dit :

 

Les gros c'est effectivement le Colbert 

Sur cette page wiki  vous avez  des photos aux différentes dates et une liste des bateaux.  

https://fr.wikipedia.org/wiki/Cimetière_des_navires_de_Landévennec

C'est fini cette histoire en 2025 il y aura plus rien; les contrats de démentelment ont été signés même les vieux coffres vont sauter pour faire place nette.    

Avec le prix de la ferraille et de l'alu  les candidats ne manque pas. 

https://www.constructioncayola.com/environnement/article/2021/02/15/132585/baudelet-environnement-demantelera-anciens-navires-marine-nationale

La Jeanne et le Colbert ont été démantelés à Bordeaux en 2016, sur un site Veolia 

La réglementation européenne mise en place en 2013 obligeant les navires battant pavillon d’un État membre de l’UE à être démantelés dans des installations « sûres » agréées par l’UE pour la sécurité des travailleurs et la protection de l’environnement. Une vingtaine de sites ont été agréés. Dont seulement trois pour la France (dans le Finistère, au Havre, et à Bordeaux)

C'est la Belgique qui caracole en tête avec le contrat pour toute les F70. L' Orage et l'Ouragan et le Jules Verne sont déjà passé par Gang 

https://www.lesoir.be/162240/article/2018-06-12/gand-les-derniers-jours-dun-navire-de-guerre-photos

Pour la marine c'est tout benef fini les remorquages du style Clemenceau et le SID en chagre encaisse les cheques.   D'ici 2030 la Marine ne veut plus aucun naivre en brise lame. Des jétés sont prévu à Saint mandrier pour remplacer le suffren. Il prevoit aussi des marchés de démantèlement pour les PR et les Aviso.   

 

Bordeaux possède un atout formidable,. Il s'agit de la «forme de radoub n°3», cette immense cale sèche de 255 m de long et 30m de large, capable d'accueillir des coques civile et militaire de très grande taille . Il doivent encore embaucher vue les contrats 

 

 

 

 

 

[Fusilier]

il y a 13 minutes, Scarabé a dit :

C'est fini cette histoire en 2025 il y aura plus rien;

Je sais bien. Mais il s'agissait surtout d'illustrer les jolis coins de la rade... 

Compagnie Colmay (ex France Sud)  c'est l'effet haute intensité?   C'est rare de les voir défiler ainsi équipés.  

[Polybe]

il y a 21 minutes, Fusilier a dit :

Je sais bien. Mais il s'agissait surtout d'illustrer les jolis coins de la rade... 

Compagnie Colmay (ex France Sud)  c'est l'effet haute intensité?   C'est rare de les voir défiler ainsi équipés.  

Moi ça me fait penser à leurs anciens qui défilaient en FM 24/29 ou en Bren. C'est sympa. Enfin...à regarder...probablement moins à faire.

[Scarabé]

il y a 17 minutes, Fusilier a dit :

Je sais bien. Mais il s'agissait surtout d'illustrer les jolis coins de la rade... 

Compagnie Colmay (ex France Sud)  c'est l'effet haute intensité?   C'est rare de les voir défiler ainsi équipés.  

Putain le dernier au font il tient mal sa MAG.  Aprés il veulent donner des leçons aux autres.   Alors qu'ils sont même pas capables de défiler droit.

En plus ils n'ont pas de honte en envoyant la photo sur les reseaux

Comme le 14/07 zéro pointé. 

 

[Fusilier]

il y a 3 minutes, Polybe a dit :

Moi ça me fait penser à leurs anciens qui défilaient en FM 24/29 ou en Bren. C'est sympa. Enfin...à regarder...probablement moins à faire.

C'est certain que le machin doit peser  

Enfin c'est surtout que les voir défiler ainsi équipés et grimés, je n'ai pas vu ça souvent; il s'agit d'une cérémonie interne de présentation de la compagnie à la descendante de l'officier des équipages Colmay, qui a donné le nom à la compagnie. 

[Rob1]

Est-ce que vous connaissez des publications qui couvrent l'histoire des commandos marine entre la fin de la guerre d'Algérie et la création du COS, 1962-92 ? Récits d'opérations, évolutions des commandos...

[Scarabé]

il y a 22 minutes, Rob1 a dit :

Est-ce que vous connaissez des publications qui couvrent l'histoire des commandos marine entre la fin de la guerre d'Algérie et la création du COS, 1962-92 ? Récits d'opérations, évolutions des commandos...

Facile à trouver 

http://cdojaubert.canalblog.com/archives/2007/01/05/22171622.html

[Fusilier]

il y a 34 minutes, Rob1 a dit :

Est-ce que vous connaissez des publications qui couvrent l'histoire des commandos marine entre la fin de la guerre d'Algérie et la création du COS, 1962-92 ? Récits d'opérations, évolutions des commandos...

Là de but en blanc je ne vois pas. Je connais des bribes d'infos, les commandos à Toulon après 62 ils forment la "force amphibie"   ils sont basés sur un bateau (sais plus lequel) et repartis un peu partout autour de Toulon  (je peux retrouver les noms et endroits) à l'époque Montfort est juste une unité de commandement et de soutien (à Saint Mandrier , fort de "l'Elmet" en phonétique) Trepel il me semble est basé sur la batterie du Peyras (Seyne Sur Mer) aujourd'hui prêté par la Marine à une asso historique (matos de guerre) un autre est basé dans un cap (je ne suis plus lequel du côté de Giens ou un peu plus loin) A la dissolution de la FAI ( force amphibie d'intervention) ils vont s'installer à Lorient (sur les lieux occupés auparavant  par la flottille amphibie) tout à côté de l'Ecole. C'est en 1970. Dans mon souvenir autant l'Ecole bénéficiait de locaux tout neufs, après avoir été logée sur le cuirassé  Chateaurenault, les commandos étaient logés dans des bâtiments en tôle ( ceux avec le toit semi circulaire) peints en vert il me semble. Je ne sais plus si en 70 ils sont déjà organisés en GROUFUMACO  (formation type bataillon) mais je suis certain qu'ils étaient organisés en "compagnies"  (même si elles portaient un nom comme aujourd'hui) 

Je vais essayer de te trouver toute la doc possible.

Tu devrais peut-être prendre contact avec le Musée de l'Ecole des Fusiliers, qui a de la doc (ça vaut le coup que tu visites si tu peux) ils sauront peut-être t'orienter,  ou alors l'amicale des fusiliers marins et commandos, il doit y avoir encore des anciens qui ont connu l'époque

NB la piste de Scarabe est bonne. , j'avais oublié. 

 

Modifié le 23 octobre 2021 par Fusilier

[Fusilier]

Pour l'adresse qui fonctionne : http://cdojaubert.canalblog.com/

Le blog a été transféré à l'Amicale Fusco de Lorient à cette adresse : http://fusiliermarincdo.canalblog.com/

Les anciens liens de Jaubert sont en bas à droite , mais le site n'est pas encore très au point.  Vaut mieux rentrer par l'ancienne adresse 

 

[Rob1]

Il y a 17 heures, Scarabé a dit :

http://cdojaubert.canalblog.com/archives/2007/01/05/22171622.html

Oui, mais la poignée de bouquins qui couvrent la période qui m'intéresse sont généralement des "beaux livres" de photographes, dont l'histoire est rarement le point fort. Sauf les mémoires Mes rêves avaient un goût de sel, qui d'après les présentations a eu une carrière relativement courte et qui ne couvrent pas d'opérationnel.

[Fusilier]

Il y a 2 heures, Rob1 a dit :

Oui, mais la poignée de bouquins qui couvrent la période qui m'intéresse sont généralement des "beaux livres" de photographes, dont l'histoire est rarement le point fort. Sauf les mémoires Mes rêves avaient un goût de sel, qui d'après les présentations a eu une carrière relativement courte et qui ne couvrent pas d'opérationnel.

Je crains que ce ne soit un boulot de bénédictin...  

Sur le wiki  tu as une liste des opérations dans la période qui t'intéresse, tu pourras peut-être rebondir à partir de là    https://fr.wikipedia.org/wiki/Commando_marine

Peut-être sur un bouquin plus général sur les fusiliers ... 

Dans les années 70 ils allaient à La Colmiane (au-dessus de Nice) pour les stages montagne / ski  (je crois que c'était un chalet MN, mais je ne suis pas sur) 

Pull col roulé que touchaient les sous-mariniers à l'époque , je vois aussi un bonnet de mer ( le mien à 50 ans et toujours bon pour le service, c'était du costaud )

Modifié le 24 octobre 2021 par Fusilier

[Rob1]

Le 24/10/2021 à 18:17, Fusilier a dit :

Je crains que ce ne soit un boulot de bénédictin...  

Disons que c'est une histoire qui reste à écrire, au moins sous forme non-classifiée.

Je m'apprêtais à dire qu'il était possible de débroussailler le sujet sans aller jusqu'à une histoire bénédictine en citant des exemples, mais je viens de découvrir que ce serait radoter :

 

[Fusilier]

Il y a 4 heures, Rob1 a dit :

Disons que c'est une histoire qui reste à écrire, au moins sous forme non-classifiée.

Je m'apprêtais à dire qu'il était possible de débroussailler le sujet sans aller jusqu'à une histoire bénédictine en citant des exemples, mais je viens de découvrir que ce serait radoter :

 Juste pointer que du côté Hubert ils ont toujours été spéciaux. Je crois l'avoir déjà dit, à une époque ils suivaient des stages à Cercottes.  Appris de la bouche d"un ancien dans l'ancien site "anciens des cols bleus", il se marrait, photo à l'appui, d'avoir été déguisé en "rouge" (béret) pour la discrétion. On leur confiait la protection du Général à certaines périodes chaudes.  Faudrait dater l'époque est né le CTLO, voir un autre sigle avant,  qui n'était pas intégré aux compagnies / commandos.  

 

Modifié le 26 octobre 2021 par Fusilier

[Fusilier]

La première vedette est arrivée à Brest, armement à poste. 

sur la même page, vidéo  fusilier cynotechnicien chez Kieffer 

https://www.facebook.com/fuscomarineofficiel/

 

 

Modifié le 27 octobre 2021 par Fusilier

[Rob1]

Il y a 18 heures, Fusilier a dit :

 Juste pointer que du côté Hubert ils ont toujours été spéciaux. Je crois l'avoir déjà dit, à une époque ils suivaient des stages à Cercottes.  Appris de la bouche d"un ancien dans l'ancien site "anciens des cols bleus", il se marrait, photo à l'appui, d'avoir été déguisé en "rouge" (béret) pour la discrétion. On leur confiait la protection du Général à certaines périodes chaudes.  Faudrait dater l'époque est né le CTLO, voir un autre sigle avant,  qui n'était pas intégré aux compagnies / commandos.  

Assez logique pour les NC.

Je viens de me souvenir que dans les mémoires de Philippe Legorjus, il y a une quinzaine de pages sur son service militaire qu'il a fait dans une sessions d'officier de réserve chez les commandos en 1976-77. A cette époque ils semblent déjà assez spéciaux. Sur certains exercices du STAC, ils ont même "emprunté" un véhicule pour tenir les délais. Aspirant, il est à la tête d'une section de Penfentenyo d'une trentaine d'engagés. C'est des jeunes, ils ont une vingtaine d'années et lui en a 25.

Au bout de six mois, il reçoit une mission particulière : tester la sécurité de l'île Longue. Mission réussie : il dit avoir réussi à entrer dans le Redoutable... Ensuite il est question de créer une section spéciale travaillant pour le 2e bureau de la marine, avec l'idée d'éclairer le terrain pour débarquement ou parachutage, infil/exfiltration d'agents. Il réfléchit aussi au contre-terrorisme maritime mais apparemment ce n'est qu'en 1985 (conséquence du détournement de l'Achille Lauro ?) qu'une unité CTM a été créée, le groupe Berteau mixte marins-GIGN. Dans le cadre de cette section il suit un stage d'instructeur commando à Mont-Louis, qui ne lui à pas fait bonne impression.

Il y a peut-être d'autres chapitres utiles de ce genre qui dorment au fond de livres qu'on ne penserait pas à fouiller...

Je ne vais quand même pas acheter la BD Cap sur Ormuz faite avec le sirpa dans les années 80 pour me documenter.

[Snapcoke]

il y a 7 minutes, Rob1 a dit :

Au bout de six mois, il reçoit une mission particulière : tester la sécurité de l'île Longue. Mission réussie : il dit avoir réussi à entrer dans le Redoutable

J'ai du mal à y croire....

[Fusilier]

Il y a 4 heures, Rob1 a dit :

il est à la tête d'une section de Penfentenyo d'une trentaine d'engagés. C'est des jeunes, ils ont une vingtaine d'années et lui en a 25.

Au STAC il n'y avait que des engagés, aspirants mis à part (comme aujourd'hui) Le GROUFUMACO était une unité 100 % professionnelle, il y avait peut-être quelques personnels du contingents sans spécialité au sein de la base, chauffeurs etc, qui portaient le badge BOA comme les personnels non certifiés et affectés Co  Badge attribué aujourd'hui aux membres de Kieffer et Ponchandier qui ne passent pas par le STAC (y compris fusiliers, maîtres chiens, plieurs largueurs parachutes, peut-être aussi parmi les gunners de Ponch)   

J'ai déjà expliqué ailleurs que la logique du Cours BE fusiliers engagés était de te conduire au STAC 25 semaines Fus + 8 semaine STAC  (modèle RM pour le dire vite) Le contingent fus suivait une formation différente plus courte.  

Etant donné la caractère professionnel de l'unité, ils avaient peu-être des missions particulières. En 71 comme professionnels, t'avais le Légion, le 3e RIMA et quelques compagnies paras, au 8e RPIMA il ne restait, en 71,  qu'une Cie du contingent et des éléments dans les services (statut du 1er RPIMA?) 

Mon meilleur conseil:  Musée des Fusiliers à Lorient.  

Il y a 4 heures, Snapcoke a dit :

J'ai du mal à y croire....

Comme déjà dit, début années 70, au début de la dissuasion, les Commandos assuraient la protection défense de l'Île Longue, remplacés ensuite par des fusiliers.  Les histoires d'attaques de l'ïle Longue étaient légendaires parmi les fusiliers...  

 

[Snapcoke]

Il y a 6 heures, Fusilier a dit :

Les histoires d'attaques de l'ïle Longue étaient légendaires parmi les fusiliers...

Légendaires, mais vrai ?

J'ai du mal à croire qu'un commando arrivé à atteindre un sous marin....

[Fusilier]

il y a 3 minutes, Snapcoke a dit :

Légendaires, mais vrai ?

J'ai du mal à croire qu'un commando arrivé à atteindre un sous marin....

Le but de ces attaques était de mettre à jour les failles et améliorer.  Je crois qu'il y a eu aussi des tentatives moyen NC.  Les attaques ont existé, no problem,  jusqu'où sont-ils arrivés, ça... 

[mudrets]

il y a 17 minutes, Snapcoke a dit :

Légendaires, mais vrai ?

J'ai du mal à croire qu'un commando arrivé à atteindre un sous marin....

Je connaissais un QM admissible qui s'était fait mordre par le chien ... de son frère maître chien, lors de l'une de ces tentatives 

[Fanch]

il y a 30 minutes, Snapcoke a dit :

J'ai du mal à croire qu'un commando arrivé à atteindre un sous marin....

Pas moi.

Il y a pas mal d'exemple connus de réussite de ce type d'évaluation : Stirling avait fait accepté son concept de SAS comme ça, idem pour les NC français en testant Toulon. L'armée de l'Air testait à une époque également ces installations comme ça...

 

[Snapcoke]

il y a 22 minutes, Fanch a dit :

Pas moi.

Il y a pas mal d'exemple connus de réussite de ce type d'évaluation : Stirling avait fait accepté son concept de SAS comme ça, idem pour les NC français en testant Toulon. L'armée de l'Air testait à une époque également ces installations comme ça...

 

Je veux bien vous croire, mais cela signifie passé a travers les 3 sas de sécurités ?

La zone vie, la zone munition et la zone entretiens des sous marins...

Ou alors je me fait une fausse idée du niveau de surveillance de l'île longue

[ogo]

il y a 7 minutes, Snapcoke a dit :

Je veux bien vous croire, mais cela signifie passé a travers les 3 sas de sécurités ?

La zone vie, la zone munition et la zone entretiens des sous marins...

Ou alors je me fait une fausse idée du niveau de surveillance de l'île longue

 Ca n'est pas seulement sous l'eau, ou en rampant qu'on accède à ces lieux ultra sécurisés. J'imagine aussi, même si j'avoue ne pas y connaitre grand chose, que s'emparer d'un uniforme, d'un badge d'accès et/ou des codes qui vont avec font parti des options pour s'infiltrer. Aujourd'hui ou hier.

...et que les commandos marine savent trouver des failles et les exploiter, quelles qu'elles soient.

A titre personnel, et en beaucoup moins impressionnant, j'avais participé à un exercice "hippocampe" en 1996. Les commandos devaient s'approcher des portes du bassin Vauban où le Foch était en IPER dans la nuit. La Cifusil était en alerte sur l'eau (et dessous ?), les bidasses appelés (dont je faisait parti) patrouillaient autour du bassin (y compris sur les portes), mais on a rien vu, on a juste su qu'on avait perdu...

Bon, la zone était sans doute beaucoup moins sécurisé que ne l'était l'ile longue, mais les pros avec qui j'en parlait l'avaient mauvaise...

[Fusilier]

il y a 31 minutes, Snapcoke a dit :

Je veux bien vous croire, mais cela signifie passé a travers les 3 sas de sécurités ?

Justement, l'objet c'est de faire évoluer le système, l'améliorer. Je suis d'avis que des nos jours c'est plus compliqué, mieux protégé. Par exemple,  Gen Mar est à mon sens plus opérationnelle que dans ces années là,  où ils faisaient le filtre à l'entrée des arsenaux.