Remplacement du FRF2

[Fusilier]

il y a 34 minutes, g4lly a dit :

Accessoirement techniquement on sait faire des fusil semi-auto de grande précision

oui, oui,  le MSG90 est donné pour inférieur à 1 

[Philippe Top-Force]

 

[Kiriyama]

Il faut reconnaître qu'ils ne lâchent rien. 

[Patrick]

Qu'ils envoient un batch représentatif de la production de série à la STAT pour que les opérationnels puissent se faire une idée.
Il y aura tout plein de gens trop heureux de tirer avec un nouveau jouet qui se chargeront de le tester dans toutes les conditions possibles et imaginables, puis de transmettre leurs conclusions.
S'ils veulent être réglo ils peuvent même mettre leurs armes à disposition de la presse spécialisée. Curieusement je n'ai encore vu ni images des entrailles de la bête, ni vidéo de tir, ni test de ce genre. Visiblement ça ne fait pas partie de leur stratégie de com'.

Vouloir la faire façon: "on est là, on est français, donc ce marché doit être notre chasse gardée", c'est horripilant.
Avec en plus ces jours-ci le retour des geignardises et autres épisodes caliméro type: "ouin ouin le HK416 c'est paaas françaaaaaiiiis, ouin ouin le Faaaamaaaaaas" ils commencent à me courir sur le haricot. 

Leur dernier communiqué sur facebook est édifiant.

 

Citation

VERNEY-CARRON confiant dans ses chances à pouvoir offrir un Fusil de Précision Semi-Automatique aux forces françaises.

Verney-Carron entend bien répondre à l’appel à candidature pour la fourniture de 2 600 Fusils de Précision Semi-Automatiques (FPSA) mené par la DGA dans le but de doter les forces françaises de son arme. Si Verney-Carron n’atteint pas la clause des 50 millions exigée par la DGA pour pouvoir postuler à l’appel d’offres, des solutions existent (ah oui lesquelles? décréter que "en fait c'est bon on va casser les règles de l'appel d'offres pour que verney concoure"? Vaste programme) et Verney-Carron reste confiant d’abord sur les possibilités que le code des marchés publics lui octroi et dans un second temps sur les qualités intrinsèques du système d’arme qu’elle proposera (qualités intrinsèques qui semble-t-il manquaient au SR25 et au M110 aux USA... et ont demandé à HK 10 ans de mise au point de leur HK417 après d'innombrables RETEX, mais pas de soucis, Verney a déjà tout réglé... Les autres sont des amateurs).

Il y a 5 ans Verney-Carron ratait l’appel d’offres pour remplacer le FAMAS et dans la foulée et pour la première fois de son histoire l’armée Française se voyait doter d’une arme étrangère. (non-argument, on s'en fout, Verney présentait un Galil en 5.56 qui n'est pas plus français qu'une AR15 à piston. Au passage, le principe de fonctionnement du Famas était issu de la carabine hongroise Danuvia M43, et donc pas totalement français non plus, pour dire à quel point cette lubie est débile)

Verney-Carron développe depuis plusieurs années et sur fonds propre une gamme de fusils destinés aux forces armées et aux tireurs sportifs (depuis 4 ans, et ce sont deux marchés très différents) sous la marque Verney-Carron Defense.

Aujourd’hui la DGA relance un appel à candidature, préliminaire à un appel d’offres en procédure négociée, pour fournir aux forces françaises 2 600 Fusils de Précision Semi-Automatiques (FPSA) en calibre 7,62 OTAN, des optiques jour, IL et IR (quelle expertise de Verney là dedans? Quels contacts? Quels réseaux? Quelles certitudes sur le comportement dynamique de l'arme de verney qui seul permettra de concevoir ou sélectionner les optiques adaptées?) et des munitions associées.

C’est dans ce contexte que Verney-Carron entend proposer le VCD10, dernier né de la gamme VCD, basé sur une collaboration avec différentes forces techniques ou spéciales et a priori répondant aux besoins des forces (certains seraient tentés de dire qu'ils préfèrent les certitudes aux "a priori" mais ce serait mesquin).

Or parmi les conditions d’accès établies par la DGA existe une clause de 50 millions de Chiffre d’Affaires et Verney-Carron n’affiche au compteur que 15 millions d’euros en moyenne sur les 3 dernières années. Cependant Verney-Carron reste confiant dans les possibilités que le code des marchés publics lui offre pour pouvoir présenter sa candidature.

Un succès sur ce marché permettrait à Verney-Carron d’obtenir une référence sérieuse et solide (c'est Verney qui est au service de son client, pas l'inverse!!!), celle de l’Armée Française qui est gage de sérieux et de qualité et se révèlerait une véritable carte de visite à l’export permettant de planter les graines du retour d’une industrie de défense française tournée vers les petits calibres (chantage caractérisé, cette fois à la réindustrialisation, on aura tout vu... et Verney n'a jamais été présent sur ce marché précédemment, étrange pour une entreprise qui veut tourner ses produits vers "les tireurs sportifs").

Côté expérience Verney-Carron peut se prévaloir de bientôt 200 ans dans le milieu de l’armurerie (oui dans les fusils et carabines de chasse, pas dans les armes de guerre modernes), ce qui n’est pas le cas de beaucoup de ses compétiteurs (et ben voyons...donc HK est moins bon dans les armes de guerre parce que la boite est plus jeune???), d’une véritable expérience en tant que sous-traitant des arsenaux d’état jusqu’au FAMAS (pourquoi n'avoir pas repris la suite en 1997 donc?) et de 20 ans de fourniture de Flash-Ball (des lances-bouboules destinés à faire fuir les délinquants n'ont rien à voir avec des armes de guerre) à l’état Français et au Ministère de l’Intérieur.

Au sujet de Verney-Carron

Fondée en 1820 à Saint-Étienne, VERNEY-CARRON SA est le premier et le plus ancien fabricant d’armes français, une PME classée EPV, qui a toujours développé au cours de sa longue existence des produits innovants.

VERNEY-CARRON SA s’appuie aujourd’hui sur quatre grands domaines d’activités stratégiques : - La Manufacture Verney-Carron, conception, fabrication, distribution d’armes de chasse (Fusils, Carabines…) moyen - haut de gamme - L’Atelier Verney-Carron, conception, fabrication, distribution d’armes de chasse réalisées sur mesure - Verney-Carron Security, conception, fabrication, distribution d’armes et matériels à létalité atténuée, dédiés à la gestion des foules et au maintien de l’ordre (Flash-Ball®, LBD, Lanceur de 56) - Verney-Carron Défense, conception, fabrication et distribution d’armes militaires de petits calibres et de tirs sportifs.

Le chiffre d’affaires (CA) moyen de l’entreprise réalisé au cours des trois dernières années était de 15 M€. L’entreprise dispose d’une équipe R&D dynamique, expérimentée et performante au cœur de sa démarche d'innovation. Cette équipe constitue la force majeure et l’atout le plus précieux, permettant de réaliser tous les travaux de R&D en France.

Verney-Carron fournisseur historique des forces armées Françaises

Déjà en 1882, Verney-Carron fournissait une mitrailleuse à barillet à l’armée française. (un exemple vieux de 136 ans, ils n'avaient rien d'autre?) Depuis cette date Verney-Carron à travaillé en tant que sous-traitant pour les arsenaux Français de Saint-Etienne, Tulles et Châtellerault, fournissant pièces détachées et composants jusqu’aux années 90 avec les tubes enveloppe du FAMAS (une pièce dite "faux canon" qui n'a comme seule fonction mécanique que de porter le levier d'armement, c'est léger comme expertise sur des armes de guerre).

Chaque année, VERNEY-CARRON SA n’investit pas moins de 5% de son CA sur fonds propres dans la R&D et gère un portefeuille de 18 brevets, la plupart étendus à l’étranger.

VERNEY-CARRON SA regroupe l’ensemble de ses activités sur un seul site de 5 000 m², à Saint-Etienne où elle emploie 90 collaborateurs. Elle réalise 50% de son chiffre d’affaires à l’international.

Elle est membre du Cluster EDEN, du GICAT et de Cap’tronic.

 

[Gibbs le Cajun]

@Patrick

Mes respects pour le rappel précis concernant VC.

C'est un honneur que de connaître une pointure de ton niveau de connaissance  question armement . 

Faudrait partager un max ton message. 

Moi je m'en suis fait quelques uns sur Facebook et Twitter, des gus qui n'y connaisse rien... Et qui voit même du complot... 

Enfin bref, si VC récupère le contrat pour remplacement du FRF2... Là ça va me gonfler sévère... 

[Patrick]

Je ne suis pas une "pointure" Gibbs, il y a des gens infiniment mieux calés que moi y-compris sur le forum. Pas besoin de partager ce message non plus, que les gens croient ce qu'ils veulent, ça ne fera pas changer d'avis les opérationnels.
Mais depuis quelques années on trouve il est vrai quelques patriotards invétérés qui sont un peu agaçants. Attention hein, je ne critique pas le patriotisme, surtout quand il y a des raisons solides de le mettre en avant.
Mais les nationalistes en carton-pâte qui racontent des âneries, ou crachent dans la soupe quand ça leur plait pas, en ignorant le contexte, faisant fi de plein de facteurs qui, si pris en compte, expliquent beaucoup de choses, parce qu'ils sont infoutus de simplement regarder les choses sous un autre angle, eux ils s'expriment à qui-mieux-mieux. Et il y a des gens un peu influençables qui les écoutent, comme ils écoutent tel ou tel grand journaliste de la grande presse parce que le bonhomme a une cravate et une voix suave.

Et là pour le coup, que Verney surfe là-dessus dans leur communication, je trouve ça AFFLIGEANT.

[Gibbs le Cajun]

@Patrick

Bien évidemment qu'il y au d'autres personnes plus calé que toi, mais au vu du sujet et de ton dernier message , tu apportes des réponses bien nickel, enfin pour moi. 

Déjà une chose est sûre tu est plus calé que moi sur les armes, de facto je ne peux que mettre en avant ton niveau de connaissance. 

Pour les blaireaux qui sont en mode critique, pour moi ce sont déjà des personnages qui s'accaparent le patriotisme... Moi je me perçois comme un patriote, et de manière viscéral, se qui ne veut pas dire être dans la connerie contrairement à l'idée que l'on a du patriotisme vu que certain ont détourné celui-ci ou simplement n'aime pas la France car passant Leur temps à lui casser du sucre sur son dos , préférant l'optique idéologique ( de tout bord...) . 

Idem pour les fan boys de la théorie du complot optique extrême gauche... Il y a des cas aussi... 

Moi je pense qu'il faut quand même leur répondre à l'occasion, car j'en ai un peu marre de voir qu'ils pensent "dominer" l'espace... Moi je me dis que je me suis bien démerdé au vu du résultat à mon humble niveau. 

Pour le reste, tu connais mon avis sur VC même si je reste poli, je suis du même avis que toi. 

Enfin voilà. 

[Kiriyama]

Ca aurait été intéressant que la France ait un marché civil plus dynamique. Verney-Carron aurait pu y faire ses gammes et éprouver ses productions, avant ensuite de viser le marché militaire.

Interview du patron. 

 

 

Modifié le 1 octobre 2018 par Kiriyama

[Philippe Top-Force]

Bataille autour du fusil de précision de l'armée française https://www.lesechos.fr/industrie-services/air-defense/0302372959147-bataille-autour-du-fusil-de-precision-de-larmee-francaise-2212061.php#xtor=RSS-42

[leclercs]

C'est moi ou le bipied me parait vraiment fragile sur l'image de la vidéo plus haute??

[Kiriyama]

C'est souvent le cas avec les bipieds montés sur le sommet du fût. C'est un montage qui ne m'a jamais convaincu de son utilité. 

[Kerloas]

Concernant l'offre transalpine, on parle bien de l'ARX200 version DMR ?

Chose heureuse pour tous les franchouillards/patriotes du dimanche: la famille Verney-Caron a su se bouger pour proposer un dossier relativement solide: 

Citation

Une possibilité exploitée par Verney-Carron, qui, selon Les Échos, a donc trouvé deux autres partenaires, dont Nammo [Nordic Ammunition Company] pour les munitions et l’allemand Hensoldt pour la partie optique, qui représenterait 40% de la valeur du contrat.

 

[loac]

Il y a 5 heures, leclercs a dit :

C'est moi ou le bipied me parait vraiment fragile sur l'image de la vidéo plus haute??

Je suis pas ingénieur mais je ne vois pas ce qui empêche de mettre un rail picatinny en dessous pour y fixer le bipied et de présenter quelque chose de plus "propre".

Quitte a y mettre aussi une visée de secours par exemple ....

[Fanch]

Il y a 6 heures, Kiriyama a dit :

C'est un montage qui ne m'a jamais convaincu de son utilité.  

Pourquoi, moi je trouve ce genre de montage parfois mieux ?

[g4lly]

8 hours ago, Kiriyama said:

C'est un montage qui ne m'a jamais convaincu de son utilité. 

C'estun montage pendulaire ... ca permet de faire en sortes que l'arme tombe naturellement verticale ... et évite a avoir a mesurer et corriger le "canting" ... ou le dévers de l'arme qui rend plus compliqué le choix de la "hausse".

[Lezard-vert]

après une impression de fragilité sur une photo ... ca reste impression.  Je suppose que la boite n'est pas assez stupide pour faire un bon fusil et se faire demonter pour son bipied.

Le bipied ne doit pas figer le canon mais aider à la mobilité du tireur en préservant de la fatigue- Donc pour un "candide" comme moi ca semble une solution heureuse.

[g4lly]

47 minutes ago, Lezard-vert said:

après une impression de fragilité sur une photo ... ca reste impression.  Je suppose que la boite n'est pas assez stupide pour faire un bon fusil et se faire demonter pour son bipied.

Le bipied ne doit pas figer le canon mais aider à la mobilité du tireur en préservant de la fatigue- Donc pour un "candide" comme moi ca semble une solution heureuse.

D'autant que c'est une solution sur étagere déjà largement répandu ... un non probleme a mon sens.

http://www.phoenixtactical.co.uk/

[Philippe Top-Force]

[Kiriyama]

Le probable futur vainqueur de l'appel d'offres.

[KeNNy]

Visiblement ce n'est pas une S&B 10x42 montée sur ce HK,

en corrélant avec d'autres photos de l'AdT, cela ressemble étrangement à une Shortdot, la 1.5-6x20 à priori à l'aspect de son tambour de hausse.

Montage lié à son encombrement plus réduit qu'une lunette classique, dans ce type d'emploi en particulier ?

Ou un autre achat sur étagère pour palier un manque de S&B 10x42 ?

[fox]

.message supprimé

Modifié le 12 octobre 2018 par fox

[Philippe Top-Force]

Il y a 4 heures, Kiriyama a dit :

Le probable futur vainqueur de l'appel d'offres.

Sauf si Sig Sauer présente son fusil, et il pourrait mettre tout le monde d'accord...

[logo]

Spoiler

20 hours ago, Philippe Top-Force said:

Sauf si Sig Sauer présente son fusil, et il pourrait mettre tout le monde d'accord...

 

Alors là je ressigne direct !

 

[fox49]

elles ont un nom ces mun mi-laiton, mi-acier?

[Kiriyama]

Cela dit, SiG a le 716 en catalogue.