Groenland: l'enjeu Europe - Etats-Unis

[Stark_Contrast]

43 minutes ago, GOUPIL said:

Leave the Canadians alone, they don't like threats - NORAD or not, I think they don't care about NORAD anymore, they don't want the USA, nor NORAD, nor their "way of life", nor ICE; it's not hard to understand, is it? No need to spend hours or elaborate, or find reasons... it's NO! 

Vos idées ne correspondent pas à celles des Canadiens. Il est très étrange qu'un Américain tente d'expliquer le Canada à des Français. Je ne suis expert ni de l'un ni de l'autre pays, et j'apprends encore, mais il y a une différence fondamentale entre l'attitude française en matière de défense et celle du Canada, car elles sont diamétralement opposées et très difficiles à comprendre pour beaucoup ici. Je ne dis pas cela pour être insultant, c'est simplement que la plupart des gens ici ont du mal à comprendre que le Canada considère que la souveraineté consiste à être un bon partenaire des États-Unis. Une notion qui serait répugnante pour la plupart d'entre eux, voire carrément paradoxale et inconcevable.

39 minutes ago, Hypsen said:

You're happy, but it's obvious that a US debt default would cause a domino effect and we'd all suffer.

It's a lose-lose situation.

Il publiera des messages sur un événement horrible qui pourrait se produire. Il publiera encore et encore des messages sur cet événement horrible potentiel. Il fera des recherches et sélectionnera certains articles et sources pour étayer la possibilité de cet événement horrible. Il poursuivra cette démarche pendant des mois. Il défendra avec ferveur l'idée que cet événement horrible pourrait se produire. 

Il refusera d'entendre ou de prendre en compte toute autre alternative qui prouverait que cette chose horrible n'est pas vraie ou qu'elle est peu probable. Il passera des heures chaque jour à parler de cette chose horrible qui pourrait arriver, sur de nombreux forums. Il fantasmera ouvertement sur cette chose horrible et nous en parlera constamment. Mais non, bien sûr, il ne veut pas que cela arrive. Qu'est-ce qui vous fait croire qu'il apprécie cela ? Il déteste manifestement chaque instant !

4 minutes ago, herciv said:

I'm glad to have a weapon that DT is perfectly capable of understanding. I'm glad that a transitional phase has been possible, allowing for the protection of as many institutions as possible. I'm glad that, for Greenland, this weapon will be ready in time for Trump to show his teeth again.

À un moment donné, les gens devront décider si Trump représente une véritable menace ou s'il finit toujours par reculer.

Ce ne peut pas être les deux à la fois.

 

Quote

And no, I'm not glad that it might be used.

Je n'y crois pas une seule seconde. Il est clair qu'une partie de vous prend plaisir aux prophéties apocalyptiques que vous inventez et développez ici pendant des mois. Lorsque les gens rencontrent des choses qui leur déplaisent, ils ont tendance à les fuir comme la peste. Vous, en revanche, vous évitez soigneusement de publier de bonnes nouvelles concernant le F-35, alors que vous pourriez occuper votre temps à bien d'autres choses. Vous publiez allègrement des articles sur des complots secrets visant à forcer l'Europe à acheter des F-35, des complots secrets de la France pour déclencher une guerre avec la Russie, des complots secrets de la Pologne pour provoquer l'effondrement du système financier mondial via les États-Unis. Comme s'il n'y avait pas déjà assez de malheur dans le monde, vous fantasmez sur des plans et des complots secrets pour créer encore plus de misère future. Aucune de ces pensées n'est agréable, et pourtant vous consacrez énormément de temps non seulement à en parler, mais aussi à chercher des preuves et des recherches pour les étayer, et vous refusez d'arrêter d'en parler, même lorsque d'autres soulignent qu'elles ne sont pas plausibles, voire irréelles dans certains cas, ou qu'ils en expliquent les implications.

Je ne pense même pas que tu fasses encore attention à tes publications ; elles se contredisent si souvent et n'ont même pas de sens dans leur propre logique. Quand les gens trouvent vraiment quelque chose de dégoûtant ou d'horrible, ils n'en parlent pas parce qu'ils n'aiment même pas y penser, encore moins y consacrer du temps qu'ils n'ont pas pour en écrire. Je n'essaie pas d'être dur ou méchant avec toi, mais il est évident que tu aimes penser aux sujets de tes publications et qu'en fait, tu penses rarement à autre chose quand tu es plongé dans tes réflexions. Trump ne représente aucune menace. Il se dégonfle toujours. Il n'y a pas besoin d'« arme » ; après tout, il n'y a jamais eu de menace de la part de Trump. Cela ferait de Trump un méchant de pacotille. Pendant ce temps, il y a un problème avec le sevrage du GNL russe et le passage au GNL américain.

https://www.politico.eu/article/europe-soaring-dependence-us-gas-imports/

La question de la dépendance de l'UE au GNL américain est abordée dans le cadre d'un engagement plus large de l'Union européenne en faveur de la diversification énergétique, un engagement qui a été intégré à l'interdiction progressive du gaz russe, qui doit entrer en vigueur cette année, selon des diplomates proches du dossier. Officiellement, cependant, les États-Unis restent un « allié et fournisseur stratégique », a déclaré l'un de ces diplomates. « La dépendance est indéniable, mais nous sommes dans une impasse », a déclaré un responsable gouvernemental européen. « Il n'y a pas vraiment d'alternative. »

[olivier lsb]

Il y a 18 heures, Picdelamirand-oil a dit :

Le Japon qui a 1200 Milliards de dette US (j'ai arrondis) devrait aussi s'en débarrasser un peu! 

Le Japon avait été fortement suspecté d'avoir vendu au printemps, ce qui a fait frémir les taux des treasury bonds à l'époque. En conséquence de quoi, le Japon ne s'est vu infligé "que" 15% de droits de douanes, en dépit d'un fort excédent commercial industriel (je le rappelle car c'est la base retenue pour déterminer les pays les plus en écart, selon la """méthodologie""" MAGA). 

Il y a 16 heures, GOUPIL a dit :

Aprés comment s'étonner que les Français soient attachés à la retraite par répartition ...

Parce que le niveau moyen en économie des français est affligeant, et l'anti-américanisme primaire fait le reste. En oubliant au passage que la plupart des pays européens ont un système de retraite majoritairement par capitalisation et qui fonctionne très bien même durant les crises. En tendance longue, sans s'arrêter sur les pics des crises, la bourse reste un placement très rémunérateur. Or ça tombe bien, la capitalisation, c'est de la tendance longue. 

La finance n'a pour seul but que de diversifier et réduire le risque, en échange d'un rendement acceptable. C'est tout sauf injouable, et c'est à la portée d'un gestionnaire de fond. C'est même son boulot principal en définitive. Et parmi les premiers détenteurs de retraite capitalisée en France, on trouve.... les anciens fonctionnaires, via la préfon (entre autre). Au demeurant, si la France est très en retrait sur la capitalisation, les actifs placés dans les divers plans d'épargne retraite représentent (et depuis longtemps) de l'ordre de 12% du PIB. Et ça a survécu à la bulle internet, à la crise des subprimes, à la crise de l'euro, au Brexit, à la guerre en Ukraine etc....

https://www.ifrap.org/retraite/retraite-par-capitalisation-le-prive-doit-beneficier-des-regles-du-public

Il y a 16 heures, Picdelamirand-oil a dit :

Chat GPT me dit qu'ils n'achètent pas d'or parce que les Treasuries sont la principale réserve de change liquide pour stabiliser le yen.

Principaux détenteurs étrangers de dette américaine

• Japon. 1 202,6.
• Royaume-Uni. 888,5.
• Chine. 682,6.
• Belgique. 481.
• Canada. 472,2.
• Îles Caïmans. 427,4.
• Luxembourg. 425,6.
• France. 376,1.

C'est un accord formel devenu informel, passé dans les années 90. Il faut se souvenir combien le Japon durant les années 80/90 était la Chine de l'époque vis à vis des Etats-Unis. Pour contenir sa puissance industrielle, commerciale et exportatrice, les US ont fait pression sur le Japon pour que ses excédents commerciaux soient réinvestis en bonds du Trésor. Et financer le train de vie à crédit des Etats-Unis. Un classique. Dès lors, les marges de manœuvre pour investir sur l'or sont plus limitées concernant le Japon. 

https://thediplomat.com/2025/05/how-japans-1-1-trillion-in-us-treasuries-became-a-strategic-lever-in-the-new-tariff-war/#:~:text=This financial relationship has long,keep interest rates relatively low.

Il y a 14 heures, Hypsen a dit :

Tu te réjouis, mais il est évident qu'un défaut de la dette des E-U provoquerait un effet domino et qu'on trinquerait tous.

 

C'est du perdant-perdant.

C'est du très perdant - un peu perdant. 

Américains comme européens y perdraient la valeur de leurs bonds du trésor. Les américains ont beaucoup moins d'épargne que les européens, et moins de capacité à amortir ces chocs. 

Mais surtout, les Etats-Unis y perdraient non seulement de l'argent, mais surtout un avantage stratégique absolument démentiel: le statut privilégié (mais officieux) du dollar comme devise mondiale de réserve de change et transaction. C'est littéralement ce qui permet aux Etats-Unis de faire tourner la planche à billet, sans se créer (trop) d'inflation. Que cette masse monétaire voit sa place se réduire dans les bilans des diverses banques centrales, banques commerciales, gestionnaires d'actifs et/ou son rôle de devises de transaction sur les commodities, et alors le "domaine de vol" (pour filer la métaphore aéro) de "l'aéronef dollar" serait fortement diminué. Sans pour autant que l'avion soit allégé....

....à moins que les US n'entreprennent de détruire de la monnaie, en réduisant leur endettement public et privé. Bon courage à eux. On comprend l'immense risque politique en perspective. 

Modifié il y a 2 heures par olivier lsb

[Polybe]

Le 29/01/2026 à 00:00, gustave a dit :

La question se pose pour un certain nombre de pays qui sont équipés et organisés pour faire la guerre à l'américaine, et donc avec l'armée US...

Bien sur qu'elle se pose. Mais ça ne veut pas dire qu'elle n'a pas de réponses.

Il y a 14 heures, capmat a dit :

Pour envoyer des Militaires au Groenland, il faut pouvoir les héberger :

https://lemarin.ouest-france.fr/defense/un-navire-de-croisiere-danois-requisitionne-par-larmee-pour-heberger-des-militaires-au-groenland-06ca9bb8-fd22-11f0-9ec7-95d99014da7d

Tiens donc, comme si je ne l'avais pas souligné...

Il y a 13 heures, Stark_Contrast a dit :

Pourquoi êtes-vous si durs avec le Canada ? Ils n'ont pas vraiment d'autre choix, à moins de déplacer des millions de personnes sur un autre continent. Cela inclut le NORAD. Il est extrêmement difficile d'expliquer aux Québécois, farouchement indépendants, que la relation du Canada avec les États-Unis ne sera tout simplement pas aussi « féroce ». Chaque province canadienne commerce davantage avec les États-Unis qu'avec les autres provinces, à deux exceptions notables près. La plupart des Canadiens ne sont pas vraiment intéressés par l'idée de dépenser de l'argent pour la défense actuelle, encore moins pour devenir « indépendants ». La dernière controverse ne change rien à cela. Le Groenland non plus. Ils n'ont pas vraiment le choix. On pourrait dire que le NORAD donne une raison d'être à l'Aviation royale canadienne. Pendant des années, la plupart des Canadiens se sont ouvertement demandé pourquoi le Canada avait besoin d'une force aérienne, puisque les États-Unis pouvaient s'occuper de toute la défense. Maintenant, grâce à Trump, le Canada est animé d'un nouvel esprit patriotique et indépendant, ce qui pousse certains à vouloir acheter des avions de chasse suédois équipés de moteurs américains. Ce qui est tout à fait approprié au contexte actuel.

Cette guerre est encore moins probable que vos affirmations selon lesquelles la France allait entrer en guerre contre la Russie au niveau du Dniepr. Parfois, un cigare n'est qu'un cigare. Je n'ai jamais cru qu'il y aurait recours à la force, et il n'y en a toujours pas eu. Le Danemark vient d'annoncer que sa dernière réunion avec les États-Unis a été constructive et que les choses sont de nouveau sur les rails. Vous êtes complètement absorbé par les non-événements d'une fausse « guerre ». Si Trump « recule toujours », alors rien ne va se passer et il ne peut même pas y avoir de guerre. L'intrigue a déjà été éventée par quiconque prononce le mot « TACO ».

https://www.cnbc.com/2026/01/29/greenland-denmark-us-trump-talks-arctic-security-nato.html

 

 

 

 

Tu passes complètement à côté du sujet. Nous on y a cru. Et c'est ça le point clé. On ne vous comprend plus, on ne vous fait plus confiance.

[Polybe]

Il y a 11 heures, Stark_Contrast a dit :

Vos idées ne correspondent pas à celles des Canadiens. Il est très étrange qu'un Américain tente d'expliquer le Canada à des Français. Je ne suis expert ni de l'un ni de l'autre pays, et j'apprends encore, mais il y a une différence fondamentale entre l'attitude française en matière de défense et celle du Canada, car elles sont diamétralement opposées et très difficiles à comprendre pour beaucoup ici. Je ne dis pas cela pour être insultant, c'est simplement que la plupart des gens ici ont du mal à comprendre que le Canada considère que la souveraineté consiste à être un bon partenaire des États-Unis. Une notion qui serait répugnante pour la plupart d'entre eux, voire carrément paradoxale et inconcevable.

Il publiera des messages sur un événement horrible qui pourrait se produire. Il publiera encore et encore des messages sur cet événement horrible potentiel. Il fera des recherches et sélectionnera certains articles et sources pour étayer la possibilité de cet événement horrible. Il poursuivra cette démarche pendant des mois. Il défendra avec ferveur l'idée que cet événement horrible pourrait se produire. 

Il refusera d'entendre ou de prendre en compte toute autre alternative qui prouverait que cette chose horrible n'est pas vraie ou qu'elle est peu probable. Il passera des heures chaque jour à parler de cette chose horrible qui pourrait arriver, sur de nombreux forums. Il fantasmera ouvertement sur cette chose horrible et nous en parlera constamment. Mais non, bien sûr, il ne veut pas que cela arrive. Qu'est-ce qui vous fait croire qu'il apprécie cela ? Il déteste manifestement chaque instant !

À un moment donné, les gens devront décider si Trump représente une véritable menace ou s'il finit toujours par reculer.

Ce ne peut pas être les deux à la fois.

 

Je n'y crois pas une seule seconde. Il est clair qu'une partie de vous prend plaisir aux prophéties apocalyptiques que vous inventez et développez ici pendant des mois. Lorsque les gens rencontrent des choses qui leur déplaisent, ils ont tendance à les fuir comme la peste. Vous, en revanche, vous évitez soigneusement de publier de bonnes nouvelles concernant le F-35, alors que vous pourriez occuper votre temps à bien d'autres choses. Vous publiez allègrement des articles sur des complots secrets visant à forcer l'Europe à acheter des F-35, des complots secrets de la France pour déclencher une guerre avec la Russie, des complots secrets de la Pologne pour provoquer l'effondrement du système financier mondial via les États-Unis. Comme s'il n'y avait pas déjà assez de malheur dans le monde, vous fantasmez sur des plans et des complots secrets pour créer encore plus de misère future. Aucune de ces pensées n'est agréable, et pourtant vous consacrez énormément de temps non seulement à en parler, mais aussi à chercher des preuves et des recherches pour les étayer, et vous refusez d'arrêter d'en parler, même lorsque d'autres soulignent qu'elles ne sont pas plausibles, voire irréelles dans certains cas, ou qu'ils en expliquent les implications.

Je ne pense même pas que tu fasses encore attention à tes publications ; elles se contredisent si souvent et n'ont même pas de sens dans leur propre logique. Quand les gens trouvent vraiment quelque chose de dégoûtant ou d'horrible, ils n'en parlent pas parce qu'ils n'aiment même pas y penser, encore moins y consacrer du temps qu'ils n'ont pas pour en écrire. Je n'essaie pas d'être dur ou méchant avec toi, mais il est évident que tu aimes penser aux sujets de tes publications et qu'en fait, tu penses rarement à autre chose quand tu es plongé dans tes réflexions. Trump ne représente aucune menace. Il se dégonfle toujours. Il n'y a pas besoin d'« arme » ; après tout, il n'y a jamais eu de menace de la part de Trump. Cela ferait de Trump un méchant de pacotille. Pendant ce temps, il y a un problème avec le sevrage du GNL russe et le passage au GNL américain.

https://www.politico.eu/article/europe-soaring-dependence-us-gas-imports/

La question de la dépendance de l'UE au GNL américain est abordée dans le cadre d'un engagement plus large de l'Union européenne en faveur de la diversification énergétique, un engagement qui a été intégré à l'interdiction progressive du gaz russe, qui doit entrer en vigueur cette année, selon des diplomates proches du dossier. Officiellement, cependant, les États-Unis restent un « allié et fournisseur stratégique », a déclaré l'un de ces diplomates. « La dépendance est indéniable, mais nous sommes dans une impasse », a déclaré un responsable gouvernemental européen. « Il n'y a pas vraiment d'alternative. »

Ben nous on voit aussi que les Canadiens ont commencé à évoquer comment tactiquement il faut opérer pour résister à une poussée de troupes US. Pareil, fait semblant de pas comprendre que ça represente en terme de posture mentale...

 

[GOUPIL]

Il y a 12 heures, Stark_Contrast a dit :

Vos idées ne correspondent pas à celles des Canadiens. Il est très étrange qu'un Américain tente d'expliquer le Canada à des Français. Je ne suis expert ni de l'un ni de l'autre pays, et j'apprends encore, mais il y a une différence fondamentale entre l'attitude française en matière de défense et celle du Canada, car elles sont diamétralement opposées et très difficiles à comprendre pour beaucoup ici. Je ne dis pas cela pour être insultant, c'est simplement que la plupart des gens ici ont du mal à comprendre que le Canada considère que la souveraineté consiste à être un bon partenaire des États-Unis. Une notion qui serait répugnante pour la plupart d'entre eux, voire carrément paradoxale et inconcevable.

 

"Il n'y a pire aveugle que celui qui ne veut pas voir" .. ce que tu dis était sans doute vrai  AVANT ! avant Trump et ses vues sur le Canada. Avant Trump et out le mépris affiché par les USA envers les Canadiens. Les choses ont vite évoluées depuis, un prédateur n'est pas un partenaire, juste un ennemi potentiel.

Les Canadiens ont enfin compris qu'il n'étaient pas des partenaires mais des sous-fifres au service du Business US et qu'ils étaient convoités ni plus ni moins que pour les richesses de leur sous-sols et la position de bouclier avancé que le Canada représente pour les USA (tout1 comme le Greenland).

Les choses évoluent et vite ; Dans l'ALBERTA, ils partent d'un peu plus loin, car les USA sont leur client et apportent prospérité mais même pas sur - en dépit de la propagande US et de leur forcing - que les USA n'aient pas de grosses désillusions. Chaque pays est attaché à son Drapeau et voir le Stars and Stripes recouvril le Canada, ils n'ont pas aimé cette niéme provocation ni le mépris palpable de Trump et son équipe à leur égard - je passe pour les soldats Canadiens qui se planquaient en Afghanistan....

Et puis être partenaire n'oblige pas à aimer le mode de vie US et la précarité / business comme leitmotiv...  ce modèle n'est pas universel. Les canadiens ne souhaitent pas être les futures Mexicanos .... ils peuvent avoir un aperçu de comment ils seraient traités.

  

[rendbo]

il y a 48 minutes, GOUPIL a dit :

"Il n'y a pire aveugle que celui qui ne veut pas voir" .. ce que tu dis était sans doute vrai  AVANT ! avant Trump et ses vues sur le Canada. Avant Trump et out le mépris affiché par les USA envers les Canadiens. Les choses ont vite évoluées depuis, un prédateur n'est pas un partenaire, juste un ennemi potentiel.

Je pense qu'il manque le mot "affiché". Avant la nation canadienne n'était pas forcément mieux traitée mais les deux gouvernements savaient préserver les apparences sur les sujets régaliens, et les élites canadiennes formées à l'américaine ne voyaient pas de soucis à tendre (modèle économique et militaire) vers le grand frère du Sud. 

Modifié il y a 59 minutes par rendbo