[Rafale]

[Teenytoon]

il y a 44 minutes, pascal a dit :

si l'intéressé parle d'escadron c'est que ce n'est pas un "chie dans l'eau"

C'est pas faux. Toutes mes confuses 

[Oxcart]

No comment ;)

Pour en revenir à nos moutons (nos Marins plutôt), tant que le rapport ne sera pas divulgué (et je doute qu'il le soit un jour), moult hypothèses alimenteront le débat sur ce malheureux crash... Mais si on regarde bien, dans la plupart des crashs, le facteur humain ressort très souvent en tête des facteurs contributifs.

[DEFA550]

il y a une heure, Oxcart a dit :

Le vide-vite des bidons sur Rafale fonctionne comme sur les autres avions, il n'y a pas de mystères.

Le vide-vite, oui. Mais les conséquences sur le circuit carburant sont spécifiques.

[Oxcart]

Les conséquences, c'est que tu as des trous dans tes bidons. Quand tu ravitailles, le pétrole censé aller dans les bidons en ressort direct.

Bon certes, ce n'est pas du Rafale, mais voici pour illustrer un vide-vite sur 2000 :

[pascal]

Question: pourquoi le ravitaillement en vol implique-t-il de remplir les bidons en premier en clair pourquoi les bidons sont-ils le passage obligé du pétrole lors du ravitaillement en vol ?

[Gallium nitride]

il y a 6 minutes, pascal a dit :

Question: pourquoi le ravitaillement en vol implique-t-il de remplir les bidons en premier en clair pourquoi les bidons sont-ils le passage obligé du pétrole lors du ravitaillement en vol ?

Parce que les bidons ne sont pas équipés d'évents?

[prof.566]

1 hour ago, Oxcart said:

Le 1/2 Pintades ?

 

Pffff jaloux.....

[Teenytoon]

Attention ce qui suit n'est pas une mise en accusation du pilote concerné :

Et donc si on largue les bidons on règle le problème et on aurait pu avoir assez d'autonomie pour regagner le PA ?

Je le redis ce n'est pas une mise en accusation ni une tentative de jugement. Juste une recherche de compréhension. 

Sinon oui depuis quelques jours que j'épluche les rapports du BEAD concernant AdA / Marine / ALAT, le facteur humain, la routine, l'effet hyper compétent donc passant sur certaines procédures sont souvent un des facteurs déterminants 

[DEFA550]

il y a 57 minutes, Oxcart a dit :

Les conséquences, c'est que tu as des trous dans tes bidons. Quand tu ravitailles, le pétrole censé aller dans les bidons en ressort direct.

Exact. Mais quand ça interdit aussi de faire les pleins internes, c'est une autre histoire.

[zack]

il y a 20 minutes, pascal a dit :

Question: pourquoi le ravitaillement en vol implique-t-il de remplir les bidons en premier en clair pourquoi les bidons sont-ils le passage obligé du pétrole lors du ravitaillement en vol ?

Normalement non, le pilots peut normalement isolé les bidons du réservoir interne principale.

Je ne sais pas comment sa marche sur rafale mais sa doit être similaire au avions américain :

http://www.f-15e.info/technology/fuelsystem/external/external.htm

 

 

[pascal]

@prof.566

Le Limougeaud est caustique

[DEFA550]

il y a 14 minutes, Teenytoon a dit :

Et donc si on largue les bidons on règle le problème et on aurait pu avoir assez d'autonomie pour regagner le PA ?

Je ne me souviens plus des détails du rapport (non public), vu que ce n'est pas ma came, mais le circuit carburant s'est retrouvé dans une configuration inextricable. Larguer les bidons n'aurait rien changé.

[Teenytoon]

Et donc le circuit carburant a été modifié pour ne pas que ça réarrive ?

[DEFA550]

Je ne sais pas s'il a été nécessaire de le modifier. Cet accident est arrivé à une époque où il y avait pas mal de soucis de clapets/vannes liés au système de transfert de carburant entre réservoirs. Je crois me souvenir qu'un des éléments n'était pas au mieux de sa forme et a contribué de manière sournoise au problème. Mais sans garantie.

Quoiqu'il en soit on est loin du postulat de départ qui colle toute la faute sur les seules épaules du pilote. Le pauvre bougre a fait au mieux (et pas forcément en solo) mais s'est retrouvé bien malgré lui dans une impasse qui lui a valu une cravate Martin-Baker.

[Deres]

Et puis les pilotes n'ont pas toujours tous les détails du problème comme dans un rapport d'accident, ce qui fait que leurs décisions sont souvent très conservatives.

Par exemple, dans ce cas, le pilote ne savait probablement pas de façon certaine que le problème venait des bidons même si il pouvait peut être le déduire indirectement.

Et si cette déduction était erronée, le largage des bidons avec leur carburant signifiait un game over instantané !

 

[DEFA550]

Il y a 3 heures, zack a dit :

Normalement non, le pilots peut normalement isolé les bidons du réservoir interne principale.

Je ne sais pas comment sa marche sur rafale mais sa doit être similaire au avions américain

Ce n'est pas comparable. Déjà sur Mirage 2000 toute la gestion des transferts de carburant est automatique et il n'existe aucun tableau de commande similaire à celui-ci.

[Teenytoon]

Ok. Merci DEFA, Oxcart et les autres, très intéressante discussion en l'absence de rapport du BEAD. 

VIVE AIR DÉFENSE ! 

[mgtstrategy]

bon, pour l inde, c'est acté et quasi signé

http://www.livefistdefence.com/2016/01/all-clear-india-to-sign-deal-for-36.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

[DEFA550]

Reste à savoir ce qu'ils vont signer. Si c'est une promesse de vente assortie de conditions d'annulation, on n'a pas encore le c*l sorti des ronces...

[Teenytoon]

C'est pas faux. Après la montre joue pour nous depuis les contrats égyptien et quatari. Ce n'est pas nous qui avons une armée de l'air qui se réduit comme peau de chagrin et deux voisins inamicaux voir menaçant...

[gargouille]

Il y a 1 heure, DEFA550 a dit :

Reste à savoir ce qu'ils vont signer. Si c'est une promesse de vente assortie de conditions d'annulation, on n'a pas encore le c*l sorti des ronces...

Que de noirceur.

Chèque la signature de 50% de la commande, le reste avant livraison et option pour 36 autres à réaliser dans les 3 ans sous condition de pénalités.

 

Voilà c’est dit.

 

[Teenytoon]

Et juste après ton réveil se met à sonner ?

[gargouille]

il y a 14 minutes, Teenytoon a dit :

Et juste après ton réveil se met à sonner ?

Lequel ?

Ce matin durant le sonnerie de mon réveil je n'arrivais pas à l’arrêter, j'appuyais sur sur la bonne touche, ça ne s’arrêtait pas, alors je passais à un autre réveil après 3 ou 4 réveils et une vrai analyse de la situation je me suis dits Georges ce ne sont pas les bons réveils tu en as un nouveau et là je me suis réveillé.

 

 

[mgtstrategy]

nan nan, la c est la bonne... Surotut juste avant le parade day etc.  Si ca foire, on leur enverra des ASMPs

[JASHUGAN]

Il y a 2 heures, mgtstrategy a dit :

bon, pour l inde, c'est acté et quasi signé

http://www.livefistdefence.com/2016/01/all-clear-india-to-sign-deal-for-36.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

Bien,

mais restons prudent, un autre journaliste indien est moins optimiste et prédit un nouveau retard. Alors, on verra  le 26