L'Inde

[thibaut]

en soi l'interwiew (seul argument de la thèse optimiste des articles cité) n'est pas spécialement rassurante sur l'état du contrat. quand un haut gradé parle et donne un message imperatif, c'est qu'il pense qu'il y  a une menace. Non?

Après tout dépend de comment la question a été posé et si elle était dans une conversation plus large (ce qui pourrai en faire un simple commentaire suite a une question sur un sujet parmi d'autre) ou si c'était la raison d’être de l'entretien. 

[Mani]

en soi l'interwiew (seul argument de la thèse optimiste des articles cité) n'est pas spécialement rassurante sur l'état du contrat. quand un haut gradé parle et donne un message imperatif, c'est qu'il pense qu'il y  a une menace. Non?

Après tout dépend de comment la question a été posé et si elle était dans une conversation plus large (ce qui pourrai en faire un simple commentaire suite a une question sur un sujet parmi d'autre) ou si c'était la raison d’être de l'entretien. 

 

Ou une injonction voulue du PM Modi d’accélérer la conclusion des contrats et des livraisons en retard. En ce moment, il n'est pas de bonne humeur avec certains cadres et experts comme ceux de la DRDO par exemple.

 

A mon avis, certains officiers et autres de son entourage lui ont fait part de leurs inquiétudes pour la défense et sécurité nationale.

 

J'espère qu'il ne se fera pas assassiné par des magouilleurs d'officiers, d'experts, politiciens ou d'autres lobbying qui risqueraient de perdre leurs commissions !

 

Lors d'une conférence, ce PM a vivement critiqué l'attitude de satrapes ou de petits roitelets à l'égard de certains ministres d'états indiens pour leur gestion au profit d'intérêt personnel (arrangement entre amis du win-win, corruption, lenteurs administratives, ...) rien pour aider le peuple et l'état indien.

Modifié le 5 septembre 2014 par Mani

[Mani]

L'Oeil perçant de la Force aérienne indienne

http://french.ruvr.ru/2014_09_04/LOeil-percant-de-la-Force-aerienne-indienne-0722/

 

 

L'Inde a développé son propre système d'alerte aérienne avancée (Airborne Early Warning&Control system (AEW&C). Le radar de fabrication indienne sera monté sur un Embraer EMB-145I brésilien modifié. D'ici fin de l'année la Force aérienne indienne recevra le premier avion AEW&C. Deux radars embarqués subissent actuellement les tests en vol. « Leur destination est similaire. Mais si l'Iliouchine Il-76 c'est plutôt la reconnaissance stratégique, l'avion brésilien offre les possibilités d'une reconnaissance tactique plus souple. L'Iliouchine Il-76 est plus exigeant, il a besoin d'une longue piste, tandis que l'avion brésilien est plus petit et ses exigences envers la longueur de la piste sont plus modestes ».

« Les dirigeants indiens accordent une grande importance à ce programme. Une part considérable des travaux sur les systèmes radio, sur le radar proprement dit et sur plusieurs autres systèmes a été réalisée par des entreprises indiennes. Cela garantit des commandes pour l'industrie nationale et permet d'élever son niveau technologique ».

 

L’armée de l’air indienne s’intéresse aux systèmes russes de défense aérienne

http://french.ruvr.ru/news/2014_09_03/L-armee-de-l-air-indienne-s-interesse-aux-systemes-russes-de-defense-aerienne-7474/ Les systèmes de missiles de défense antiaérienne S-400, S-300PM, Bouk-M1 et Pantsir-C1 ont beaucoup intéressé le commandement de l’armée de l’air indienne et de la défense antiaérienne lors des exercices Aviaindra-2014, a indiqué le chef des troupes de missiles antiaériens russes de l’armée de l'Air de Russie le général-major Sergueï Babakov.

 

Modifié le 5 septembre 2014 par Mani

[zx]

Analysts: New Modi Government Lacks Clear Defense Policy

 

http://www.defensenews.com/article/20140907/DEFREG03/309070017/Analysts-New-Modi-Government-Lacks-Clear-Defense-Policy

 

India has been preparing for the possibility of fighting China and Pakistan simultaneously, but military officers here said more funds and weapon buys are needed to achieve that level of readiness. A single tender can take up to a decade due to bureaucratic delays, an Air Force official said.

 

For example, the purchase of 126 multirole fighter aircraft has been underway since 2007. The Air Force opted for this buy because the light combat aircraft that India is developing to replace Russian-made MiG fighters is 15 years behind schedule, the official said.

 

 

 

Modifié le 8 septembre 2014 par zx

[TomcatViP]

L'Eurofighter en costume teuton est de nouveau dans la balance :

 

http://en.ria.ru/business/20140908/192746713/India-Considers-Buying-126-Eurofighters-From-Germany.html

 

 

Si l'on fait une rapide analyse de pq et comment, rien que sur l'aspect tech et Stratégique, cela fait du sens. Pq payer deux fois la même chose et s'isoler en cas de problème ?

 

L'Inde n'a pas l'intention d'avoir une stratégie isolationniste vis à vis du Problème Chinois qui bouleverse l'Asie aujourd'hui. C'est du concret et une solution concrète s'impose. Il aurait fallu clairement s'engager dans l'autre sens.

 

L'opportunité Taïwanaise c'était de l'Or en barre pour cela.

[seb24]

Lol du grand n'importe quoi ^^ .

[TomcatViP]

Ah... ?

 

Merci d'être passé.

 

si tu veux 40 pages d'argumentaires convaincants, il y a moyen...

[Gallium nitride]

Ceci dit, écrire  "Pq payer deux fois la même chose et s'isoler en cas de problème ?" n'est pas très encourageant en ce qui concerne la nature des "40 pages d'argumentaires convaincants".

A périmètre identique, le Rafale est moins cher que l'Eurofighter et les rapports parlementaires de chaque côté de la manche en sont une démonstration difficilement réfutable. De mon côté, je suis curieux de voir quelles sont les données qui permettent d'arriver à un rapport 1/2 entre les prix des deux appareils.

Modifié le 8 septembre 2014 par Gallium nitride

[TomcatViP]

Humm. Tu as raisons. Vous avez raisons. Compris comme cela (et c'est une faute de ma part de ne pas avoir été plus clair), c'est à contre-sens complet par rapport à l'attribution du contrat..

 

Mais je visais plus les transferts tech qui resurgissent sur le PakFA.... D'où le pq payer deux fois  (et non pas deux fois plus cher ;)   )

Modifié le 8 septembre 2014 par TomcatViP

[syntaxerror9]

Les retombées techniques du PAK-FA en Inde, j'ai de gros doutes!

Pour moi, le PAK-FA est russe et puis c'est tout.

Les indiens ont injecté un peu d'argent dans le programme et les russes s'occupent de tout le reste.

Et je ne vois pas les indiens capables reverse ingeniering sur les PAK-FA livrés par les russes.

Une chaîne de montage de Rafale chez eux, le tout accompagné par la main des gars de chez Dassault, alors, ça, oui, cela les fera progresser!

Modifié le 8 septembre 2014 par syntaxerror9

[Gallium nitride]

Les programmes MMRCA et PAK-FA ont fait l'objet de deux appels d'offre distincts, de deux lignes de budget distinctes et doivent aboutir à la livraison de deux avions dont l'utilisation sera très différente . Seul le Tejas serait réellement en concurrence avec le MMRCA en terme de budget, mais il est très en retard. Par ailleurs, le programme PAK-FA est loin d'être achevé. L'IAF ne l'espère pas avant 2020, au mieux.

[syntaxerror9]

Et puis le Typhoon est bien moins adapté aux besoins indiens, et plus cher que le Rafale.

Et les indiens vont pas s'en reprendre pour trois ans de négos avec Eurofighter en cas de choix du Typhoon.

Je pense que même eux, les indiens, sont fatigués de leurs appels d'offres multiples, annulés, réactivés,...

[TMor]

Et puis le Typhoon est bien moins adapté aux besoins indiens, et plus cher que le Rafale.

D'après la short list, pourtant, il était suffisant, il correspondait aux besoins et il me semble qu'il est difficile d'en dire plus...

[syntaxerror9]

Si, on peut dire un truc: Il n'a pas été choisi!

Et être dans la short list, ne veut pas obligatoirement dire qu'il correspondait aux critères ou que c'était un candidat crédible. Le Rafale est bien placé pour le dire.

Et pour finir, l'Inde cherchait bel et bien un chasseur multirôle, je pense qu'on peut dire que le Typhoon ne l'est pas vraiment face au Rafale.

Modifié le 9 septembre 2014 par syntaxerror9

[seb24]

Ah... ?

 

Merci d'être passé.

 

si tu veux 40 pages d'argumentaires convaincants, il y a moyen...

Bah c'est simple il n'a pas été sélectionné. Tu fais pas une compétition de 10ans et tu ne travail pas pendant 2 ans en exclusivité avec un constructeur pour essayer de boucler le contrat pour signer ensuite en cachette en une journée avec un concurrent... Si le contrat Rafale devait être remis en cause il faudrait repasser par la case compétition, puis sélection, puis discussion exclusive et ensuite signature du contrat.

 

Tu as 329 pages de discussions sur le sujet ;) .

[zx]

Apparemment c'est une news qui était apparue il y a 2 ou 3 semaines, que certains cherchent à monter en épingle, mais tous les blogs ou sites spécialisés sérieux ne reprennent pas cette info.  Airbus aurait aussi confirmé sa contre offre ne fusse que pour donner un signal sur le marché boursier, ce qui est de bonne guerre.

 

Mais c'est vrai que rien ne transpire, rien que ca, c'est inquiétant pour un truc supposer proche de la conclusion, et ils en profitent dans une grande campagne de desinfo venant de sites pas très objectif que d'autres s'empressent de copier coller. effet mistral, fallait s'y attendre.

 

Quand ca sera sur livefist, aviationweek, defensenews.com, une com du MOD indien, ca sera plus sérieux.

Modifié le 9 septembre 2014 par zx

[zx]

reportage audio d'Eric Trappier

 

court, un peu plus de detail, aurait été bienvenu.

 

Dassault espère vendre son Rafale à l'Inde avant la fin de l'année

 

http://www.francebleu.fr/infos/defense/dassault-espere-vendre-son-rafale-l-inde-avant-la-fin-de-l-annee-1751993

 

En marge de l'Université d'Eté de la Défense, Eric Trappier, le PDG de Dassault, a évoqué les négociations en cours avec l'Inde, pour la commande de 126 Rafale.

 

Modifié le 10 septembre 2014 par zx

[zx]

Ventes d’armes : sous l’affaire du Mistral, l’exportation du Rafale

 

François Hollande a suspendu la livraison des navires de guerre Mistral à la Russie. Les industriels français de l’armement craignent les conséquences pour d'autres contrats

 

http://www.lopinion.fr/blog/secret-defense/ventes-d-armes-l-affaire-mistral-l-exportation-rafale-16188

[TomcatViP]

Airbus aurait aussi confirmé sa contre offre ne fusse que pour donner un signal sur le marché boursier, ce qui est de bonne guerre.

 

Navré mais ça ne tient pas debout. Tu ne plombes pas le produit financier que tu t'apprêtes à vendre.  

Modifié le 11 septembre 2014 par TomcatViP

[zx]

Ca fait parti de la culture du risque lorsqu'on a des actions en bourse, événements, rumeur en association avec l' actualité financière, permettent d'anticiper.

soit d'acheter/vendre pour dassault / airbus. il y a eu déjà des précédents. dans ce cas précis ca aurait été en faveur

de Airbus et en défaveur de Dassault, sans prise de risque il n y a pas de gain, toute la difficulté est d'estimer ce risque pour ne pas être perdant.

Modifié le 11 septembre 2014 par zx

[zx]

HAL prepares for IAF's Rafale order

 

http://businesstoday.intoday.in/debate/22384/hal-hindustan-aeronautics-ltd-dassault-rafale-fighter-jet-order.html

Modifié le 11 septembre 2014 par zx

[prof.566]

HAL prepares for IAF's Rafale order

 

http://businesstoday.intoday.in/debate/22384/hal-hindustan-aeronautics-ltd-dassault-rafale-fighter-jet-order.html

heuh il y a un article?

[zx]

c'est toi qui fait l'article après avoir voté sur le sondage ,   :P  ;) ca m'a surpris aussi :) j'ai voté 100%

 

Tu auras droit à un an d'abonnement gratuit au journal si tu fais le meilleur commentaire,

 

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ils ont pas précisés la nationalité. ^^

 

Le soucis, c'est qu'il ne tombe pas dans une bonne période pour le rafale.

Modifié le 11 septembre 2014 par zx

[Mani]

Armement : MBDA pourrait perdre très gros en Inde

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/20140912trib000848581/armement-mbda-pourrait-perdre-tres-gros-en-inde.html

 

Un contrat de 1,8 milliard d'euros en Inde pourrait échapper au missilier européen et à son partenaire Thales. Faute de financement, New Delhi pourrait annuler le programme SRSAM, un missile sol-air. En revanche, MBDA revient en cour en Turquie.

[Julien]

Je pense que les Indiens doivent faire le tri ils ont beaucoup trop de projets en même temps. Sur certains systèmes d'arme, il n'y a pas de produit Indien satisfaisant mais c'est vrai que dans certains cas il y a un produit domestique qui, s'il ne donne pas 100% des capacités voulues, permet quand même de répondre à 80% des besoins. L'annulation des 197 LUH par exemple pour acheter du Druhv à la place me paraît assez logique. Il en est peut-être de même avec ce projet.