Duralex Posté(e) le 12 décembre 2006 Share Posté(e) le 12 décembre 2006 J'attends de voir la suite, déjà Bush Jr cet été promettait à Blair le fameux transfert... ça a vite tourné en eau de boudin. Alors tant que c'est pas passé devant la nouvelle chambre Démocrate fortement protectionniste... [28] Pour finir la conclusion de Dedefensa (pas toujours d'accord avec eux, mais bon, le JSF est leur chouchou [08]) Il semble par conséquent très improbable que le problème soit vraiment résolu d’ici le 31 décembre. On pourrait nous affirmer le contraire par un artifice ou l’autre, du type signalé plus haut dans le cadre de ce que nous désignons comme “le travail faussaire habituel d’entretien des illusions” sur le statut des relations UK-USA. Ce ne serait que montage virtualiste. Il nous semble que la crise UK-USA du programme JSF devrait se poursuivre en 2007, en bien pire à cause de conditions générales beaucoup plus tendues (crise à Washington et Congrès protectionniste, effacement de Tony Blair). Si la signature du MoU complet (réglant la question du transfert des technologies) n’était effectivement pas faite au 31 décembre, on aurait effectivement une indication officielle que 2007 sera bien une année de crise de plus. Lien Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Neo Posté(e) le 12 décembre 2006 Share Posté(e) le 12 décembre 2006 domaaaage :p http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk_politics/6173143.stm C'est rare de voir les US céder comme ça, mais bon pour plomber Dassault... En attendant comme ça on pourra leur voler leur contrat d'eurofighters sans scrupules chez les saoudiens :) Décevant mais pas étonant! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
SPARTAN Posté(e) le 12 décembre 2006 Share Posté(e) le 12 décembre 2006 De toute façon je ne crois pas que les USA vont ceder vraiment, c'est plutot un coup de main pour tony Blair...les brit vont se faire...avoir et je vous avoue une chose....tant mieux[28][28][28][28] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
glitter Posté(e) le 12 décembre 2006 Share Posté(e) le 12 décembre 2006 Par définition, ce n'est pas définitif, et rien n'est signé. Mais bon, selon l'article, ca va dans la bonne direction pour les Anglais. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sidelfi Posté(e) le 14 décembre 2006 Share Posté(e) le 14 décembre 2006 Bein ils disent toujours que tout va pour le mieux [08] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
azaazel Posté(e) le 14 décembre 2006 Share Posté(e) le 14 décembre 2006 c'est pas fini la les 10 jours ??? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bruno Posté(e) le 14 décembre 2006 Share Posté(e) le 14 décembre 2006 "Les promesses n'engagent que ceux qui y croient" dit-on ...[08][50] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Spectra Posté(e) le 14 décembre 2006 Auteur Share Posté(e) le 14 décembre 2006 Cet ultimatum, c'était du pipeau [26]. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Neo Posté(e) le 14 décembre 2006 Share Posté(e) le 14 décembre 2006 Ce qui m'étone c'est que ca vous étone! [08] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
roland Posté(e) le 14 décembre 2006 Share Posté(e) le 14 décembre 2006 L'enquete est close. Pour des raisons de "sécurité nationale et intérets supérieurs (national security and wider public interest") .......... [26] Les yanks dealent avec les Indiens sur le nucléaire alors qu'ils n'on pas signé le TNP, maintenant ça .. ça commence a faire beaucoup non ? ont en aurait fait la moitié,, qu'est ce qu'on aurait pas entendu.. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
DEFA550 Posté(e) le 14 décembre 2006 Share Posté(e) le 14 décembre 2006 L'enquete est close. Pour des raisons de "sécurité nationale et intérets supérieurs (national security and wider public interest") .......... [26] source Mais c'était inéluctable. On peut néanmoins se réjouir que les anglais ont dû baisser leur froc. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
roland Posté(e) le 14 décembre 2006 Share Posté(e) le 14 décembre 2006 source Mais c'était inéluctable. On peut néanmoins se réjouir que les anglais ont dû baisser leur froc. Et maintenant les Saoudiens ils sont obligés d'acheter ? Avant la livraison, c'est les Saoudiens qui tiennet les Brits par les c******s. Mais après ? après ça sera les Brits qui tiendrons les Sauds. qui dit qu'une fois les apareils livrés, les Brits ne seront quand meme pas forcé de rouvrir l'enquete ? donc pour les Rafs c'est pas gagné... les Sauds auraient mieu fait de creuver l'abcès mais bon ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
SPARTAN Posté(e) le 14 décembre 2006 Share Posté(e) le 14 décembre 2006 Bon on les vends nos raf ou alors il faut donner encore des livres sterling au roi saoudien??[28][28][08] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
faltenin Posté(e) le 14 décembre 2006 Share Posté(e) le 14 décembre 2006 Il y a un article dans Le Monde qui cite un haut responsable (ex) de Thalès disant que les pots de vin représentent jusqu'à 2% du budget total de Thalès !!! Ce seraient des dizaines ou des centaines de millions (choisissez la devise). A croire qu'ils ne peuvent rien vendre sans empocher de commission [04] En bout de ligne c'est le consommateur ou le contribuable qui paye, c'est à dire nous. donc avant de se moquer de BAe, il faudrait peut être balayer en France. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jérôme Posté(e) le 14 décembre 2006 Share Posté(e) le 14 décembre 2006 si j'ai bien compris les saoud vont finalement s'équiper d'eurofoufoune[17][17][17]dite mois que je me trompe merd...[17][17][04][04][05][05] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ripolin Posté(e) le 14 décembre 2006 Share Posté(e) le 14 décembre 2006 Il y a un article dans Le Monde qui cite un haut responsable (ex) de Thalès disant que les pots de vin représentent jusqu'à 2% du budget total de Thalès !!! Ce seraient des dizaines ou des centaines de millions (choisissez la devise). A croire qu'ils ne peuvent rien vendre sans empocher de commission [04] En bout de ligne c'est le consommateur ou le contribuable qui paye, c'est à dire nous. donc avant de se moquer de BAe, il faudrait peut être balayer en France. Ce qui m'a surtout gonflé c'est le fait d'agiter le fantôme français en prétendant :"Regardez !!!!!!!!!!!!!! Si nous courcircuitons pas notre justice, les vils français vont nous voler 50 000 emplois et plusieurs milliards d'€ !!!". Dire que je me souviens encore des anglais qui se foutaient de notre gueule à cause de l'affaire Arcelor ... Et après on nous parle d'Europe de la défense [57] , une belle chimère ouais ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akhilleus Posté(e) le 14 décembre 2006 Share Posté(e) le 14 décembre 2006 bah un jour d'une manière ou d'une autre, la roue tourne ..... [45] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
saad Posté(e) le 14 décembre 2006 Share Posté(e) le 14 décembre 2006 finalement les anglais arretent leur enquete pour des raisons liées à l'interet public. http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/6180945.stm Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
faltenin Posté(e) le 14 décembre 2006 Share Posté(e) le 14 décembre 2006 parce que vous en doutiez ? Des milliards de livre en jeu. Je pense qu'on tuerait pour moins que ça. D'ailleurs dans le dossier des frégates pour Taïwan, il n'y a pas qqun qui a fini défénestré ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dada4 Posté(e) le 14 décembre 2006 Share Posté(e) le 14 décembre 2006 ARFFF!!! ont disait" la liberté des uns ,s'arrète où commence celle des autres"! Maintenant c'est ringard ! Actuellement c'est plutôt: "La justice s'arrète là où commence les affaires!" Vive la démocratie!!!! ( qu'elle soit Fr, UK , Us , ou autre!!! ) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
DEFA550 Posté(e) le 14 décembre 2006 Share Posté(e) le 14 décembre 2006 "La justice s'arrète là où commence les affaires!" La justice, c'est aussi une affaire de morale et d'équité. Quand tout le monde suit les mêmes règles non-écrites en faisant croire que seules les règles écrites sont respectées, le jeu reste équitable. La morale n'est pas en reste si on considère les enjeux nationaux et l'intérêt supérieur qu'ils représentent. Néanmoins, cette même morale est bafouée lorsqu'on joue sur tous les tableaux en même temps. On ne peut pas à la fois afficher une éthique irréprochable en se dotant des moyens de répressions ad-hoc et transgresser les règles de bonne conduite qu'on s'impose lorsque ça nous arrange. Et c'est précisément ce qu'ont fait les anglais en votant une loi, en lançant une procédure, en la laissant se dérouler pendant plusieurs années pour finalement la museler sous la menace d'un ultimatum. Certe, ils ont probablement sauvé leur(s) contrat(s). Mais il n'est pas dit qu'ils en obtiendront d'autres. D'abord parce que l'indice de confiance à l'égard d'un partenaire "girouette" n'est généralement pas d'un niveau convenable dans ce genre de transactions, et ensuite parce que cette décision met en avant un intérêt bassement vénal reléguant au second plan les intérêts propres de l'acheteur. Quoiqu'il en soit, les saoudiens ne sont pas dupes, et ils ont les cartes en main pour renégocier le(s) contrat(s) à leur avantage. L'arrêt des investigations résoud peut-être la crise, mais le mal est fait. Et rien que pour ça, c'est un délice de voir les anglais avec le museau dans la m**de [08] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kovy Posté(e) le 15 décembre 2006 Share Posté(e) le 15 décembre 2006 D'ailleurs dans le dossier des frégates pour Taïwan, il n'y a pas qqun qui a fini défénestré ? la justice suit sont cours sur cette affaire. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
SPARTAN Posté(e) le 15 décembre 2006 Share Posté(e) le 15 décembre 2006 Peut etre aussi que les saoudiens acheteront aussi quelque rafales histoire de montrer leur mecontentement, et de diversifier leur fournisseur ![61] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
DEFA550 Posté(e) le 15 décembre 2006 Share Posté(e) le 15 décembre 2006 J'en viens à me demander s'il n'y aurait pas une connexion avec la toute récente signature du MOU sur le F-35... Puisqu'il est quasiment établi que l'enquête du SFO a été ordonnée sous la pression des USA, peut-on raisonnablement exclure que cet élément n'a pas servi de contre-poids à la volonté des britanniques d'obtenir des transferts de technologie en préalable à la signature du mémorandum ? En clair : soit les anglais signent le MOU tel quel et les USA ferment les yeux sur un arrêt de l'enquête, soit ils perdent sur tous les tableaux (obligés de trouver un plan B pour remplacer le F-35 et perte de contrats avec l'Arabie). Auquel cas, ont-ils vraiment obtenu les garanties qu'ils voulaient concernant les fameux transferts de technologie soit-disant nécessaires au maintient de leur souveraineté ? Ca m'amuse rien que d'y penser. Alors si en plus ça colle à la réalité... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Philippe Top-Force Posté(e) le 18 décembre 2006 Share Posté(e) le 18 décembre 2006 2 mots : Raison d'Etat.[61] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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