Remplacement du FRF2

[mehari]

4 minutes ago, Clairon said:

Indeed ... ou alors une americainerie de FNHUSA ?

Clairon

Improbable. Je doute que la maison mère les aurait laissé faire un truc du genre. Ensuite, si c'est FN America, pourquoi est-ce que ce serait la Belgique qui proposerait?

[kotai]

Joint venture? État écran ?

[Fanch]

Le 18/12/2019 à 12:09, Philippe Top-Force a dit :

Sur ce programme FPSA, la Belgique avait proposé 2 armes.

Oui, 2 Scar....

edit : ça peut très bien être 2x la même arme mais avec des optique différentes...

Modifié le 19 décembre 2019 par Fanch

[wielingen1991]

 

[La Balafre]

Pas d'info sur les optiques ? 

Le contrat inclu des optiques thermiques et IL, mais pas un mot sur l'optique de jour

Est ce qu'on aura les mêmes schmidt & bender actuellement en dotation avec les hk 417 ? 

[Fanch]

il y a 6 minutes, La Balafre a dit :

Pas d'info sur les optiques ? 

Le contrat inclu des optiques thermiques et IL, mais pas un mot sur l'optique de jour

Est ce qu'on aura les mêmes schmidt & bender actuellement en dotation avec les hk 417 ? 

Si, lunettes de S&B et optiques IL et IR de chez OIP ; information à prendre au conditionnel, on est sûr de rien, pas d'info officielle toussa toussa...

[MH]

La même chose vu de France.  http://www.opex360.com/2019/12/27/fn-herstal-aurait-remporte-le-marche-des-fusils-de-precision-destines-a-larmee-de-terre-avec-le-scar-h-pr/

Modifié le 28 décembre 2019 par MH

[Pakal]

Comment vont se répartir ces 2600 fusils

Pour moi (mais ça date un peu) nous avions 1 FRF2 par groupe de cbt soit 3 FRF2 par section de combat soit 12 FRF2 par cie de cbt soit 48 FRF2 par RI.  Ce qui nous fait 48*21 soit 1000 fusils.  A cela s'ajoute 9 cie OM, 4 cdo de marine, 4 CPA et 3 cie GIGN soit 20 cies soit 240 fusils.  Même en rajoutant les écoles et la réserve on arrive à maxi 1500 fusils.  Où iront les autres ?

Les Cie Cbt du Génie et les Esc ABC mettent ils aussi en œuvre des FRF2 à remplacer  ?  Idem pour les CEA des RI ?

[Algerino]

il y a 35 minutes, Pakal a dit :

Comment vont se répartir ces 2600 fusils

Pour moi (mais ça date un peu) nous avions 1 FRF2 par groupe de cbt soit 3 FRF2 par section de combat soit 12 FRF2 par cie de cbt soit 48 FRF2 par RI.  Ce qui nous fait 48*21 soit 1000 fusils.  A cela s'ajoute 9 cie OM, 4 cdo de marine, 4 CPA et 3 cie GIGN soit 20 cies soit 240 fusils.  Même en rajoutant les écoles et la réserve on arrive à maxi 1500 fusils.  Où iront les autres ?

Les Cie Cbt du Génie et les Esc ABC mettent ils aussi en œuvre des FRF2 à remplacer  ?  Idem pour les CEA des RI ?

Oui il y'a aussi des TP dans les CCG et les ERI.

[Fusilier]

il y a 40 minutes, Pakal a dit :

4 cdo de marine, 4 CPA et 3 cie GIGN soit 20 cies soit 240 fusils.

Sais pas si les FS  et le GIGN sont sur le même budget.

Les Fusiliers Marins ont aussi des TP, mais ils utilisent déjà un semi auto HK MSG90. Sais pas s'il est prévu de le changer. Je pensais que la commande était 100% terre ; peut-être l'armée de l'air; Faut aussi prévoir des fusils pour les TLD 

[Clairon]

1 hour ago, Pakal said:

Comment vont se répartir ces 2600 fusils

Pour moi (mais ça date un peu) nous avions 1 FRF2 par groupe de cbt soit 3 FRF2 par section de combat soit 12 FRF2 par cie de cbt soit 48 FRF2 par RI.  Ce qui nous fait 48*21 soit 1000 fusils.  A cela s'ajoute 9 cie OM, 4 cdo de marine, 4 CPA et 3 cie GIGN soit 20 cies soit 240 fusils.  Même en rajoutant les écoles et la réserve on arrive à maxi 1500 fusils.  Où iront les autres ?

Les Cie Cbt du Génie et les Esc ABC mettent ils aussi en œuvre des FRF2 à remplacer  ?  Idem pour les CEA des RI ?

La 4e section de chaque compagnie est plutôt en format appui, avec donc sans doute max 1 ou 2 TP, ce qui donne 10 FPSA par compagnie, mais il y a maintenant 5 compagnies par RI, soit 50 FPSA + les SAED/GCP/GCMP + 2e dot des TELD on est a facilement 60 FPSA par RI et il y a 20 RI (dissolution du 110e RI, re-creation de la 13e DBLE), on est donc à 1200 FPSA, on rajoute les cie OM, les FS Terre et quelques unités dérivées (CCG et ERI) on est à 1500 FPSA, les écoles et autres ateliers, on est à 1800/2000 engins ...

Et oh miracle on en commande 600 de plus, halleluia, il semblerait qu'il y ait un poireau à l'état-major qui a vu la lumière, et qui s'est dit successivement :

1°) qui nous dit que demain nous n'aurons pas besoin de 4 à 5 RI de plus a mettre rapidement sur pied ?

2°) qu'on devrait intégrer des réservistes fissa car la situation dégénère ?

3°) que des combats très violents en Enculazanie-Orientale nous causent certaines pertes et que des dizaines d'armes doivent être remplacées car elles ont été "rincées" comme un VPS dans la BSS et que le fournisseur sous la pression de Greta Thurnberg et autres connes.sortes (applaudissez l'orthographe inclusive) s'est ré-orienté vers la fabrication éco-responsable de moules à Carrotcakes en bambou vegan fairtrade .... Avoir un petit stock sous la main est toujours bien pratique ...

Clairon

[Gibbs le Cajun]

Il y a 5 heures, Algerino a dit :

Oui il y'a aussi des TP dans les CCG et les ERI.

Je pense qu'on aura peut-être aussi du besoin pour les équipes d'observateurs artillerie, il me semble qu'on a fait évoluer au niveau domaine de la protection rapprochée l'équipe d'observateurs artillerie avec un groupe. 

Je ne sais plus ou j'avais lu cela. 

Idem avec les PRB de l'ALAT qui sont actuellement employé au Mali. 

Donc un fusil de se type sa permet d'apporter beaucoup à se type d'équipes et groupes protection vu les environnements ou ils opèrent. 

 

 

[RoyFocker]

Il faut aussi se rappeler que les HK417 achetés récemment et présents dans certaines unités ne vont pas disparaître avant d'être rincés (GCM/GCP 2ème RH etc...).

Chez les FS il me semble que le 417 est bien présent aussi (notamment chez les Marins) et qu'une réflexion était faite sur un calibre différent du 7,62x51mm 

[Patrick]

Il y a 18 heures, RoyFocker a dit :

Chez les FS il me semble que le 417 est bien présent aussi (notamment chez les Marins) et qu'une réflexion était faite sur un calibre différent du 7,62x51mm 

6.5 Creedmore?

Question réthorique bien entendu. 

[wielingen1991]

 

[wielingen1991]

 

[Philippe Top-Force]

Le retour du SCAR https://lemamouth.blogspot.com/2020/01/le-retour-du-scar-suite.html

[Fanch]

Il y a 5 heures, wielingen1991 a dit :

 

Oh quelle surprise 

[Clairon]

Sur la photo la lunette est une S&B 1-8x24 PM II Short Dot Dual CC, juste adoptée par la Bundeswheer pour ses G28

Y a pas a dire, mais y a du progrès dans les choix de matériels

 

Clairon 

[Clairon]

2 autres points que l'on peut déduire de la photo publiée sur Twitter par la ministre :

- C'est le H-PR avec canon de 20" qui a été retenu et crosse SCAR "classique"

- Si c'est en couleur Tan qu'il est adopté, la différence avec le 416F sera plus que criante ..., en noir à une certaine distance cela pouvait encore faire illusion, mais là par contre ...

Clairon

[mehari]

Maintenant, que le remplacement du FR-F2 est décidé, il semblerait que les Néerlandais ont lancé leur propre demande de DMR. Et il le veulent en.... .260 Remington!

Je sais pas pourquoi en .260 Rem et pas en 6.5CM mais soit...

https://www.janes.com/article/93465/netherlands-seeks-designated-marksman-rifle

[kalligator]

Tu parle de ces munition caseless ou télescopée en 6.5 ou 6.8 ? j'avais lu tout plein de bonnes choses sur leur capacité de perforation et de portée

[mehari]

3 minutes ago, kalligator said:

Tu parle de ces munition caseless ou télescopée en 6.5 ou 6.8 ? j'avais lu tout plein de bonnes choses sur leur capacité de perforation et de portée

Il n'existe pas de munitions téléscopées ou caseless en service en 6.5 ou 6.8. Textron propose un prototype pour la compétition NGWS mais pour le rôle de "fusil d'assaut" et de LSW mais à mon sens toute cette compétition est une très mauvaise idée. Le .260 Remington, c'est une modification de 7.62 OTAN tirant un projectile de 6.5mm et c'est globalement un cousin du 6.5 Creedmoor (6.5 CM) que l'USSOCOM veut dans ses nouvelles mitrailleuses et DMR.

[kalligator]

Etonnant je suis sûr d'avoir lu sur ce sujet...hallucine-je ?

[mehari]

50 minutes ago, kalligator said:

Etonnant je suis sûr d'avoir lu sur ce sujet...hallucine-je ?

Comme je l'ai dit, des prototypes, rien qui ne soit un tant soit peu en mesure de participer à un appel d'offre. De la même manière, Textron a des fusil CT en 5.56 et 7.62 mais ces systèmes sont de nouveau loin d'être prêt et ne seront sans doute pas lancé sans sponsors. "Sponsor" étant ici les US Armed Forces, d'où la participation à la compétition NGSW.

De nouveau, pour la NGSW, le 6.8 demandé est une balle de 125 ou 135gr à 3000fps (≃900m/s) avec effectivement une bonne portée et perforation mais prévue avant tout pour servir d'arme principale pour l'infanterie, en remplacement des M4 et M249. Il n'est pas (encore) question de remplacer les armes en 7.62 même si le calibre devrait être capable de le faire (après tout, SIG base sa proposition sur la 7.62 OTAN) et c'est peut-être le but final aussi (du moins partiellement en conjonction avec le .338 Norma Magnum avec lequel ils expérimentent pour l'instant).

Cependant, je pense que tout le programme est, malgré quelques bonnes idées, un idiotie qui va finir sur une conclusion analogue à celle qui a signé la fin du M14: trop de recul, pas assez de munitions...