Kiriyama Posté(e) le 3 mars 2017 Share Posté(e) le 3 mars 2017 Bonsoir, Je lis le livre Les cercueils de zinc, écrit par une journaliste soviétique qui a recueilli des témoignages de soldats et auxiliaires présents en Afghanistan. Le livre a longtemps été interdit un Union soviétique. Le livre met bien en évidence les conditions de vie épouvantable de la troupe, la brutalité au sein-même de l'armée, les trafics en tous genre, y compris avec les rebelles, les terribles blessures (on parle souvent des morts mais moins des blessés en général). Je me pose une question : pourquoi les familles recevaient les corps dans des cercueils en zinc (et non en bois) et pourquoi étaient-ils scellés ? Un grand merci ! 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MoX Posté(e) le 3 mars 2017 Share Posté(e) le 3 mars 2017 (modifié) Salut, Pour les réponses que j'ai pu trouver - cela serait pour les propriétés du zinc (ou de son oxyde ?) au point de vue biomédicale - en gros, cela permettrait de retarder/empêcher le développement de certaines bactéries sur le cadavre. Peut-être que quelqu'un de plus qualifié pourra infirmer/confirmer ( @Akhilleus?) EDIT : et la soudure permet de rendre hermétique et donc limiter les réactions d'oxydation. Modifié le 3 mars 2017 par MoX Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akhilleus Posté(e) le 3 mars 2017 Share Posté(e) le 3 mars 2017 il y a une heure, MoX a dit : Salut, Pour les réponses que j'ai pu trouver - cela serait pour les propriétés du zinc (ou de son oxyde ?) au point de vue biomédicale - en gros, cela permettrait de retarder/empêcher le développement de certaines bactéries sur le cadavre. Peut-être que quelqu'un de plus qualifié pourra infirmer/confirmer ( @Akhilleus?) EDIT : et la soudure permet de rendre hermétique et donc limiter les réactions d'oxydation. On parle plus du cuivre que du zinc Après le Zn comme co-facteur pour la réponse immunitaire c'est oui (mais bon comme oligo élément) Et l'oxide de zinc il n'est vendu comme anti-bactérien que dans les crèmes dermocosmétiques Non je pense plutot qu'il était utilisé comme métal pas cher mais léger et son oxydation est plus lente et moins marquée que le fer et il est moins cassant que l'aluminium oxydé PS :Après tout métal chargé est un mauvais support de survie des bacteries de toute façon Donc Zn, Cu, Ag, laiton etc 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Benoitleg Posté(e) le 4 mars 2017 Share Posté(e) le 4 mars 2017 Il y a 3 heures, Akhilleus a dit : PS :Après tout métal chargé est un mauvais support de survie des bacteries de toute façon Donc Zn, Cu, Ag, laiton etc Avec du plomb et un peu d'embaumement, ca peut fonctionner plusieurs centaines d'années : John Southworth, martyr catholique "Hanged, drawn and quartered" (pour ceux qui n'aiment pas les photos ""macabesques", à éviter) http://hostiedumiracle.free.fr/Histoire/saint douai/john_southworth.htm Louise de Quengo http://www.francetvinfo.fr/france/video-a-rennes-le-sepulture-en-plomb-d-une-dame-noble-du-xviie-livre-des-secrets-inestimables_934427.html 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 4 mars 2017 Auteur Share Posté(e) le 4 mars 2017 Et le sceller c'est pour éviter que les bactéries ne s'échappent ? Mais pourquoi faire ça spécialement pour les soldats qui revenaient d'Afghanistan ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 4 mars 2017 Share Posté(e) le 4 mars 2017 Peut-être parce que des soldats soviétiques tués au combat à cette époque... à part l'Afghanistan et quelques crashs aériens (plus les morts dans les sous-marins), il n'y en avait pas tant que ça. C'était sans doute la pratique standard 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Benoitleg Posté(e) le 4 mars 2017 Share Posté(e) le 4 mars 2017 Décès : Transport de corps / Transport de cendres --> "Les corps devant être rapatriés sont placés dans un cercueil hermétique d’un modèle agréé par l’autorité locale..." http://www.consulfrance-houston.org/spip.php?article400 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 4 mars 2017 Auteur Share Posté(e) le 4 mars 2017 Oui, mais on ne laissait pas les familles voir le corps une fois celui-ci de retour en URSS. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hilariovespasio Posté(e) le 5 mars 2017 Share Posté(e) le 5 mars 2017 Il y a 3 heures, Kiriyama a dit : Oui, mais on ne laissait pas les familles voir le corps une fois celui-ci de retour en URSS. Euh... ouais... m'enfin on sait aussi la manière civilisée qu'ont les gens de ces contrées pour s'occuper de leurs clients. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akhilleus Posté(e) le 7 mars 2017 Share Posté(e) le 7 mars 2017 Le 04/03/2017 à 22:22, Kiriyama a dit : Oui, mais on ne laissait pas les familles voir le corps une fois celui-ci de retour en URSS. Voir quoi ? Il y'a le transport entre l'Astan et l'Union soviétique (par avion) puis au sein de l'Union soviétique en train ou les distances sont très grandes, souvent pour des cadavres abimés qui n'auront pas subi un embaumement correct parceque l'aspect des corps sur le champ de bataille c'est un peu le dernier souci de l'Etat major De mémoire ça a été pareil pour la Tchétchénie Les américains pour l'Irak renvoyaient en cercueil en bois mais fermés également On ne donne à voir des corps que préparés par des thanatopracteurs. Rarement le cas pour des soldats (ou d'autres activités à risque comme les marins) PS : à noter que les US rapatriaient les morts dans des cercueils en métal, le passage dans un cercueil en bois et l'embaumement (si possible) se faisant sur une base aérienne en zone calme (Dover ou Ramstein) http://www.nfda.org/resources/operations-management/veterans-resources-and-information/veterans-benefits/military-repatriation-and-funeral-protocol 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 7 mars 2017 Auteur Share Posté(e) le 7 mars 2017 Dans le livre ils expliquent qu'en Union soviétique, comme les familles ne pouvaient pas voir les morts, certaines croyaient que leur fils était encore vivant. A un moment, il y a eu une rumeur qui disait qu'une mère avait enterré son fils... et que celui-ci était réapparu quelques mois plus tard, revenu d'Afghanistan ! Apparemment, les autorités s'étaient trompées dans l'identification du corps. Maintenant est-ce que cette histoire est vraie... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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