Crise économique due au COVID 19 - Plan de relance de l'économie - Volet armées

[LBP]

https://forcesoperations.com/pour-la-gendarmerie-aussi-un-plan-de-relance-serait-bienvenu/

Citation

Dans le cadre des réflexions sur le futur plan de relance, les dépenses militaires et de sécurité intérieure sont essentielles....

Et celui-ci de revenir sur une éventuelle accélération d’un « programme de fourniture de 45 hélicoptères ».

 

 

[Scarabé]

Dans le plan de relance on devrait  avoir de gros traveaux infrastructures sur l'ensemble des bases en metropole et outre mer  

Certain sont en cours et vont etre acceleré. 

Pour la Marine  

Construction de nouveau quai POM en Nouvelle Caledonie 

Construction de nouveau quai POM à Tahiti et renovation complete du doc flottant ( prolonger 2040)  

Sur la Reunion 

Traveaux infrastructure sur base naval avec nouveau logement + zone vie Arrivé probable d un doc flottant pour les IPER avec Piriou et CMN MCO 

Sur Mayotte 

Un poste quai avec duc d'albe pour POM   

Sur Toulon 

Accelaration renovation Milhaud 1 2 3 4 et 5

Sur Brest 

Construction d'une troisieme ligne de quai flottante pour FDI renovation électrique nouveau logement infrastructure sportive.   

Sur BAN  Lann Bioué 

Infra AVISMER pour Albatros 

 

Pour l'armée de l'air 

Infra Rafale sur Orange et Luxeuil pour les derniers escadron Rafales  

infra Istres pour MRTT

Infra orleans pour C130

 

Armée de terre 

Renovation logement et acceleration de la construction infra soutien Scorpion sur l'ensemble des bases concernées.  

 Alat Construction au Luc des batiment simulateurs Guepard H 160

 

[LBP]

https://www.ladepeche.fr/2020/06/08/emmanuel-macron-ne-presentera-pas-en-personne-le-plan-de-relance-aeronautique,8922754.php

Citation

Florence Parly, ministre des Armées,Elisabeth Borne, ministre de la Transition écologique et solidaire, Bruno Le Maire, ministre de l’Economie et des Finances, Jean-Baptiste Djebbari, secrétaire d’Etat chargé des Transports, et Agnès Pannier-Runacher, secrétaire d’Etat auprès du ministre de l’Economie et des Finances, présenteront demain matin à 9 heures le plan de soutien à la filière aéronautique, vient d'indiquer Bercy dans un communiqué

 

[Jésus]

accélération de 3 MRTT 

accélération  1 ALSR

8 Caracal pour l'AA

Anticipation drone naval

 

Total 600 millions. 

Comme prévu,  on reste dans de l'accélération de programmes prévus par la LPM

 

[Banzinou]

Tweet explicatif

 

[Banzinou]

 

[LBP]

Il y a 4 heures, Jésus a dit :

accélération de 3 MRTT donc retrait plus rapide des C135 ?

accélération  1 ALSR

8 Caracal pour l'AA

Anticipation drone naval ????? VSR700   ?

Total 600 millions. 

Comme prévu,  on reste dans de l'accélération de programmes prévus par la LPM

 

 

Modifié le 9 juin 2020 par LBP

[Stinger]

En espérant qu'un plan similaire pour la Marine sera annoncé sous peu !

#PlanMarine

[HK]

@Banzinou Les 10 H160 pour la Gendarmerie sont sensés (si j’ai bien compris) contribuer à la fonction transport/intervention...

... ces hélicos seront-ils donc affectés en priorité pour Villacoublay (GIGN) et les DOM-TOM? (Guyane, Réunion, Nouvelle Caledonie, Guadeloupe/Martinique etc) C’est ce qui me semblerait logique au vu des besoins...

Modifié le 9 juin 2020 par HK

[francois]

Les a330 sont probablement des queue blanches et ne seront pas transformés en mrtt  avant 2025... Pour le reste, les achats en avance de phase finances sur les économies dû aux retards de livraisons ne font pas de ce plan un véritable plan de relance... Pas vraiment un plan ambitieux ni noël avant l heure pour la defense

[Banzinou]

il y a 35 minutes, HK a dit :

@Banzinou Les 10 H160 pour la Gendarmerie sont sensés (si j’ai bien compris) contribuer à la fonction transport/intervention...

... ces hélicos seront-ils donc affectés en priorité pour Villacoublay (GIGN) et les DOM-TOM? (Guyane, Réunion, Nouvelle Caledonie, Guadeloupe/Martinique etc) C’est ce qui me semblerait logique au vu des besoins...

Peut être pour favoriser  le transport des unités du MinInt (GIGN, RAID...) sans dépendre du GIH alors....

Modifié le 9 juin 2020 par Banzinou

[Scarabé]

il y a 5 minutes, Banzinou a dit :

Peut être pour favoriser  le transport des unités du MinInt (GIGN, RAID...) sans dépendre du GIH alors....

Ce serait une bonne idée de supprimer le GIH et leur laisser 3 H 160 en dispo pour un Groupe intervetion GIGN 

Mais bon vue qu'ils sont prévu pour remplacer les Ecureuil ça m'étonnerait beaucoup 

 

[Banzinou]

il y a 36 minutes, Scarabé a dit :

Ce serait une bonne idée de supprimer le GIH et leur laisser 3 H 160 en dispo pour un Groupe intervetion GIGN 

Mais bon vue qu'ils sont prévu pour remplacer les Ecureuil ça m'étonnerait beaucoup 

 

Je pense qu'il n'y aura pas de "remplacement" des Ecureuil, c'est un hélico qui ne semble plus correspondre à un besoin de la Gendarmerie.

Il n'est pas impossible que d'ici 10 ans, on parle du remplacement des EC-145/135 par des H160 qui sait.... Même si il serait surdimensionné pour certaines missions

[BPCs]

Il y a 2 heures, francois a dit :

Pour le reste, les achats en avance de phase finances sur les économies dû aux retards de livraisons ne font pas de ce plan un véritable plan de relance... Pas vraiment un plan ambitieux ni noël avant l heure pour la defense

Oui c'est pas un investissement majeur, mais plutôt du même acabit que le plan de relance de 2009.

 

Il y a 3 heures, Stinger a dit :

En espérant qu'un plan similaire pour la Marine sera annoncé sous peu !

#PlanMarine

Il y a déjà "un système de drone SDAM" pour la MN...

Et vu le peu d'ambition du volet armées du plan de relance aéronautique, je ne pense plus qu'on aura grand chose de plus, en regard de toutes les annonces récentes (guerre des mines, BRF, remorqueurs)...

Allez si je me risque : le second BRF avancé ...mais pas annoncé pour tout de suite...

(Et pi je surveille comme le lait sur le feu la dette Argentine... mais sans plus trop croire qu'on récupère les 3 Adroits en cas de non-paiement (；￣Д￣）

Edit : plutôt des munitions complexes pour la MN

http://www.opex360.com/2020/06/09/la-marine-nationale-veut-mettre-laccent-sur-ses-stocks-de-munitions-dans-le-cadre-dun-possible-plan-de-relance/

Modifié le 9 juin 2020 par BPCs

[Gaspardm]

Bizarre, bizarre , c'est par la presse spécialisée anglo-saxonne que l'on apprend que la France va financer le remplaçant  de l'Écureuil H125 doté d'un moteur hybride à faible émission.!!

https://www.flightglobal.com/helicopters/france-to-fund-development-of-hybrid-successor-to-h125-helicopter/138752.article

Citation

Pour Airbus Helicopters, cela signifie un soutien du gouvernement pour un successeur du "best-seller" H125. Celui-ci devrait être très efficace - offrant une consommation de carburant 40% inférieure à celle d'aujourd'hui - et capable d'utiliser un groupe motopropulseur hybride dans un premier temps. Le carburant hydrogène est envisagé pour une version ultérieure, dont un démonstrateur devrait arriver en 2029, selon le plan du ministère de l'économie.

"Avec ce plan de soutien, la France peut donc à la fois préserver les emplois de R&D et les compétences de son secteur aéronautique et aborder la transition énergétique en tant que leader technique et industriel", indique le ministère.

Cette année, le Paris fera plus que doubler l'investissement en R&D, à 300 millions d'euros, qui comprend le financement d'un programme appelé "Helybrid" - un moteur hybride électrique pour des applications d'hélicoptères légers.

Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)

 

Modifié le 9 juin 2020 par Gaspardm

[BPCs]

Il y a 23 heures, BPCs a dit :

Il y a déjà "un système de drone SDAM" pour la MN...

Ben non ...

D'après meretmarine on s'est emballé, juste le minidrone SMDM de prévu

https://www.meretmarine.com/fr/content/marine-nationale-le-programme-des-drones-aeriens-embarques-smdm-sur-les-rails

Modifié le 10 juin 2020 par BPCs

[HK]

19 hours ago, Gaspardm said:

Bizarre, bizarre , c'est par la presse spécialisée anglo-saxonne que l'on apprend que la France va financer le remplaçant  de l'Écureuil H125 doté d'un moteur hybride à faible émission.!!

C’est ici... “hélicoptère léger en rupture”: 

https://www.ecologique-solidaire.gouv.fr/sites/default/files/DP - Plan de soutien à l'aéronautique.pdf

Ce plan vise à préparer:
• un successeur de l’Ecureuil, l’hélicoptère léger best-seller d’Airbus Helicopters, ultrasobre sur le plan énergétique (baisse de 40% de la consommation), capable d’hybridation électrique dans un premier temps, et fonctionnant à l’hydrogène dans sa dernière version (démonstrateur en 2029)

Le projet HELYBRID préparera une démonstration d'hybridation électrique de la propulsion d'un hélicoptère léger

 

Niveau hybridation, ce n’est qu’une reprise d’un projet Airbus existant, le “Electric Backup System” (EBS), dont les essais commencent cette année. L’objectif initial est d’apporter un complément de puissance de 100KW pendant ~30s (soit 1 kWH), pour faciliter la sécurité des autorotations et emporter 75kg de charge en plus (le système lui-même pesant 75kg).

A terme l’objectif serait d’apporter 220KW pendant 2min (soit 7 kWH), ce qui permettrait de voler en palier le temps de trouver une zone de poser d’urgence. Cela redonnerait un second souffle au marché des hélicos monomoteurs en réduisant l’écart de sécurité par rapport aux bi-moteurs. L’avantage des monomoteurs étant qu’ils sont plus économes (généralement)...

https://www.verticalmag.com/news/airbus-sees-electric-backup-system-as-silver-bullet/

Modifié le 10 juin 2020 par HK

[Clairon]

Je viens de faire une crise de fou rire ... ma femme est entré dans mon bureau avec son Riot Gun : "tu la fermes, je suis aussi en concall pauvre c.n" ....

Mais voila, c'etait plus fort que moi :

Benjamin Griveaux va s’occuper de la BITD française

Ce qui est sûr c'est que le ridicule ne tue pas ....

Bon je retourne m'esclaffer dans mon antre ...

Clairon

[BPCs]

Finalement un deuxième démonstrateur SDAM commandé pour sécuriser le développement et accélérer les essais  

(=^-ω-^=)

https://www.meretmarine.com/fr/content/sdam-un-deuxieme-demonstrateur-va-etre-commande

Modifié le 13 juin 2020 par BPCs

[LBP]

Le 11/06/2020 à 17:53, Clairon a dit :

Je viens de faire une crise de fou rire ... ma femme est entré dans mon bureau avec son Riot Gun : "tu la fermes, je suis aussi en concall pauvre c.n" ....

Mais voila, c'etait plus fort que moi :

Benjamin Griveaux va s’occuper de la BITD française

Ce qui est sûr c'est que le ridicule ne tue pas ....

Bon je retourne m'esclaffer dans mon antre ...

Clairon

Je pense qu'il redressera la BITD !!!

Désolé je sors

 

Modifié le 13 juin 2020 par LBP

[Born to sail]

en parlant de BIT_  .....

Rapport de la mission flash

Rôle de l'industrie de défense dans la politique de relance

http://www2.assemblee-nationale.fr/content/download/312629/3036763/version/2/file/2020-07-21+-+rapport+flash+Griveaux-Thiériot.pdf

Modifié le 25 juillet 2020 par Born to sail

[Kiriyama]

Le 11/06/2020 à 17:53, Clairon a dit :

Ce qui est sûr c'est que le ridicule ne tue pas ....

Ce qui est incroyable, c'est quand homme qui a déjà montré ses limites (intellectuelles, morales...) puisse encore retrouver un tel poste. 

[Jésus]

Le budget suit sa trajectoire. Le plan de relance à venir (100 milliards), qu'il faut dissocier du plan de soutien (qui au delà de l'argent direct, rassemble beaucoup de fonds de soutien qui ne sont pas directement engagés) va sans doute voir une part se diriger vers la défense.

https://forcesoperations.com/les-armees-conservent-leur-trajectoire-budgetaire/

On voit dans l'article ci-dessus ce qu'on disait ici depuis quelques temps déjà, que l'on ne va pas s'orienter vers des achats non prévus par la LPM à horizon 2030. Ce sont donc logiquement de l'accélération de programmes, de commandes, ce qui à mes yeux est un bon choix. J'estime en effet qu'il est important de renouveler rapidement le matériel ancien avant de rechercher à augmenter les capacités ou en rechercher de nouvelles. On fera cela quand on dégagera de la marge financière et qu'on aura réglé les problèmes actuels, il vaut mieux par exemple rechercher une disponibilité de 80% pour les aéronefs plutôt que de se satisfaire de 40% et en vouloir plus en pensant que c'est la solution pour pouvoir en utiliser plus (mieux vaut avoir un parc de 100 avec 80 machines disponibles qu'un parc de 120 avec 50 disponibles)

 

Sachant que l'industrie militaire française représente une part non négligeable de l'industrie du pays, qu'elle est profitable et stratégique, il est difficilement concevable de croire qu'elle ne sera pas concernée. Il est annoncé 40 milliards pour l'industrie dans ce plan de relance. Outre les réductions d'impôts et autres, on peut estimer à près de 25 milliards d'€ les fonds susceptibles de relancer la machine industrielle. Ce plan de relance, il est sur 2 ans, ce n'est pas de l'argent qui va se diluer sur de l'investissement de long terme, au mieux quelques fonds permettront d'amorcer des projets, d'apporter des fonds publics à des entreprises stratégiques, mais idéalement on recherchera à créer ou soutenir de l'activité plutôt que de subventionner (sauvetage). La commande public est un bon moyen de faire cela et pour l'industrie il n'y a pas énormément de possibilités. Il ne faut pas tourner autour du pot, il faut voir les dépenses en équipements de l'état pour identifier ou et à qui ça va, retirer les achats "extérieurs" (car on ne financera pas la relance des autres pays) et on constate une nouvelle fois que le ministère des armées est très bien placé. Que ce soit pour l'aéronautique, l'aérien/spatial, l'automobile, les nouvelles technologies, on a de l'offre et de la demande qui est là.

Ce sont donc ces 25 milliards qui nous intéresses. Le renouvellement de divers parcs automobiles anciens (dans la police, gendarmerie, armée et autres) pourra pleinement se satisfaire. On évoquait par ailleurs le renouvellement des VBRG de la gendarmerie, très clairement, j'en suis convaincu, dans ce plan de relance ils auront leurs nouveaux véhicules. C'est l'occasion justement de combler ces déficits d'équipements qui trainent depuis un moment et que les budgets "normaux" ne permettaient pas de financer, du moins de manière rapide.

Le "problème" c'est que nous sommes engagés actuellement dans une vaste modernisation de notre armée et qu'il y a des limites qui ne sont pas que financières. Par exemple pour l'accélération du programme Scorpion, Nexter tourne déjà au taquet au niveau de la production, il est assuré d'avoir plusieurs années de commandes. On a beaucoup de choses qui sont faîtes qui ne peuvent pas aller plus vite que la musique tout comme certaines choses qui restent à faire ne peuvent pas se faire dans les deux années à venir (je ne parle pas d'être capable de livrer en deux ans mais de produire des choses qui nécessitent encore du développement). On doit donc être capable d'identifier (à mon avis c'est déjà grandement fait) ce qu'on peut produire rapidement. Je verrai par exemple la production des 7000 camions tactiques ou le VBAE pour l'armée de terre, de patrouilleurs pour la marine ou encore d'hélicoptères pour l'armée de l'air (sachant qu'il y a déjà eût une accélération de commandes et l'achat de Caracal dans le plan de soutien), mais pourquoi pas également cette commande de Rafale dont on parle de plus en plus.

L'armée peut donc tirer pas mal de ce plan de relance, je ne pense pas du tout qu'elle sera "oubliée", c'est techniquement et industriellement impossible de passer à côté de la BITD. C'est juste qu'il ne faut pas se leurrer à attendre des choses folles, comme le lancement de la construction d'un porte-avions, la commande d'hélicos lourds (américain...), le format des armées sera le même, on sera sur du renouvellements et non de l'augmentation capacitaire.

 

 

[Fusilier]

Le 27/07/2020 à 19:35, Kiriyama a dit :

Ce qui est incroyable, c'est quand homme qui a déjà montré ses limites (intellectuelles, morales...) puisse encore retrouver un tel poste. 

euhhh...   Tu fondes ton opinion sur les limites quoi exactement?  Pour info:  Diplômé de Sciences Po Paris et de HEC  Paris    Entre autres, travaille avec Miche Rocard et D Strauss Khan, qui sont loin d'êtres des imbéciles et n'ont pas pour habitude de s'entourer d'ineptes et ce n'est qu'un exemple.  

Question morale...  Nous sommes en France que diable, qu'un homme ou femme  baise en dehors de son mariage n'est pas encore passible des tribunaux.  

[Julien]

il y a 6 minutes, Fusilier a dit :

euhhh...   Tu fondes ton opinion sur les limites quoi exactement?  Pour info:  Diplômé de Sciences Po Paris et de HEC  Paris    Entre autres, travaille avec Miche Rocard et D Strauss Khan, qui sont loin d'êtres des imbéciles et n'ont pas pour habitude de s'entourer d'ineptes et ce n'est qu'un exemple.  

Question morale...  Nous sommes en France que diable, qu'un homme ou femme  baise en dehors de son mariage n'est pas encore passible des tribunaux.  

C'est la mode de l'Inquisition morale de nos jours.