Innovation Défense Lab

[zx]

DCS module pour l'ADA  rafale et M2000-5

 

Modifié le 17 août 2019 par zx

[prof.566]

Marrant, je l'avais déjà vue parce que je prépare un mémoire de master...

[Rufus Shinra]

M'est avis qu'on le verra pas sur Steam, ce module Rafale.

[zx]

ca dépend, comme c'est razbam, ils feront peut être une version fortement dégradé avec la permission de l'ADA pour le grand public. faudra pas rêver d'avoir un rafale F4.2 complet. mais j'espère voir aussi tous les autres, alphajet, super etendard, sepecat, Mirage f1, 2000D,2000N, A400M,A330MRTT, pilatus

Modifié le 18 août 2019 par zx

[penaratahiti]

Ils pourraient même se mettre en réseau avec l'ALAT si une démarche similaire est adoptée, le module Gazelle existe déjà.

[zx]

il y avait un mod avec le BPC et les gazelle, mais refusé par ED, sans doute pour des soucis d'autorisation et de droits, mais on peut imaginer des missions complexe planifiés en réseaux

http://www.checksix-forums.com/viewtopic.php?t=204635

il faudrait travailler avec polychop, ils ont marqués une très longue pause, car le developpement de la gazelle (bi place) a été un cauchemar à gérer, ils ont dit qu'ils reprendraient après l'arrivé du F14 et si les problèmes réseaux qu'ils ont rencontrés ont été réglés en mode duo. mais ils ont du mal à revenir. IDL pourraient les taquiner et les inciter à revenir bosser pour le tigre, le h145 militaire,etc.., ils sont 3.

Modifié le 18 août 2019 par zx

[Bat]

il y a une heure, zx a dit :

ca dépend, comme c'est razbam, ils feront peut être une version fortement dégradé avec la permission de l'ADA pour le grand public. faudra pas rêver d'avoir un rafale F4.2 complet. mais j'espère voir aussi tous les autres, alphajet, super etendard, sepecat, Mirage f1, 2000D,2000N, A400M,A330MRTT, pilatus

Ce serait chouette, effectivement, mais attention: si l'armée de l'air demande à Razbam toute la gamme des appareils en service et que la boîte développe d'abord ces appareils-là, on peut déjà faire une croix (du moins dans ce cadre) sur le Mirage F1, le 2000N, le Jaguar, et le Super-Etendard, tous aujourd'hui retirés du service.

[Rufus Shinra]

il y a une heure, zx a dit :

ca dépend, comme c'est razbam, ils feront peut être une version fortement dégradé avec la permission de l'ADA pour le grand public. faudra pas rêver d'avoir un rafale F4.2 complet. mais j'espère voir aussi tous les autres, alphajet, super etendard, sepecat, Mirage f1, 2000D,2000N, A400M,A330MRTT, pilatus

DCS avec un module Rafale compatible VR, c'est achat direct de mon côté.

[zx]

il y a 43 minutes, Bat a dit :

Ce serait chouette, effectivement, mais attention: si l'armée de l'air demande à Razbam toute la gamme des appareils en service et que la boîte développe d'abord ces appareils-là, on peut déjà faire une croix (du moins dans ce cadre) sur le Mirage F1, le 2000N, le Jaguar, et le Super-Etendard, tous aujourd'hui retirés du service.

c'est là razbam, c'est une société brésilienne, elle réalise la map south atlantic avec la guerre des malouine en toile de fond, on risque de voir des avions qui ne sont plus en service. pour l'instant ils sont occupés avec les update, le tucano, et le mig23 demandé par ED et aussi le M2000-5 avec son fox3 que nous espéront tous voir pour pouvoir se confronter au F16.

Modifié le 18 août 2019 par zx

[TarpTent]

Il y a 2 heures, zx a dit :

ca dépend, comme c'est razbam, ils feront peut être une version fortement dégradé avec la permission de l'ADA pour le grand public. faudra pas rêver d'avoir un rafale F4.2 complet. mais j'espère voir aussi tous les autres, alphajet, super etendard, sepecat, Mirage f1, 2000D,2000N, A400M,A330MRTT, pilatus

 

De 2 choses l’une, soit Razbam - entreprise privée dont l’agrement secret défense reste à voir - est amené à développer un simulateur très réaliste (comportements dynamiques dans tous les domaines de l’enveloppe de col, radar à ses limites, armements, module « guerre nucléaire »), et ça sera une équipe déportée, isolée, dédiée à ce développement, et il n’y a effectivement aucune chance qu’en l’état, l’appareil arrive dans les mains du public.

Soit ils développent le Rafale avec les données publiques et tout le monde en bénéficiera sans restriction ni besoin de confidentialité particulière , comme c’est le cas aujourd’hui pour le simulateur du Mirage 2000 directement utilisé par l’Armée de l’Air.

https://moovely.fr/larmee-de-lair-francaise-sequipe-de-dsc-world-mirage-2000/

 

L’avantage de cette seconde solution, c’est que le piratage du réseau ou le vol du logiciel par des espions n’entrainerait pas de risque de divulgation de secrets de nos vecteurs et armements. Et comme il est dit dans la seconde vidéo, le simulateur doit être disponible aussi bien en métropole que sur nos bases déportées.

 

Bref, je peux me tromper, mais si Rafale il y a, il sera directement en version publique et utilisé comme tel par les armées. Le problème majeur n’est pas la simulation d'armes complexes ou de modules « extrêmes », le problème est de créer un environnement complexe avec un grand nombre d’appareils en vol en même temps.

Des exercices en patrouille à 4 ou 8 jusqu’aux équivalents Red Flag, la simulation a beaucoup à apporter sans pour autant devoir faire dans le secret-défense.

 

Les logs des tactiques, ça par contre, c’est un autre sujet.

Modifié le 18 août 2019 par TarpTent

[zx]

Pour le réseau, ca se sécurise,  avec des lignes spécialisés de haute performance, des routeurs certifier pour le cryptage des données et des firewall pour la supervision,  des serveurs en intranet protégés, je suis pas inquiet on sait faire. on prendra pas du weiwei

truc sympa  pour les rafale sim à 1m55s :P, à réfléchir, par contre il faut du costaud qui dure des années et qui ne tombe pas en panne.

 

Modifié le 18 août 2019 par zx

[TarpTent]

il y a 7 minutes, zx a dit :

Pour le réseau, ca se sécurise,  avec des lignes spécialisés de haute performance, des routeurs certifier pour la cryptage des données et des firewall pour la supervision,  des serveurs en intranet protégés, je suis pas inquiet on sait faire.

Moi non plus, je ne suis pas inquiet pour ça. Mais c’est se donner beaucoup de mal pour un gain marginal, à mon sens, aussi bien en termes d’organisation, de management, de processus, de moyens de contrôle du secret-défense et des infrastructures.

Ça me semble juste ne pas être la démarche la plus pragmatique, c’est tout (et la plus coûteuse et la plus contraignante, alors que le gros du gain attendu n’est pas là).

Modifié le 18 août 2019 par TarpTent

[zx]

Autrefois peut être, maintenant ce sont sont des solutions sécurisées qui ont leur coûts, mais qui ne sont plus très mirobolant, ca se fait partout. avec les techniques de hacking, on est obligé de sécuriser les data par défaut

Modifié le 18 août 2019 par zx

[TarpTent]

il y a 1 minute, zx a dit :

ce sont sont des solutions sécurisées qui ont leur couts, mais qui ne sont plus très mirobolant, ca se fait partout. 

Tant que tu restes centré sur la seule question de l’infrastructure, tu perds l’essentiel de la complexité du secret-défense, même si c’est un point de vulnérabilité connue.

Je vais le dire différemment : voici le team Razbam. Est-ce qu’un seul d’entre vous envisage de donner les caractéristiques les plus avancées et donc secrètes de nos appareils à ces gens-là ?

https://razbamsimulations.com/index.php/our-team

 

Le jour où l’on aura une équipe de moddeurs française, appartenant à l’Armée de l’Air (ou à Dassault) et ayant spécifiquement le niveau d'habilitation requis, alors oui, ce jour-là, j’envisagerai qu’il puisse exister un mod du Rafale possédant des caractéristiques confidentielles. Pas avant.

[zx]

Pour moi, il est logique qu'il y ai une équipe de modeur français pour certains aspect du mod militaire. en clair razbam developpe la partie générique du rafale, et l'ada team developpe la partie confidentielle.

On sait faire et gérer des équipes distantes, exemple, la team razbam fait le générique et définie l'interface radar et utilisera un mock pour ses tests,  la team ADA  implémente l'interface radar et avec tous ses aspects confidentiels liés au pesa/aesa rbe2, on garde le cloisonnement.

L'inconvénient, les temps de développement et de livraison deviennent nettement plus long.

mais c'est clair, des hommes, de l'infra, du développement, test, des évolutions, de la maintenance, il faut un budget relativement important pour ca

Modifié le 18 août 2019 par zx

[DEFA550]

Il y a 3 heures, Rufus Shinra a dit :

M'est avis qu'on le verra pas sur Steam, ce module Rafale.

Rafale, M2000 ou M.F1, même combat : les performances et certains systèmes sont classifiés. Donc soit la simulation pourra rester approximative sans nuire au but recherché et elle pourrait être diffusée, soit elle sera trop proche de la réalité et se sera le black out.

[Rufus Shinra]

il y a 46 minutes, DEFA550 a dit :

Rafale, M2000 ou M.F1, même combat : les performances et certains systèmes sont classifiés. Donc soit la simulation pourra rester approximative sans nuire au but recherché et elle pourrait être diffusée, soit elle sera trop proche de la réalité et se sera le black out.

Billevesées ! Le F-35 est encore plus récent et cela n'a pas empêché la diffusion d'un module extrêmement réaliste. Voici une capture d'écran du DCS F-35 VR pour illustrer mes propos :

Révélation

 

[zx]

 

Selon un rapport, le financement de l’innovation de défense est « trop complexe, peu lisible et mal adapté »

http://www.opex360.com/2019/08/25/selon-un-rapport-le-financement-de-linnovation-de-defense-est-trop-complexe-peu-lisible-et-mal-adapte/

[Patrick]

il y a 32 minutes, zx a dit :

Selon un rapport, le financement de l’innovation de défense est « trop complexe, peu lisible et mal adapté »

http://www.opex360.com/2019/08/25/selon-un-rapport-le-financement-de-linnovation-de-defense-est-trop-complexe-peu-lisible-et-mal-adapte/

Quelle surprise...

[prof.566]

Pour pas mal connaitre le sujet récemment (je dois rendre un mémoire de M2 dans 3 j.), il n'y a pas que du faux dans le rapport su Sénat, mais il y aussi un tissu de c.......  (ex le temps moyen de paiement du Minarm est de22j, plus court que dans le privé) Entre autres, ce rapport me semble très mal placé dans le temps, beaucoup trop proche de la création de l'AID pour en juger des effets. La complexité des financements n'est pas une spécificité du tout du secteur défense. Bref. Analyse à consulter mais avec "a pinch of salt"