Gulfstream G700

[MH]

Gulfstream annonce sa plus grosse machine le G700.

https://www.flightglobal.com/news/articles/gulfstream-raises-the-stakes-with-g700-launch-461635/

 

 

 

Modifié le 22 octobre 2019 par MH

[Zalmox]

il y a 25 minutes, MH a dit :

Gulfstream annonce sa plus grosse machine le G700.

https://www.flightglobal.com/news/articles/gulfstream-raises-the-stakes-with-g700-launch-461635/

Ils ne sont pas un peu prétentieux, pour ne pas dire menteurs ?

"The G700 will have "the longest, tallest, widest cabin" in the traditional business jet industry, he says."

The G700's cabin, excluding the baggage compartment, will be 17.4m long and 2.5m wide, while the 7500's cabin is 16.6m long and 2.4m wide. The G700 cabin will be 1.9m high – a fraction more than the 7500's cabin, according to manufacturers' specifications.

Dassault Falcon 6X :

Hauteur 78.00 in / 1,98 m

Largeur 102 in / 2,58 m

Longueur (hors cockpit et compartiment bagages) 40 ft 4 in / 12,30 m

 

the longest oui, pour tallest, widest cabin il faut revoir la copie

 

Modifié le 22 octobre 2019 par Zalmox

[penaratahiti]

il y a 6 minutes, Zalmox a dit :

Ils ne sont pas un peu prétentieux, pour ne pas dire menteurs ?

"The G700 will have "the longest, tallest, widest cabin" in the traditional business jet industry, he says."

The G700's cabin, excluding the baggage compartment, will be 17.4m long and 2.5m wide, while the 7500's cabin is 16.6m long and 2.4m wide. The G700 cabin will be 1.9m high – a fraction more than the 7500's cabin, according to manufacturers' specifications.

Dassault Falcon 6X :

Hauteur 78.00 in / 1,98 m

Largeur 102 in / 2,58 m

Longueur (hors cockpit et compartiment bagages) 40 ft 4 in / 12,30 m

 

the longest oui, pour tallest, widest cabin il faut revoir la copie

 

Faut voir ce qu'ils entendent par "traditional business jet industry"... Le diable se cache dans les détails 

[collectionneur]

@Zalmox

Premier vol le 14 février 2020 depuis l’aéroport international de Savannah-Hilton Head :

https://www.air-cosmos.com/article/premier-vol-du-gulfstream-g700-22586

L'article indique que :

Le G700 dispose de la cabine la plus longue, la plus large et la plus haute de l’industrie avec 20 fenêtres ovales panoramiques et jusqu’à cinq espaces de vie. 

[Kiriyama]

On a une idée du prix de l'engin ? 

[Zalmox]

il y a une heure, collectionneur a dit :

@Zalmox

Premier vol le 14 février 2020 depuis l’aéroport international de Savannah-Hilton Head :

https://www.air-cosmos.com/article/premier-vol-du-gulfstream-g700-22586

L'article indique que :

Le G700 dispose de la cabine la plus longue, la plus large et la plus haute de l’industrie avec 20 fenêtres ovales panoramiques et jusqu’à cinq espaces de vie. 

Les dimensions plus précises du G700 sont données sur le site de Gulfstream : hauteur cabine 1.91 m, largeur cabine 2,49 m

Toujours inférieures au Falcon 6X

[Kiriyama]

Maintenant c'est peut-être une question d'aménagement intérieur qui dégage un plus gros volume habitable dans le G700.

Pour le prix, j'ai trouvé ici : 75 millions de dollars…

Modifié le 23 mars 2020 par Kiriyama

[Zalmox]

il y a 1 minute, Kiriyama a dit :

Maintenant c'est peut-être une question d'aménagement intérieur qui dégage un plus gros volume habitable dans le G700.

...

Ça ne change pas les dimensions avant agencement. Et pour le volume, le G700 est le plus grand car beaucoup plus long.

[Patrick]

J'attends les Falcon 9x/10X/11X avec impatience.

[collectionneur]

Je vois que quelqu'un a écrit un commentaire rectificatif sur A&C

En HS, je suis tombé cette nuit sur un article annonçant le lancement d'un satellite militaire US le 20 alors que le tir est prévu le 26... Les stagiaires ont encore frappé !

https://www.air-cosmos.com/article/star-wars-vers-une-nouvelle-trilogie-22796

[g4lly]

26 minutes ago, Patrick said:

J'attends les Falcon 9x/10X/11X avec impatience.

Pourquoi tu es clients?

[Patrick]

à l’instant, g4lly a dit :

Pourquoi tu es clients?

Non juste un fanboy. 

[Kiriyama]

Mais le développement de ce type d'avions doit quand même coûter extrêmement cher… alors que les quantités vendues ne sont pas comparables à celles des avions de ligne classique. Ca ne doit pas être évident pour les constructeurs de se retrouver à l'équilibre financièrement.

Ce n'est pas Gulfstream, mais Bombardier a connu une grosse déconvenue avec le Learjet 85. L'appareil a purement et simplement annulé faute de commandes suffisantes. Le développement a coûté 2.5 milliards de dollars pour un avion vendu moins de 20 millions...

 

Modifié le 23 mars 2020 par Kiriyama

[g4lly]

16 minutes ago, Kiriyama said:

Mais le développement de ce type d'avions doit quand même coûter extrêmement cher… alors que les quantités vendues ne sont pas comparables à celles des avions de ligne classique. Ca ne doit pas être évident pour les constructeurs de se retrouver à l'équilibre financièrement.

Ce n'est pas Gulfstream, mais Bombardier a connu une grosse déconvenue avec le Learjet 85. L'appareil a purement et simplement annulé faute de commandes suffisantes. Le développement a coûté 2.5 milliards de dollars pour un avion vendu moins de 20 millions ...

Avec le bashing de l'aviation civile ... et plus encore de l'aviation d'affaire ça risque d’être de pire en pire ...

Sauf débouché SP et autre trucs utilitaires

[clem200]

Il y a 6 heures, Kiriyama a dit :

Mais le développement de ce type d'avions doit quand même coûter extrêmement cher… alors que les quantités vendues ne sont pas comparables à celles des avions de ligne classique. Ca ne doit pas être évident pour les constructeurs de se retrouver à l'équilibre financièrement.

Ce n'est pas Gulfstream, mais Bombardier a connu une grosse déconvenue avec le Learjet 85. L'appareil a purement et simplement annulé faute de commandes suffisantes. Le développement a coûté 2.5 milliards de dollars pour un avion vendu moins de 20 millions...

 

Un avion d'affaire haut de gamme c'est vendu 50% plus chère qu'un A320 tout de même, ce n'est pas donné. 

Le cas de Bombardier est à part. Le Learjet devait initialement coûté 500 millions de dollars à développer. Mais leur cahier des charges s'est révélé trop ambitieux et leur partenaire allemand Grob a coulé. Plus le marché qui s'évapore et l'entreprise incapable de développer 3 avions en même temps, bref beaucoup d'aléas pour arriver a ce prix

 

[g4lly]

un ACJ319neo c'est 120M€

[Zalmox]

il y a une heure, g4lly a dit :

un ACJ319neo c'est 120M€

Alors là, j'hésite ...

[clem200]

Il y a 1 heure, g4lly a dit :

un ACJ319neo c'est 120M€

Le moins chère de la catégorie des avions de lignes reconverti doit être le Lineage 1000 d'Embraer, sous la barre des 100 millions.

Ce qui est dingue c'est que même à ces prix là ils arrivent à en vendre plusieurs dizaines ^^ 

Modifié le 23 mars 2020 par clem200

[Kiriyama]

Au fait, comment les pilotes de jets privés se forment-ils ? 

Ils doivent aller chez Gulfstream ou Dassault suivre la formation sur les avions concernés ? 

Ici, des informations sur le programme d'essais du G700. Le cockpit est vraiment impressionnant, on dirait presque un F-35 ou un Gripen Neo. 

Modifié le 24 mars 2020 par Kiriyama

[rendbo]

Le 23/03/2020 à 12:43, g4lly a dit :

Avec le bashing de l'aviation civile ... et plus encore de l'aviation d'affaire ça risque d’être de pire en pire ...

détrompes toi, une partie des utilisateurs de ce genre de machine trouve ça vachement plus écolos que le liner classique. En effet, quand ils ne l'utilisent pas, l'avion reste au parking (plutôt que de poluer la planètes aux 4 horizons)... 

Le reste ce sont des boites qui préfèrent avoir un avion dispo à toute heure plutot que d'attendre une hypothétique bizness sur un vol direct (avec tracas administratifs du commun)

(il faudrait que je retrouve le Guillaume Meurice au salon des vopyagistes haut de gamme pour illustrer ma première assertion)

Modifié le 25 mars 2020 par rendbo

[capmat]

Il y a 9 heures, rendbo a dit :

détrompes toi, une partie des utilisateurs de ce genre de machine trouve ça vachement plus écolos que le liner classique. En effet, quand ils ne l'utilisent pas, l'avion reste au parking (plutôt que de poluer la planètes aux 4 horizons)... 

Le reste ce sont des boites qui préfèrent avoir un avion dispo à toute heure plutot que d'attendre une hypothétique bizness sur un vol direct (avec tracas administratifs du commun)

(il faudrait que je retrouve le Guillaume Meurice au salon des vopyagistes haut de gamme pour illustrer ma première assertion)

Le monde de l'aviation d'affaires est devenu très vaste et très diversifié.

Pour définir ce qu'on appelle "aviation d'affaires", le dénominateur commun pourrait être tout ce qui regroupe les vols non planifiés.

Il y a un premier aspect dont il faut avoir conscience, c'est qu'on ne met pas dans le ciel un avion sans respecter un nombre important de conditions.

Pour l'aviation de ligne, les vols sont planifiés et font l'objet d'accords entre les états qu'ils desservent en y ajoutant les états qu'ils survolent. Ces accords supposent

un temps d'anticipation qui peut durer plusieurs mois.

Pour l'aviation d'affaires qui concerne des vols non planifiés ce temps d'anticipation peut être compressé a une heure voir moins dans le cas de vols spéciaux qui englobent des vols sanitaires, de transports

d'organes ou autres cas spéciaux. Dans la réalité, le délai de mise en vol après expression du besoin est rarement inférieure a deux heures tout simplement parce que l'équipage, le ou les passagers ou l'équipe

spécialisée a transporter ou le fret en urgence, ont besoin d'un délai pour converger vers l'aéroport et l'avion.

Les vols spécialisés urgents sont généralement pratiqués par des entreprises commerciales qui ont donc l'impératif d'équilibrer leur bilan, ce qui impose un plan de charge le mieux lissé possible au cours des douze mois 

de l'année. Donc ces entreprises commerciales doivent couvrir avec les mêmes avions une game de produits la plus diversifiée possible. Bien entendu les destinations concernées pour ces produits ne sont limitées que par la performance

des avions et les contraintes réglementaires de gestion d'équipages, en dehors de ces limites la destination peut concerner le monde entier.

Ensuite, viens la game purement affaires ou la rentabilité du vol est seulement conditionné par le niveau d'enjeux du déplacement. La, l'avion ou la flotte d'avions est au service des intérêts d'une entreprise.

Au prix du vol, il faut substituer une autre notion qui est "le coût du temps utile sur la destination". Les personnes investies de hautes responsabilités ont un agenda très tendu, il existe des services de plusieurs personnes dont le rôle est de

gérer l'agenda du "responsable" en évaluant les priorités, le niveau de maturité des dossiers a traiter, les niveaux de discrétion (donc de sécurité des personnes et des affaires a traiter) a ménager sur l'enchainement des déplacements et

éventuellement prévoir les créneaux de temps suivants pour finaliser une affaire plus compliquée que prévue qui n'a pas pu être bouclée sur un précédent déplacement.....etc...

Tout vol est soumis a plan de vol. Pour les vols planifiés (aviation de ligne) il s'agit de plan de vol répétitif selon le programme établi. Pour les vols non planifiés, il s'agit d'un plan de vol circonstancié avec autorisation de vol préalable si exigé par

un ou plusieurs états survolés.

Ces plans de vols sont introduits dans une base de donnée mondiale afin de ménager la compatibilité des créneaux d'espaces disponibles pour le passage des vols concernés.

C'est a partir de cette base de donnée que peuvent être détectés les vols "intrus".

Une carte du ciel et de ses usagés pour un lieu, une date et un horaire défini peut être établie et mise a jour en permanence a partir de cette base de donnée. Je suppose que c'est a partir de cette possibilité que les

frégates de défense aériennes discriminent les vols suspects.

Modifié le 25 mars 2020 par capmat

[clem200]

Il y a 10 heures, rendbo a dit :

détrompes toi, une partie des utilisateurs de ce genre de machine trouve ça vachement plus écolos que le liner classique. En effet, quand ils ne l'utilisent pas, l'avion reste au parking (plutôt que de poluer la planètes aux 4 horizons)... 

Je ne comprends pas l'argument la

Acheter 8 tonnes d'acier pour son usage personnel et voler dedans à 4-5 ne sera jamais plus ecolo que faire voler ces personnes dans un avion remplis à ras bord et qui tourne toute la journée. 

Ton bilan CO2 est forcément catastrophique. Si on ne parle que de ça 

[capmat]

il y a 48 minutes, clem200 a dit :

Je ne comprends pas l'argument la

Acheter 8 tonnes d'acier pour son usage personnel et voler dedans à 4-5 ne sera jamais plus ecolo que faire voler ces personnes dans un avion remplis à ras bord et qui tourne toute la journée. 

Ton bilan CO2 est forcément catastrophique. Si on ne parle que de ça 

Si on veut établir une comparaison écologique entre divers modes de transports il faut acter que l'avion est omni directionnel (sur 360°) avec un besoin d'infrastructures minimal :

pas besoin de ponts ni de tunnels et pas besoin de couvrir des milliers d'hectares de terre qui ne produiront plus un grain de blé, et amputer des forêts pour établir des routes ou des voies ferrés,

et possibilité de franchir les mers. De même, les trajets avions sont les plus proches possibles de la ligne droite entre deux espaces a relier, il n'y a donc pratiquement pas de déchet sur trajectoire.

Ensuite, les passagers pour affaires des avions de ligne dépendent économiquement des décisions des passagers des avions d'affaires plus statistiquement au sommet de la hiérarchie.

(British Airways dit que statistiquement un vol d'avion d'affaires remplit trois vols de 747)

Il arrive que du "personnel" se déplace en avion d'affaires quand le besoin a résoudre ne peut être satisfait par les avions de ligne.  

Modifié le 25 mars 2020 par capmat

[rendbo]

Il y a 3 heures, clem200 a dit :

Je ne comprends pas l'argument la

Acheter 8 tonnes d'acier pour son usage personnel et voler dedans à 4-5 ne sera jamais plus ecolo que faire voler ces personnes dans un avion remplis à ras bord et qui tourne toute la journée. 

Ton bilan CO2 est forcément catastrophique. Si on ne parle que de ça 

d'abord les croisières, puis le tour du monde en jet privé en 22 jours à 3'30 (avec la pépite de l'économie de carbone à 4'40) :

 

 

[jean-françois]

Clem, l'écologie c'est pour les pauvres, voyons.