wagdoox Posté(e) le 31 mai 2021 Share Posté(e) le 31 mai 2021 il y a 14 minutes, Picdelamirand-oil a dit : l y a d'autre endroits aussi où il dit que certaines fonctions C'est moi ou ils sont sur la lune avec l'AMCA. On parle d'un avion qui pourrait voler dans 15 ans avec une tech qui rappel furieusement le rafale à l'intérieur et le F35 à l'extérieur, le tout avec les mecs qui ont fait le Tejas... Ca te parait plausible un truc pareil ? avant 2045... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Picdelamirand-oil Posté(e) le 31 mai 2021 Share Posté(e) le 31 mai 2021 il y a 5 minutes, Patrick a dit : Tu sais Pic', je pense vraiment que tu devrais relocaliser ton temps de cerveau disponible vers des forums grecs croates suisses ou finlandais. Les indiens vont te rendre fou, tu as besoin de vacances. C'est surtout qu'il n'y a plus besoin de défendre le Rafale là bas. Les Indiens s'en chargent tout seul. Mais j'ai la flemme d'aller sur les forums Suisses ou Finlandais car de mon point de vue les jeux sont fait et le Rafale a gagné. il y a 6 minutes, wagdoox a dit : C'est moi ou ils sont sur la lune avec l'AMCA. On parle d'un avion qui pourrait voler dans 15 ans avec une tech qui rappel furieusement le rafale à l'intérieur et le F35 à l'extérieur, le tout avec les mecs qui ont fait le Tejas... Ca te parait plausible un truc pareil ? avant 2045... J'ai commencé à intervenir sur les sites Indiens en 2010, et déjà le projet AMCA existait, cela fait 11 ans, et d'après moi il n'a pas quitté le stade power point. 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Teenytoon Posté(e) le 31 mai 2021 Share Posté(e) le 31 mai 2021 il y a 11 minutes, Picdelamirand-oil a dit : Finlandais car de mon point de vue les jeux sont fait et le Rafale a gagné. Même en Finlande ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hussard Posté(e) le 31 mai 2021 Share Posté(e) le 31 mai 2021 il y a 13 minutes, Picdelamirand-oil a dit : car de mon point de vue les jeux sont fait et le Rafale a gagné. Il a gagné le vote du public ou il a gagné tout court ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MeFi_Toi(dina) Posté(e) le 31 mai 2021 Share Posté(e) le 31 mai 2021 il y a 25 minutes, Picdelamirand-oil a dit : C'est surtout qu'il n'y a plus besoin de défendre le Rafale là bas. Les Indiens s'en chargent tout seul. Mais j'ai la flemme d'aller sur les forums Suisses ou Finlandais car de mon point de vue les jeux sont fait et le Rafale a gagné. j admire cette confiance j avais la meme question que teenytoon mais il a ete plus rapide Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 31 mai 2021 Share Posté(e) le 31 mai 2021 il y a 15 minutes, Picdelamirand-oil a dit : C'est surtout qu'il n'y a plus besoin de défendre le Rafale là bas. Les Indiens s'en chargent tout seul. Mais j'ai la flemme d'aller sur les forums Suisses ou Finlandais car de mon point de vue les jeux sont fait et le Rafale a gagné. En Finlande??? il y a 1 minute, MeFi_Toi(dina) a dit : j admire cette confiance j avais la meme question que teenytoon mais il a ete plus rapide On est deux. (je tiens à rappeler aux éventuels quidams lecteurs non-inscrits ni participants actifs que notre bon Pic' n'est pas non plus n'importe qui et ne tire pas ses opinions en la matière des entrailles d'une cocotte sacrifiée un soir de pleine lune...) 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hussard Posté(e) le 31 mai 2021 Share Posté(e) le 31 mai 2021 il y a 1 minute, Patrick a dit : (je tiens à rappeler aux éventuels quidams lecteurs non-inscrits ni participants actifs que notre bon Pic' n'est pas non plus n'importe qui et ne tire pas ses opinions en la matière des entrailles d'une cocotte sacrifiée un soir de pleine lune...) Il est bien placé ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. gargouille Posté(e) le 31 mai 2021 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 31 mai 2021 il y a 3 minutes, Hussard a dit : Il est bien placé ? Il a la réputation d'être un faiseur de roi avec ses stagiaires ! 13 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
wagdoox Posté(e) le 31 mai 2021 Share Posté(e) le 31 mai 2021 il est évidemment question d'une victoire technique. La Finlande je suspecte que l'équation économique du programme laisse supposer une victoire du rafale... La Suisse est peut etre le marché le plus naturel du rafale, s'il ne gagne pas là bas... c'est qu'il y a deja un F18 sur place sinon ... moi pas comprendre. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kelkin Posté(e) le 31 mai 2021 Share Posté(e) le 31 mai 2021 il y a 14 minutes, Hussard a dit : Il est bien placé ? Il l'a été. Il est à la retraite maintenant, mais son CV est éloquent. Une anecdote qui revient souvent est qu'il a été à Dassault le maître de stage d'un jeune débutant dénommé Trappier, Éric. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 31 mai 2021 Share Posté(e) le 31 mai 2021 il y a 9 minutes, Hussard a dit : Il est bien placé ? Fouilles et tu trouveras ton bonheur. L'outil de recherche du forum est bien fichu. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
wagdoox Posté(e) le 31 mai 2021 Share Posté(e) le 31 mai 2021 il y a 25 minutes, Hussard a dit : Il est bien placé ? il y a 6 minutes, Kelkin a dit : Il l'a été. Il est à la retraite maintenant, mais son CV est éloquent. Une anecdote qui revient souvent est qu'il a été à Dassault le maître de stage d'un jeune débutant dénommé Trappier, Éric. Il reste le directeur de stage de nombreux débutants en télétravail sur la plateforme air-défense.net ;) 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hussard Posté(e) le 31 mai 2021 Share Posté(e) le 31 mai 2021 il y a 10 minutes, Patrick a dit : Fouilles et tu trouveras ton bonheur. L'outil de recherche du forum est bien fichu. Effectivement je viens de voir qu'il est retraité de Dassault. Ça doit aider Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Teenytoon Posté(e) le 31 mai 2021 Share Posté(e) le 31 mai 2021 il y a 46 minutes, MeFi_Toi(dina) a dit : il a ete plus rapide C'est ce que m'a dit ma femme hier soir 4 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kelkin Posté(e) le 31 mai 2021 Share Posté(e) le 31 mai 2021 il y a 10 minutes, Hussard a dit : Effectivement je viens de voir qu'il est retraité de Dassault. Ça doit aider Ah, mais pas seulement. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gargouille Posté(e) le 31 mai 2021 Share Posté(e) le 31 mai 2021 il y a 9 minutes, Teenytoon a dit : C'est ce que m'a dit ma femme hier soir Pas sur que c'était un compliment, ne pleures donc pas trop. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Pakal Posté(e) le 31 mai 2021 Share Posté(e) le 31 mai 2021 il y a une heure, Patrick a dit : Tu sais Pic', je pense vraiment que tu devrais relocaliser ton temps de cerveau disponible vers des forums grecs croates suisses ou finlandais. Les indiens vont te rendre fou, tu as besoin de vacances. Connaissez vous des forums suisses ? Je suis preneur Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mgtstrategy Posté(e) le 31 mai 2021 Share Posté(e) le 31 mai 2021 1 hour ago, Picdelamirand-oil said: les forums Suisses ou Finlandais car de mon point de vue les jeux sont fait et le Rafale a gagné. 1 hour ago, wagdoox said: même en finlande?? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Picdelamirand-oil Posté(e) le 31 mai 2021 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 31 mai 2021 Non mais là vous me faites une réputation de Gourou, alors à titre d'exemple, je vais expliciter pourquoi de mon point de vue le F-35 est éliminé de la compétition Finlandaise. D'abord il faut savoir que l'état d'esprit des Américains, dans une compétition, c'est que quand les règles du jeu ne sont pas favorables, on peut changer ces règles. Et la plupart du temps ça marche. Quand nous on essaye de faire cela, ça foire lamentablement, il n'y a qu'à voir le cas de la Belgique, mais c'est les Américains, il ne faut pas confondre. Alors les Finlandais ont mis au point un processus de sélection qui consiste à voir ce qu'on peut faire de mieux avec un budget de € 10 milliards pour l'achat initial et €250 millions par an pour le MCO. C'est tout compris: les avions, les armes, la mise à jour de l'infrastructure. Donc on ne compare pas les avions mais l'efficacité des flottes qu'on peut acheter. Et pour éviter la triche on fait une grande simulation où on joue plusieurs scénarios avec les caractéristiques qu'on a mesurées sur les avions (on a décidé de ne pas croire les prospectus). Celui qui s'en sort le mieux dans la simulation a gagné. Ce processus évite toute interférence "politique". En particulier il est bien clarifié que les simulations seront menées avec le package proposé par les différents participants, ce qui exclue d'employer les armes anciennes que les Finlandais possèdent déjà, de même on ne considère pas dans les scénarios la possibilité d'utiliser des infrastructures en Suède.... La dessus on apprend que les US ont proposé 64 F-35, pour moi ils sont éliminés, c'est à dire qu'ils ne participeront même pas à la phase simulation. En effet l'heure de vol du F-35 coûte actuellement 33300 $ et L.M. a pour objectif de la ramener à $ 25000. Mais la règle c'est de ne pas croire les prospectus donc au mieux c'est 33300 qui doit être pris, Américain ou pas! € 250 Million ça fait $ 300 million soit 9000 h de vol de F-35 ou encore 140 h par F-35 c'est à dire que si on suit les normes OTAN on ne peut entraîner et maintenir les compétences que de 0.78 pilotes par F-35: même pas 1, alors que par exemple on a ,en France, 1.4 pilote par Rafale. Ca fait 50 pilotes pour 64 F-35. Pour moi c'est inacceptable. 3 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
wagdoox Posté(e) le 31 mai 2021 Share Posté(e) le 31 mai 2021 il y a 7 minutes, mgtstrategy a dit : même en finlande?? Le calcul économique qui donne le rafale gagnant c'est en Finlande, Pic en a parlé plusieurs fois. Perso j'en sais rien mais quand ca colle mathématiquement ca veut dire qqch. Quand la politique industrielle dit autre chose ca veut aussi dire autre chose... Je pense que la décision finale est entrain les mains des politiques, les avions en question sont perçus par ces derniers comme équivalent (ils y connaissent rien de rien, ca vole, ca tire c'est bon). Les 3 variables pour eux, c'est ca coute combien, on aura besoin de quel allié en cas et enfin ca peut rapporter combien. l'ordre peut varier en fonction de la situation du moment. tu peux aussi avoir l'effet marché de fabrique, un avion de chasse américain ou pakistanais (avec des réponses évidentes qui sont souvent complement à coté de la plaque). Les testes militaires, ca sert à avoir leur avis, les aidés à comprendre ce qui passe chez les autres, évités les surprises désagréables. Tant que les militaires ne mettent pas un post it rouge sur un avion, les politiques se foutent de tout ca dans leur processus de decision. Combien, ca coute ? c'est du crédit politique dans un sens comme dans l'autre en fonction. Ca coute cher, tout ca pour ca/ Ca coute cher, on est les meilleurs/ Ca coute rien on est des clodo/ ca coute rien on a bien géré. Ca rapporte combien ? là aussi c'est du crédit politique Des contrats pour les copains qui ont un journal pour la campagne, des emplois pour les circo qui vont bien ... On a besoin de qui ? C'est toujours plus sympa de donner son déjeuner au plus gros bully de la cour de recré... C'est très con, oui mais c'est souvent comme ça. il y a 17 minutes, Picdelamirand-oil a dit : Non mais là vous me faites une réputation de Gourou Oui, oh maitre de l'univers !!! 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 31 mai 2021 Share Posté(e) le 31 mai 2021 il y a 25 minutes, Picdelamirand-oil a dit : La-dessus on apprend que les US ont proposé 64 F-35, pour moi ils sont éliminés, c'est à dire qu'ils ne participeront même pas à la phase simulation. En effet l'heure de vol du F-35 coûte actuellement 33300 $ et L.M. a pour objectif de la ramener à $ 25000. Mais la règle c'est de ne pas croire les prospectus donc au mieux c'est 33300 qui doit être pris, Américain ou pas! € 250 Million ça fait $ 300 million soit 9000 h de vol de F-35 ou encore 140 h par F-35 c'est à dire que si on suit les normes OTAN on ne peut entraîner et maintenir les compétences que de 0.78 pilotes par F-35: même pas 1, alors que par exemple on a ,en France, 1.4 pilote par Rafale. Ca fait 50 pilotes pour 64 F-35. Pour moi c'est inacceptable. Bravo pour la démonstration chiffrée. Effectivement avec les chiffres actuels réel, ça ne passe pas. Le pouvoir de lobbying US n'est-il cependant pas à craindre? On a déjà vu des prises de position pro-F-35 chez certains hauts gradés en Finlande. il y a 28 minutes, Picdelamirand-oil a dit : Non mais là vous me faites une réputation de Gourou En même temps les effets de bord de ta présence sur Indian Defense ont déjà fait du Rafale un Uran Khatola, si ce n'est un Vimana. Révélation Picdelamirand-oil (armé d'une antenne-sabre du standard F4.2) prêchant la bonne parole du saint Rafale au peuple hindou lors des fêtes de la victoire de la seconde guerre de Balakot, circa 2024 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bon Plan Posté(e) le 31 mai 2021 Share Posté(e) le 31 mai 2021 Il y a 3 heures, Picdelamirand-oil a dit : https://www.strategicfront.org/forums/threads/ada-amca-advanced-medium-combat-aircraft.79/post-177677 https://www.strategicfront.org/forums/threads/ada-amca-advanced-medium-combat-aircraft.79/post-177705 Il y a d'autre endroits aussi où il dit que certaines fonctions (qu'il invente) marchent sur le Rafale alors qu'il faudra attendre la FOC du F-35 pour que ça marche chez les ricains. faut dire que tu en as fait beaucoup pour le marabouter ce pauvre ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
elannion Posté(e) le 31 mai 2021 Share Posté(e) le 31 mai 2021 Il y a 4 heures, wagdoox a dit : Il reste le directeur de stage de nombreux débutants en télétravail sur la plateforme air-défense.net ;) J'attends toujours les 500 euros mensuel ^^ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Skw Posté(e) le 2 juin 2021 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 2 juin 2021 J'ai hésité à poster cela dans la partie humour : 6 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Phacochère Posté(e) le 2 juin 2021 Share Posté(e) le 2 juin 2021 il y a 18 minutes, Skw a dit : J'ai hésité à poster cela dans la partie humour : On affaire à un connaisseur Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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