[Rafale]

[jérôme]

pourquoi pas !!!

une commande étaler sur 30 ans avec la petit ristourne qui va bien avec c'est possible 

[pascal]

ils ont bien payé leurs F1 avec de l'huile d'olive ...

[Berezech]

Les grecs ont d'autres choses priorités que d'acheter des avions de chasse moderne...

Ha bon ? Avec tout le MO qui crame et une Turquie qui se découvre des ambitions ? C'est pas le moment de désarmer pour les Grecs. Même si ils doivent bouffer les cailloux de l'Acropole ils doivent impérativement conserver une forte capacité militaire, les menaces sont proches et bien réelles pour eux.

Et puis au pire on étale la commande (ha grillé par Manivelle !) ça fera tourner la chaine du Raffy  :lol:

[Darkjmfr]

Zut, le voile jeté sur le monde des Bisounours se déchire et laisse entrevoir un bout de monde réel ! Refermez moi ça vite et que tout le monde fasse comme s'il n'avait rien vu !

[Claudio Lopez]

ils ont bien payé leurs F1 avec de l'huile d'olive ...

Sérieux !

Et moi qui pensait que c'était seulement les pays exotiques qui se permettaient de faire du troc comme à l'image de la Thaïlande qui a payé des avions en tonnes de poulets ! :lol:

Remarque, on peut dire que ca reste une forme d'"offset".

[pascal]

Figure-toi que dans les années 70 Dassault créa ou fit l'acquisition je ne sais plus d'une maison de commerce de denrées alimentaire pour négocier les contreparties de certains contrats ...

Grèce huile d'olive et la Colombie du café

Il faut parfois savoir faire des sacrifices

[Coriace]

Au bout du compte, c'est vraiment du sacrifice?

[debonneguerre]

Moi ca me choque pas, faut juste que le deal en valeur absolue ne soit pas défavorable, genre une denrée dont le cours soit relativement stable.

[c seven]

Figure-toi que dans les années 70 Dassault créa ou fit l'acquisition je ne sais plus d'une maison de commerce de denrées alimentaire pour négocier les contreparties de certains contrats ...

Grèce huile d'olive et la Colombie du café

Il faut parfois savoir faire des sacrifices

A bah voilà l'illustration! Ca m'étonnerais que Charles était décisionnaire à l'époque...

Au bout du compte, c'est vraiment du sacrifice?

A l'époque la famille Dassault était le famille la plus riche de France et Mme Betencourt étaient une misérable petite milliardaire insignifiante comme on en trouve a tous les coins de rue (à Monaco: ok)

Seulement ils ne savaient même pas combien de pognon ils avaient, mais heureusement Charles Edelstenne est arrivé pour savoir exactement combien ils perdent depuis.

[TMor]

Au moins, ce message était marrant !  :lol:

[Chevalier Gilles]

pourquoi la partie falcon est mentionnée USA

ils sont fabriqués aux states?

je ne m'y connais pas dans les filiales de dassault donc si quelqu'un veut bien éclairer ma lanterne

[Jarod]

Non non ils sont construits et assemblés en France dans les même usines que le Rafale. C'est juste la plus part des aménagements intérieur et l'entretien des Falcon qui se passe au USA.

[pascal]

Les Falcon sortent de Mérignac et c'est justement pour faire face à l'explosion de la demande de bizjets il y a quelques années que l'on y construisit 50 000 m² de halls d'assemblage supplémentaires et que l'on y affecta les ouvrier de la chaîne 2000

[Jarod]

Ouai le chouette hangar qui abrite maintenant l'assemblage du 7X et tout au fond, son aménagement, on parle bien du même ?

[jojo (lo savoyârd)]

Arvi tous,

Pour le récent coup des négociatons EAU/DA (et FR),

j'ai 3 questions :

Hormis une logique, traditionnelle et usuelle pression (de bonne guerre) une fois le stylo "décapuchoné" et à qq cms du contrat en jeu pour un rabais subtentiel et autres cadeaux "à titre amical"  (autres que ceux déja prévus et dors et déja cédés, et dont l'on se doit de prévoir et de se préparer à faire face, budgetiser, assimiler, d'une façon ou d'une autre et ce qq que soit le montant convenu et des marges (s'il y en a (?) à court termes et sans compter ce que ce contrat induit et impact dans tous horizons) dudit contrat ...

Donc :

1)- politique :

Est-ce que la réorganisation des alliances politico/economico/défenso au sein des pays du golf (je pense entre autres à l'AS avec qui la Fr semble nouer de nouveaux liens, et d'autres avec d'autres ...) suite aux printemps arabes, aux crises des dettes, au bouleversement du marché des energies et matières premières ... etc ... pourraient impacter les relations ou tout simplement ce contrat antérieurement annoncé avec les EAU ?

2)- économique :

Est-ce que vous pensez sérieusement que le point de gripage ne puisse provenir que de la négociation du coût de ce contrat ?

Le fait du manque de lisibilité dans l'avenir proche de DA Défense et plus présisément du développement futur du programme Rafale peut-il avoir un impact sur la finalité de ce contrat ? En clair est-ce que les EAU ne se sentiraient-ils pas les seuls cautionneurs (inconfortable) de la bonne poursuite du programme Rafale ?

Et après Rafale (ce qui se déssine dès maintenant)... Quoi ? Fin de l'histoire ? Cher pour une impasse ...

Et concernat la dette et nos capacités d'autofinancement futur dans tout çà ? Cela pourrait-il rendre frileux même un client fortuné ? Sachant qu'une bonne partie de ses ressources dépend aussi de notre bonne santé éconnomique (nous et l'UE) ... Quelles garanties sommes nous capable de fournir pour mener à bien le terme de ce contrat, sans dépassement du coût prévu ?

Pour conclure et en espérent vos points de vue et lumières,

je pense pour ma part que l'option anglaise ne devrait-être guerre plus qu'un lièvre de plus dans le brouillard de la forêt opaque ...

Edit :

j'ai oublié mon petit "3" :

3)- Quitus des -9, c'en est où ?

[zx]

une video sympa sur les senseurs du rafale, posté par arthuro sur un fora

http://www.youtube.com/watch?v=uoOKrZTapb0&feature=player_embedded#!

[aknotpsu]

Justice - Planisphere

Pour ceux que la musique interesse!!

Video sympa

[xav]

C'est vrai que dans le dernier Air et Couscous il parlent d'acheter des Sniper pour les Rafales et de trouver un "fill gap" pour le manque d'arme SEAD dédiée?

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?137433-Rafale-News&p=5889520&viewfull=1#post5889520

C'est quoi encore ces conneries

[babas98]

Si le père Dassault n'arrive pas à vendre son Rafale sur le marché, il n'a qu'à faire fabriquer son jouet en Chine , lui qui admire tous ces petits chinois qui travaillent beaucoup, ne font jamais grève et qui coutent pas cher à l'entreprise  .... Lui ce vieux con qui a toujours trouvé que le cout du travail en france était trop élevé pour qu'on soit compétitif !!

[pascal]

Ah ! une intervention comme on les aime; intelligente, argumentée, riche en anecdotes, pleine de bon sens ...

Chez Dassault les gens ont toujours été bien payés car on y connaît la valeur du travail et de la qualification.

[babas98]

Ah ! une intervention comme on les aime; intelligente, argumentée, riche en anecdotes, pleine de bon sens ...

Chez Dassault les gens ont toujours été bien payés car on y connaît la valeur du travail et de la qualification.

Oui oui , ce même Dassault qui pense que les ouvriers en général en France devraient être plus raisonnables et accepter un salaire de 800 euros ! Je n'invente rien ! Ce sont ses mots !

Et encore heureux que ses salariés soient bien payés , sinon ils iraient voir ailleurs !     Chez lui , la vieillesse est vraiment un naufrage

[Asgard]

[HS]

Dans un cadre de marché mondial, il a parfaitement raison. Moins il paiera sa main-d'oeuvre (pour une qualité équivalente) plus il se fera de marge et plus il vendra (theoriquement) à l'export. C'est pas Dassault, c'est le monde qui est comme ca. Et aucun patron ne dira le contraire (sinon c'est un marchand de violon) ou alors son entreprise n'est tourné que vers le marché interieur (et là, au contraire, cela pourrait etre un plus marketing d'avoir sa main-d'oeuvre en France).

[/HS]

[DEFA550]

Chez lui , la vieillesse est vraiment un naufrage

Le naufrage s'est aussi vu ailleurs, avec des ouvriers qui ont un salaire nul (0 euros) puisque leur usine est maintenant fermée.

Tout ça pour dire que les arguments à l'emporte-pièce et la démagogie, ça va 5 minutes. Les grands équilibres de ce monde ne se résument pas en deux phrases.

[babas98]

Qui a parlé d'équilibres ?

[xav]

C'est vrai que dans le dernier Air et Couscous il parlent d'acheter des Sniper pour les Rafales et de trouver un "fill gap" pour le manque d'arme SEAD dédiée?

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?137433-Rafale-News&p=5889520&viewfull=1#post5889520

C'est quoi encore ces conneries

For the record, here are the current DGA study plan known for the Rafale (called in french PEA for plan d'etudes amont):

MASTRID – (Multicontext Airborne System for Targetting, Recognition and Identification)

Improved Damocles pod with a new visible way with zoom and improved infrared module.

In progress , Damocles XF avalaible in 2012, Damocles NG later

DETENAA (DÉveloppement de TEchnologies Nouvelles pour Avions d’Armes)

New digital HUD. Demonstration done at Paris Air Show 2011

DEDIRA – (Demonstrateur de Discretion Rafale)

Stealth rafale: The goal is to reduce Rafale's RCS with passive and active solutions: Improved air intake design -NG RAM -Stealth Cocoon to hide weapons ...

In progress

INCAS – (INtegration de nouvelles CApacités a Spectra)

- Improved detection

- Improved jamming

- GaN modules instead of GaaS modules for RBE2 and SPECTRA

In progress since 2009

Some PEA like ECO ( CGP pack -> M88-4E) or DASIGL (AASM laser) ended lately and there are also some PEA that affect only partially the aircraft like MOVEA (MOdèle de Vulnérabilité Électro-magnétique des Aéronefs) about Electromagnetic vulnerability which is in progress since 2004.

Sources:

Air & Cosmos 2269 juin 2011

DSI HS 18