allemagne Remplacement du G36 de la Bundeswehr , la compétition est lancée

[Gibbs le Cajun]

Bonjour à tous .

Je me suis décidé à ouvrir ce file , car la compétition commence ce premier semestre de cette année , avec livraison des premières armes en 2020 , s'étalant sur 6 ans .

Bon pour l'instant je ne connais pas tout les concurrents qui ce présente .

HK possède 2 produits , le HK 416 ainsi qu'un autre  modèle ( j'ai oublié le chiffre du modèle  ) .

Je viens de voir que l'industriel allemand Rheinmetall et la société autrichienne Steyr Mannlicher ont collaboré à la réalisation d'un FA modulaire 5,56 x45 mm standard OTAN en vu de le proposer à la Bundeswehr , et il a de bons arguments qui pourrait plaire aux militaires allemands .

Donc reste à connaitre les autres candidats pour cet appel d'offre .

Bon il va y avoir sûrement divers intérêts qui pousseront à l'achat de tel arme plutôt qu'une autre , dépassant le cadre de qualité demandé par les militaires .

J'ai lu sur le file HK416F que HK avait gagné en justice face au gouvernement allemand dans cette affaire de surchauffe du G36 ( je me demande quels sont les arguments concret qui ont permis à HK de gagner en justice ) .

Donc quels peuvent-être les choix hors contexte qualité/prix qui pourraient voir le gouvernement opté pour un FA plutôt qu'un autre ?

Quand l'armée française était dans la phase appel d'offre , une délégation de la Bundeswehr était venu observer le travail des militaires français dans la phase test des armes proposées .

On peut penser que la Bundeswehr avait peut-être pas l'habitude de cettz façon de faire au niveau test , puisque plus ou moins elle avait l'air de ce faire imposé une arme .Bien évidemment les armes étaient de qualité , mais sans avoir une grande marge de manoeuvre pour les tests , peut-être que la façon de faire des français étaient plus pragmatique dans les tests .

On peut aussi imaginer l'intérêt de voir une arme commune entre la France et l'Allemagne, simplifiant les coûts et le soutien tout en ayant une portée politique importante , le moteur franco-allemand reprenant une place après cette longue période ou l'Allemagne a trop pesée dans l'Union .

Maintenant peut-on imaginer un règlement de compte suite à l'affaire du G36 et la surchauffe de son canon , la justice allemande ayant tranchée , mettant hors de cause HK .

On peut imaginer que le gouvernement allemand opte pour le RS556 de Rheinmetall et Steyr Mannlicher , bien évidemment par rapport aux qualités de l'arme ( je pense qu'il n'y aura pas de différence notable entre HK et Rheinmetall/Steyr Mannlicher ) , histoire de faire payer à HK cette victoire en justice .

On a aussi cette possibilité, le choix de continuer le principe de vitrine industrielle , qui voit la Bundeswehr être la vitrine de l'industrie allemande , et donc de mettre en avant les dernières innovations de l'industrie allemande .

Donc il y a divers enjeux qui pourrait voir l'armée allemande adopter un FA plutôt qu'un autre et cela bien au delà du contexte qualité/prix qui sera bien évidemment pris en compte ( comme expliqué plus haut ) .

Bien évidemment il y aura d'autres concurrents qui proposeront aussi des produits de qualité , mais ne soyons pas dupe , participer à un appel d'offre du remplacement d'une arme équipant l'armée d'un pays faisant parti du club de ceux qui maîtrise la fabrication d'armes légère risque de ne pas les voir être retenu .

Donc on va peut-être observé un appel d'offre qui pourrait surprendre , enfin qui pourrait nous montrer le vrai visage de l'Allemagne selon le choix qui sera fait .

Messieurs le file est ouvert !

[prof.566]

SIG peut être? (société de droit allemand il me semble)

[Gibbs le Cajun]

il y a 47 minutes, prof.566 a dit :

SIG peut être? (société de droit allemand il me semble)

Oui effectivement SiG aussi pourrait être présent. 

[fox]

Il y a 2 heures, Gibbs le Cajun a dit :

Citation

HK possède 2 produits , le HK 416 ainsi qu'un autre  modèle ( j'ai oublié le chiffre du modèle  ) .

 

ça serait pas le HK433?

Modifié le 24 avril 2017 par fox

[Gibbs le Cajun]

il y a 2 minutes, fox a dit :

ça serait pas le HK433?

Oui je crois que s'est celui-là. 

[fox]

il y a le RS556 de Rheinmetall et de Steyr Mannlicher 

[Gibbs le Cajun]

Il y a 4 heures, fox a dit :

il y a le RS556 de Rheinmetall et de Steyr Mannlicher 

Oui je le cite dans le message qui a ouvert ce file .

Merci pour la photo  .

[Kiriyama]

Comme dit Gibs, je vois mal les Allemands acheter autre chose qu'allemand, ou au moins germanique (suisse, autrichien). 

[Brian McNewbie]

@Patrick je te réponds ici.

Effectivement c'est ce que j'avais cru entendre, la Bundeswehr trouvait le HK416 trop cher, et l'info n'est pas toute récente par ailleurs. Mais vu que je ne me souviens pas d'où j'avais vu ça, j'aurais du mal à dire si c'est solide. Quoi qu'il en soit, c'est ça qui m'incite à douter que le HK433 ait les performances du HK416, plus sa nouvelle crosse, la puce RFID, la machine à café et un distributeur de serviettes pour moins cher.

Question : la lunette à faible grossissement, c'est une requête de la Bundeswehr ? Il y avait déjà quelque chose de ce genre sur le G-36, il y a aussi pendant longtemps eu ça sur les Steyr AUG (A1 et A2 en tout cas), et je ne sais pas trop à quoi ça avance, à part à ouvrir un seul marché pour l'arme et son optique.

Modifié le 25 avril 2017 par Brian McNewbie

[Kiriyama]

Si la France a su acheter des HK416, pourquoi pas l'Allemagne ? Ça me semble étonnant, d'autant que Steyr (RS556) n'a pas l'habitude d'être bon marché non plus. 

[Philippe Top-Force]

Le 30/04/2017 à 20:31, Kiriyama a dit :

Si la France a su acheter des HK416, pourquoi pas l'Allemagne ? Ça me semble étonnant, d'autant que Steyr (RS556) n'a pas l'habitude d'être bon marché non plus. 

Remplacement du G36 : les 5 finalistes connus…https://www.mywelkit.com/derniere-minute/remplacement-g36-5-finalistes-connus/

[Philippe Top-Force]

Le 30/04/2017 à 20:31, Kiriyama a dit :

Si la France a su acheter des HK416, pourquoi pas l'Allemagne ? Ça me semble étonnant, d'autant que Steyr (RS556) n'a pas l'habitude d'être bon marché non plus. 

Ton vœux est exaucé

 

[Philippe Top-Force]

La Police Allemande du Schleswig-Holstein a fait son choix http://sigsauer-le.com/

[A-4]

Sig a jeté l'éponge, pour être dépendant de produits soumis à la réglementation ITAR.

[Papi Pépite]

http://m.faz.net/aktuell/politik/inland/rheinmetall-gibt-kein-gebot-fuer-g36-nachfolger-ab-15441293.html

Aux dernières nouvelles il ne reste plus que HK, les autres s'étant retirés si j'ai bien compris.

[Kerloas]

Après le retrait de Sig Sauer à l'automne, ça commence à faire tâche (d'huile ?) pour une compétition qui n'a même pas encore réellement débutée... Surprenant.

[Philippe Top-Force]

Le 10/02/2018 à 11:47, Kerloas a dit :

Après le retrait de Sig Sauer à l'automne, ça commence à faire tâche (d'huile ?) pour une compétition qui n'a même pas encore réellement débutée... Surprenant.

ça foire totalement.

 

[Patrick]

il y a 49 minutes, Philippe Top-Force a dit :

ça foire totalement.

C'est le bon moment pour gagner des bons points auprès de madame Merkel en commandant un batch de HK417 (saupoudré de quelques G28) en guise de FPSA et de nouveau jouet pour les TE, et d'USP en guise de PANG.

[Kiriyama]

Qu'il est laid le HK433... 

On dirait ces flingues en plastique qu'on peut gagner à la kermesse.

Modifié le 16 octobre 2018 par Kiriyama

[g4lly]

On 11/26/2017 at 3:20 PM, A-4 said:

Sig a jeté l'éponge, pour être dépendant de produits soumis à la réglementation ITAR. 

C'est bien SIG Sauer Inc - l'entreprise US - qui produit le MCX ... et pas SIG SAUER GmbH.

[Kiriyama]

Ca ne les aura pas aussi torpillé dans le cadre du marché français ? 

[g4lly]

1 minute ago, Kiriyama said:

Ca ne les aura pas aussi torpillé dans le cadre du marché français ? 

Probablement ... c'est un peu le probleme de développer des armes pour le marché civil US porteur ... depuis des entreprise US ... par nécessité ... et de se retrouver les mains un peu lié pour des marché étatique ensuite.

Bizarrement FN US a moins ce souci ... ils doivent être organisé différemment.

[Clairon]

Il y a 5 heures, g4lly a dit :

Bizarrement FN US a moins ce souci ... ils doivent être organisé différemment.

FN US ne "crée" quasiement rien, tout se fait à Herstal, donc ils ont en Europe la production "potentielle" de tous les composants, et c'est après qu'ils américanisent pour vendre "en masse" aux USA

Clairon

[Philippe Top-Force]

Il y a 6 heures, Patrick a dit :

C'est le bon moment pour gagner des bons points auprès de madame Merkel en commandant un batch de HK417 (saupoudré de quelques G28) en guise de FPSA et de nouveau jouet pour les TE, et d'USP en guise de PANG.

Là, ce sont les armes pour l'Armée de madame Merkel. Même si son armée tire moins au combat.

Pour nous, on a testé pendant un an pour déterminer l'AIF. Avant attribution AIF/HK416F, implications des 3 Armées pour répondre aux besoins, un an d'essais d'évaluations par 4 centres, 5 armes testées. 800.000 munitions tirées.

 

Le sigle PA NG vient d’être repris pour désigner porte-avions de nouvelle génération.

[Patrick]

Il y a 3 heures, Philippe Top-Force a dit :

 Là, ce sont les armes pour l'Armée de madame Merkel. Même si son armée tire moins au combat.

Oui mais je parlais par rapport à l'article. HK tire la tronche en ce moment il paraîtrait. Ils ont besoin d'un plan de charge industriel renouvelé pour ne pas mettre du monde au chômage technique.
Dans ces conditions, tout achat est le bienvenu. Et tout client providentiel.