Teenytoon Posté(e) le 2 septembre 2015 Share Posté(e) le 2 septembre 2015 Zont pas fait le voyage ensemble tout ceux là ? ??? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Teenytoon Posté(e) le 2 septembre 2015 Share Posté(e) le 2 septembre 2015 Donc finalement ce sera "ou pas" le crochet par new Delhi au retour de la Malaisie ayant même été annulé d'après la tribune, tout le monde est rentré directement en France. Raffarin a bien fait d'ouvrir sa gueule sur tweeter ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Darkjmfr Posté(e) le 2 septembre 2015 Share Posté(e) le 2 septembre 2015 Comme d'habitude, déclarations tonitruantes, départ en conquérants et retour la queue entre les jambes. Quand à savoir qui est responsable, il y a sans doute eu des fuites malvenues, et le chorus des médias que soulignait Le Drian en conf de presse (dès que je me déplace on dit "il va vendre des Rafale") n'a pas dû aider. Effectivement il doit y en avoir une belle brochette qui a raté une occasion de se taire. Par contre je serais plus nuancé sur Raffarin: certains de ses amis chinois pourraient bien le remercier de l'avoir ouverte. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jojo (lo savoyârd) Posté(e) le 2 septembre 2015 Share Posté(e) le 2 septembre 2015 (modifié) En fait non, ou plutôt oui ... JYLD passe bien par la case Delhi cette semaine, accompagné de la commission de défense du Sénat, dixit JPR lui-même (twitter le 01/09) : http://www.air-defense.net/forum/topic/21-linde/page-453#entry899122 https://twitter.com/jpraffarin @Senat_Info @publicsenat Modifié le 2 septembre 2015 par jojo (lo savoyârd) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gargouille Posté(e) le 2 septembre 2015 Share Posté(e) le 2 septembre 2015 Comme d'habitude, déclarations tonitruantes, départ en conquérants et retour la queue entre les jambes. Quand à savoir qui est responsable, il y a sans doute eu des fuites malvenues, et le chorus des médias que soulignait Le Drian en conf de presse (dès que je me déplace on dit "il va vendre des Rafale") n'a pas dû aider. Effectivement il doit y en avoir une belle brochette qui a raté une occasion de se taire. Par contre je serais plus nuancé sur Raffarin: certains de ses amis chinois pourraient bien le remercier de l'avoir ouverte. Sa famille politique aussi, voir élection en fin d'année avec sa remarque pour l'usine D-A de Poitier ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
prof.566 Posté(e) le 2 septembre 2015 Share Posté(e) le 2 septembre 2015 Dark, que tu es raison ou tort, il t'arrive toi même de faire des déclarations tonitruantes... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Boule75 Posté(e) le 2 septembre 2015 Share Posté(e) le 2 septembre 2015 Open360 est assez optimiste finalement. Satisfait des négociations, le ministère indien de la Défense, veut « aller de l’avant » sur le contrat Rafale Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pascal Posté(e) le 2 septembre 2015 Share Posté(e) le 2 septembre 2015 il veut aller de l'avant ... reste à savoir pendant combien de temps ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Boule75 Posté(e) le 2 septembre 2015 Share Posté(e) le 2 septembre 2015 il veut aller de l'avant ... reste à savoir pendant combien de temps ! Tsss... Tu n'irait pas jusqu'à ressortir les vieilles blagues sur le nombre de rapports en marche arrière sur les boîtes de vitesses indiennes et tout ça, quand même ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hilariovespasio Posté(e) le 2 septembre 2015 Share Posté(e) le 2 septembre 2015 Je viens de tomber sur ça Vente de 36 Rafales, l'Inde confirme.http://www.lejdd.fr/International/Asie/Vente-de-36-Rafale-l-Inde-confirme-749185 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pascal Posté(e) le 2 septembre 2015 Share Posté(e) le 2 septembre 2015 " volonté ferme de l'IAF" tu m'étonnes ! ils doivent remplacer 300 Mig 21/27 d'ici 2025 ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
web123 Posté(e) le 2 septembre 2015 Share Posté(e) le 2 septembre 2015 " volonté ferme de l'IAF" tu m'étonnes ! ils doivent remplacer 300 Mig 21/27 d'ici 2025 ! Et quand on lit l'article, et surtout d'autres en Inde, on a l'impression que Dassault va brader le Rafale. Dassault est en position de force. Ils n'ont pas à en abuser, mais pas à se laisser abuser. La volonté ferme de l'IAF pour des nouveaux appareils est évidente, mais ça doit être aussi la volonté ferme pour que ces appareils soient des Rafale. D'où aucune discussion sérieuse avec d'autres fournisseurs alors que ça dure depuis des années. C'est politiquement que ça coince, avec le "made in India", point sur lequel le MMRCA insistait. Ça n'a pas beaucoup troublé les politiques, ni les médias, que l'Inde passe à 65 T-50 sur étagère alors qu'ils devaient être fait en Inde. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jojo (lo savoyârd) Posté(e) le 2 septembre 2015 Share Posté(e) le 2 septembre 2015 C'est la guerre ouverte entre l'IAF et le Mindef, celui-ci semblant cette fois-ci "réellement" court-circuité au profit du 1er ... Enième bonne nouvelle avec le DAC après les énièmes marche-arrières. Et hop, c'est encore reparti pour un nouveau rond de négo ... Le pôvre JYLD va y laisser sa peau .... M'étonne pas qu'il veuille se sédentariser ! Je crois qu'à ce rythme de douches écossaises et de cacophonie il faille attendre gentiment la fin de l'histoire, car il y aura forcément à un moment ou à un autre une fin à ce feuilleton digne de "Dallas". Le cas des négociations avancées avec la Malaisie n'y est certainement pas totalement étranger .... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Darkjmfr Posté(e) le 2 septembre 2015 Share Posté(e) le 2 septembre 2015 Dark, que tu es raison ou tort, il t'arrive toi même de faire des déclarations tonitruantes... J'ai pas compris... En quoi le fait de supputer (bonjour madame) sur les intérêts très personnels d'un politicien serait une déclaration tonitruante ? Ou tu parles de mes suppositions dans le fil malaisien ? Je ne crois pas avoir annoncé la moindre vente en en faisant des caisses. Et puis on ne m'a pas entendu l'ouvrir en dehors d'une discussion dans un forum fréquenté par un pouillème de la population française =) Ou alors (je me suis relu) serait-ce que tu trouves que je verse un peu dans le café du commerce ? Là j'assume, c'est aussi fait pour ça un forum - mais j'essaie de me soigner docteur, et de pas laisser sortir ça trop souvent - Si j'abuse, n'hésitez pas à me le signaler. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pascal Posté(e) le 2 septembre 2015 Share Posté(e) le 2 septembre 2015 Un élément pouvant faire échouer le deal si les Indiens ont le feu au derche because l'obsolescence d'un grande partie de leur flotte; choisiront-ils le Rafale dont les livraisons risquent d'être renvoyées aux calendes grecques du fait de leurs atermoiements ils se sont fait brûler la politesse deux fois Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pascal Posté(e) le 2 septembre 2015 Share Posté(e) le 2 septembre 2015 oui mais il ne pourra pas dire çà aux égyptiens et aux propriétaires du pseugueuh Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Teenytoon Posté(e) le 2 septembre 2015 Share Posté(e) le 2 septembre 2015 Parce qu'ils trouveraient plus rapide ailleurs ? Qui est capable de livrer 36 avions du jour au lendemain ? Les russes plus que Dassault ? À ce jeu là je pense que seuls les états uniens sont capable de mettre 36 chasseurs sur la table en moins de temps qu'il n'en faut à un indien pour négocier son petit déjeuner. Mais les États Unis sont hors course dans la nego. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hilariovespasio Posté(e) le 2 septembre 2015 Share Posté(e) le 2 septembre 2015 Parce qu'ils trouveraient plus rapide ailleurs ? Mais les États Unis sont hors course dans la nego. Faut pas sous estimer ces cafards... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Teenytoon Posté(e) le 2 septembre 2015 Share Posté(e) le 2 septembre 2015 Oui enfin là les indiens devront tout recommencer à zéro et se dédire publiquement... Bref, discrétion et permanence de l'action Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gargouille Posté(e) le 2 septembre 2015 Share Posté(e) le 2 septembre 2015 Constatons que cela avance dans le bon sens (à la française), et soyons patient. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
rendbo Posté(e) le 2 septembre 2015 Share Posté(e) le 2 septembre 2015 Parce qu'ils trouveraient plus rapide ailleurs ? Qui est capable de livrer 36 avions du jour au lendemain ? Les russes plus que Dassault ? À ce jeu là je pense que seuls les états uniens sont capable de mettre 36 chasseurs sur la table en moins de temps qu'il n'en faut à un indien pour négocier son petit déjeuner. Mais les États Unis sont hors course dans la nego. Ils peuvent peut être avoir 36 rafale là tout de suite sur la table (et 36 autres dans trois ans)... mais d'occasion auprès du gouvernement français ;) bon par contre nos forces armées, faut pas qu'il y ait un besoin urgent de ces avions dans les 3 ans à venir :( Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. web123 Posté(e) le 3 septembre 2015 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 3 septembre 2015 Tu crois que Modi n'est pas capable de dire aux E.A.U ou la Malaisie .. laissez nous négocier avec les Français et comme ça vous paierez vos Rafale moins chers ? Modi est capable de le dire. Toi, moi, tout le monde, est capable de le dire. Mais est-il crédible ? Est-il en position pour faire baisser le prix du Rafale ? Rien ne le montre. Déjà le Rafale a gagné le concours MMRCA et il y avait bien le prix du Rafale dedans. Modi a annoncé que l'Inde achèterait 36 Rafale, et là encore il devait y avoir le prix des Rafale qui devait être le même que pour tout le monde. En plus récemment il semble que l'Inde se désengage du FGFA pour se contenter de 65 T-50 qui seront produit en Russie, ça fait une alternative de moins au Rafale (ok, le T-50 n'est pas le même positionnement que le Rafale). Modi aurait une carte en main s'il y avait des négociations en cours avec des concurrents du Rafale. Or rien ne montre qu'il y en a. Pourtant l'Eurofighter a baissé son prix, mais ça n'y change rien. Bien sûr l'Inde peut agiter la menace réelle d'abandonner le Rafale. Mais ça ne sera pas gratuit pour elle. Vers quoi se rabattre ? Des Su-30 à la disponibilité faible (donc probablement au coût horaire élevé) et qui ne répondent pas au besoin exprimé par l'IAF ? L'Inde peut tonner tant qu'elle veut sur le Rafale, le principal problème est de trouver une (bonne) alternative. Tant qu'elle n'est pas là, Dassault n'a pas à bouger, le temps travaille pour Dassault. Puis si c'est pour faire un contrat à perte, et bien autant ne pas le faire, laissons aux autres se mettre dans la merde. Le client n'est pas roi, le fournisseur n'a pas à perdre à un contrat. 6 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
judi Posté(e) le 3 septembre 2015 Share Posté(e) le 3 septembre 2015 Les russes plus que Dassault ? À ce jeu là je pense que seuls les états uniens sont capable de mettre 36 chasseurs sur la table en moins de temps qu'il n'en faut à un indien pour négocier son petit déjeuner. Fais attention à ce que tu dis :P Tout le monde peut livrer 36 avions de chasse en moins de temps qu'il n'en faut à un indien pour négocier son petit-dèj. S'il le négocie de la même manière que les deal d'avions de chasse bien sûr. 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gargouille Posté(e) le 3 septembre 2015 Share Posté(e) le 3 septembre 2015 C'est sur que derrière mon écran l'Inde a de moins en moins de poids dans les discutions ! Ils sont passés d'une commande de plus d'une centaine avec une grosse option derrière d'un avion non vendu, à une commande d'une trentaine avec un avions déjà vendu deux fois avec des évocations d'options et la rumeur d'un troisième gros contrat (plus gros que le leur) et l'annonce officiel de l'avancement pour un cinquième client. Ci ajoute ce qui se passe avec les russes, l'absence d’alternativement équivalente, et la crédibilité du gouvernement Indien. Je pense qu'avec l'annonce du DAC que c'est en bonne voie. 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Teenytoon Posté(e) le 3 septembre 2015 Share Posté(e) le 3 septembre 2015 (modifié) Le troisième gros contrat ce sont les soixante EAU et le cinquième la Malaisie ? Modifié le 3 septembre 2015 par Teenytoon Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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