chaba Posté(e) le 29 juillet 2015 Share Posté(e) le 29 juillet 2015 Les indiens ne sont pas plus bêtes que nous : ils savent parfaitement avant de faire des demandes supplementaires que cela retardera la conclusions des negociations (et donc la mise en service) et pourtant ils les font quand meme... Conclusion ? Ils sont de fait moins presses qu'ils en ont l'air ou qu'ils s'en donnent l'air. Donc patience... [Heureusement nous aussi ca va; grand merci a l'Egypte et au Qatar] Ensuite l'integration d'une nouvelle arme - quand il ne s'agit que d'un probleme d'adaptation de logiciel et pas, par exemple, de garde au sol - ne peut en aucun cas bloquer une negociation. Adapter un logiciel, cela peut tout aussi bien etre entrepris l'annee prochaine ou plus tard. Ce n'est pas parce que quelqu'un a dit "non" sur un truc pareil que la totalite du contrat est mis entre parentheses. Donc ce genre d'information me semble a prendre avec quelque prudence. Il me semble tout a faire possible que l'Inde devienne un jour le quatrieme, voire seulement le cinquieme client du Rafale. C'est le choix de l'Inde et nous (France + Dassault) on ne peut que repondre poliment (et avec le sourire) aux demandes legitimes de notre (un jour peut-etre ?) futur client. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Asgard Posté(e) le 29 juillet 2015 Share Posté(e) le 29 juillet 2015 Non non, c'est juste une habitude avec les indiens... "tout de suite" c'est "demain" pour eux... 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
EOA Posté(e) le 29 juillet 2015 Share Posté(e) le 29 juillet 2015 (modifié) Au dela de la question du délai dans lequel sera signé le contrat, l'autre grosse information qui confirme ce que beaucoup pensaient c'est la présence apparemment d'une option supplémentaires aux 36 commandes fermes prévues par le contrat. Le Rafale est donc bien parti pour être un des principaux appareils, et non pas s'arrêter à 36 exemplaires comme certains s'effrayaient avec l'abandon du MRCA dans son aspect "production locale sous licence". Il apparait aussi très probable que l'option du Qatar soit confirmée à l'issue des 24 premiers. Et avec les prospects à court terme aux EAU et en Malaisie (que le contrat indien aura bien contribué à faire avancer) on risque de se retrouver d'ici 1 an ou 2 avec un peu moins de 200 commandes! Sacrée success qui permettrait de renouer avec les grandes heures des Mirage III et 2000 qui se refourguaient comme des petits pains! Modifié le 29 juillet 2015 par EOA Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zx Posté(e) le 29 juillet 2015 Share Posté(e) le 29 juillet 2015 (modifié) Faut attendre, il faut dissocier et découper séparément les contrats et surtout éviter d'en faire un mmrca bis, faire le contrat standard comme pour l'egypte et comme demander par le PM Modi, et les contrats partenariat pour le développement d'une customisation, sinon les coûts vont augmenter, la complexité du contrat aussi et ca ne passera plus au parlement et au budget. Je fais confiance à Dassault, il sait gérer la situation et il connait les indiens. donc attendons. un missile à développer, ca prend bien 10 ans et c'est l'Inde qui le fait. il y aussi l'aspect politique, comme pour le support du dévellopement du bhramos. Modifié le 29 juillet 2015 par zx Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
rendbo Posté(e) le 29 juillet 2015 Share Posté(e) le 29 juillet 2015 Non non, c'est juste une habitude avec les indiens... "tout de suite" c'est "demain" pour eux... Je me souviens qu'une fois j'étais en bute avec l'organisation indienne. Vu que je perdais ma "zen-attitude", un type m'avais réconforté en me disant "Ne t'en fais pas tu as le temps : si c'est pas dans cette vie, ce sera dans la prochaine"... Tout de suite on relativise tout en se disant que croire en la réincarnation donne tout de suite plus de lattitude à la vie ;) 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jojo (lo savoyârd) Posté(e) le 29 juillet 2015 Share Posté(e) le 29 juillet 2015 (modifié) Je me souviens qu'une fois j'étais en bute avec l'organisation indienne. Vu que je perdais ma "zen-attitude", un type m'avais réconforté en me disant "Ne t'en fais pas tu as le temps : si c'est pas dans cette vie, ce sera dans la prochaine"... Tout de suite on relativise tout en se disant que croire en la réincarnation donne tout de suite plus de lattitude à la vie ;) Oui tout est relatif donc ... Pour peu que la prochaine vie soit une réincarnation en pissenlit ou en asticot, tout de suite c'est rassurant quand-à la possible latitude de relativisation concernant celle-ci ! Et là tu te dis (encore), ben ce sera pour la prochaine ... -_- Ah ces indiens ... Le temps n'a pas d'emprise sur eux ... Sont hors catégorie ... :D Modifié le 29 juillet 2015 par jojo (lo savoyârd) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zx Posté(e) le 29 juillet 2015 Share Posté(e) le 29 juillet 2015 (modifié) Le temps a quand même une prise sur eux, le nombre d'avions de leur flotte est en train de se réduire à vitesse grand V. Modifié le 29 juillet 2015 par zx Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chimera Posté(e) le 29 juillet 2015 Share Posté(e) le 29 juillet 2015 (modifié) Restons zen, surtout si ce n'est pas officiel. ;) Et puis vouloir utiliser des armes en plus où est le problème ? Tu ne dois pas être dans le vente pour parler ainsi ! Je ne suis pas dans la vente, mais je suis sur que les commerciaux chez DA n'en pensent pas moins. Ce client n'a pas compris que le rapport de force a changé et continue de se comporter comme s'il pouvait décider seul des créneaux et de la configuration de l'appareil, sans prendre en compte le contexte qui entoure cette vente. S'ils veulent vraiment et urgemment le Rafale, ce n'est pas la bonne approche. Modifié le 29 juillet 2015 par Chimera Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TMor Posté(e) le 29 juillet 2015 Share Posté(e) le 29 juillet 2015 C'est dur de rester zen, hein ? Imaginons un peu les négociateurs à l'œuvre... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
penaratahiti Posté(e) le 29 juillet 2015 Share Posté(e) le 29 juillet 2015 C'est dur de rester zen, hein ? Imaginons un peu les négociateurs à l'œuvre... En même temps c'est justement ces moments de tension intense qui sont intéressants dans la vie de négociateur Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
web123 Posté(e) le 29 juillet 2015 Share Posté(e) le 29 juillet 2015 C'est dur de rester zen, hein ?Imaginons un peu les négociateurs à l'œuvre... J'suis pas sûr. Pour moi les jeux sont faits, l'Inde ne fait que trainer, elle fait sa diva. Qui peut être dupe ? À moins d'un nouveau concurrent avec une offre crédible face à celle de Dassault, l'Inde est coincée. Les négociateurs sont peut-être en train de boire du petit lait, ça les fait peut-être marrer (de temps en temps). Pas de forcing à faire, pas de recherche de solution tirée par les cheveux, pas à prendre de risque, pas à flipper si Dassault va être retenu ou non, y a qu'à attendre pour cueillir le fruit. J'me trompe peut-être mais c'est ma perception. Le temps joue en faveur de Dassault. Y a moins à être zen que simplement patient. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
2020 Posté(e) le 30 juillet 2015 Share Posté(e) le 30 juillet 2015 L inde abandonne le MMRCA ... ca semble ne pas remettre en cause les 36 rafale Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zx Posté(e) le 30 juillet 2015 Share Posté(e) le 30 juillet 2015 (modifié) en pratique oui, mais Ils l'ont pas clairement annoncer à ma connaissance. ca serait avouer un échec cinglant de toute leur procédure après tant d'années . Modifié le 30 juillet 2015 par zx Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
yoannc Posté(e) le 30 juillet 2015 Share Posté(e) le 30 juillet 2015 #India: 1)RFP for 126 MMRCA withdrawn 2)#Rafale fitted performance issued for present 36 jet multi-vendor procurement pic.twitter.com/Obuqv3Iult— Vianney Riller Jr (@jrvianney) July 30, 2015 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
2020 Posté(e) le 30 juillet 2015 Share Posté(e) le 30 juillet 2015 C officiel ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Picdelamirand-oil Posté(e) le 30 juillet 2015 Share Posté(e) le 30 juillet 2015 On me dit que l'aspect maintenance est tres fort dans ce contrat et que la longue durée où la France a accepté d'être responsable de la maintenance permet d'atteindre les objectifs d'offset demandés par l'Inde. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Claudio Lopez Posté(e) le 30 juillet 2015 Share Posté(e) le 30 juillet 2015 (modifié) C officiel ! Tant qu'il n'y a aucune déclaration de l'Elysée, ou de Saint Cloud ou de l'ambassadeur Indien , pour moi, ca reste du virtuel. EDIT : LIVEFIST qui est pourtant très réactif n'a pas encore réagit... Cabirol qui est toujours prêt à dégainer n'a pas réagit non plus... Modifié le 30 juillet 2015 par Claudio Lopez Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
seb24 Posté(e) le 30 juillet 2015 Share Posté(e) le 30 juillet 2015 Y'a rien de neuf dans l'annonce. Ou c'est moi qui ai raté un épisode ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Claudio Lopez Posté(e) le 30 juillet 2015 Share Posté(e) le 30 juillet 2015 Y'a rien de neuf dans l'annonce. Ou c'est moi qui ai raté un épisode ? T'as raison. .. Fausse alerte. Ce communiqué ne dit rien de nouveau. .. J-aurai du le lire plus attentivement.... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zx Posté(e) le 30 juillet 2015 Share Posté(e) le 30 juillet 2015 (modifié) presse indienne http://economictimes.indiatimes.com/news/defence/rafale-deal-july-target-missed-on-pricing-issues-indias-insistence-on-50-local-spending-by-france/articleshow/48288656.cms traduction auto NEW DELHI: Le Rafale affaire, sauvé par le Premier ministre Narendra Modi quand il a visité France en Avril, a frappé une poche d'air du gouvernement. L'insistance de l'Inde que la France dépensent 50% de la valeur de la transaction Rafale dans le secteur indien de la défense (appelé une exigence offset) et les questions de tarification aurait signifié que l'Inde et la France ont raté la cible Juillet de la finalisation de l'accord sur l'achat de 36 avions de chasse. Fonctionnaires familier les négociations Rafale déclaré intervention politique élevée peut être nécessaire pour accélérer le processus. Alors que l'ancien accord Rafale - l'achat de 126 avions - a été annulée, les progrès sur l'achat de 36 avions français est bloqué parce que les Français disent les dépenses de 50% de la valeur de la transaction dans le secteur indien de la défense va faire monter le coût total de l'offre pour l'Inde Les 36 jets Rafale ont été offerts à un peu plus de 200 millions $ chacun lorsque le PM visite en France en Avril, un prix 25% inférieur à celui offert à la gouvernement de l'UPA . La compréhension français était, disent les officiels, que le 30% obligation de compensation norme sera applicable et il sera rencontré lors de la création de l'infrastructure pour les Rafale. La compréhension français était, disent les officiels, que le 30% obligation de compensation norme sera applicable et il sera rencontré lors de la création de l'infrastructure pour les Rafale Modifié le 30 juillet 2015 par zx Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
touriste Posté(e) le 30 juillet 2015 Share Posté(e) le 30 juillet 2015 (modifié) Presse indienne bis: http://www.moneycontrol.com/news/current-affairs/government-withdraws-tender-for-126-mmrca-parrikar_2240981.html (franchement.... si on peut leur en placer 36 Out of the Box... ce sera juste parfait vu le me..ier absolu qui semble régner là-bas au niveau gouvernement et luttes d'influence... Enfin ..j'dis ça, j'dis rien) Modifié le 30 juillet 2015 par touriste Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Teenytoon Posté(e) le 30 juillet 2015 Share Posté(e) le 30 juillet 2015 Ben dis rien alors... Humour hein, pas taper ;) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Philippe Top-Force Posté(e) le 31 juillet 2015 Share Posté(e) le 31 juillet 2015 #Inde abandonne définitivement le contrat MMRCA #126Rafale http://t.co/gLjCXUlvXK— Philippe Top-Action (@top_force) July 30, 2015 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gargouille Posté(e) le 31 juillet 2015 Share Posté(e) le 31 juillet 2015 (modifié) Oui bon, comment dire,...................... on le savez déjà ! Le ministre avait-il besoin de parler aux médias ? Modifié le 31 juillet 2015 par gargouille Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TMor Posté(e) le 31 juillet 2015 Share Posté(e) le 31 juillet 2015 C'est Parrikar les gars !!! Au moins, il n'a rien dit de méchant cette fois ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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