Ou en est le Merkava 4 ???

[Berkut]

En même temps les zulfi sont bien au chaud en Iran [30] Mais bon, tous égaux devant le missile à charge tandem, les israéliens viennent juste de l'apprendre [21]

[Shuggart]

je vais sans doute commettre un hors sujet mais shuggart peux tu me dire depuis combien d'années l'armée belge a adopté l'ISTC (ou NTTC chez vous je crois) ? il me semble que c'est depuis 2002.

Oui c'est ça.

Mais tout le monde est à niveau depuis seulement 2004.

[Berkut]

On en parlait il y a un petit moment mais je ne me rappelle plus le sujet sur lequel on en débattait

[Tomcat]

C'est clair que tu aurais été plus à l'abri dans ton Zulfighar [26] [08]

Comme l'as dit Seb plus haut si lui se fait exploser il faut voir le résultat sur les autres chars.

Aucun char n'est invincible [41]

Ce n'est pas moi qui le dis,mais un officier Israelien.Je sais qu'aucun char n'est invincible,ce n'est (etait) pas le cas des officier Israeliens [28]

[seb24]

Seb, tu n'as jamais entendu/lu des propos sur la prétendue invincibilité du Merka IV?

De la part de sources crédible non jamais .

[loki]

en ce qui concerne les pertes israéliennes, un spécialiste US ( à partir de sources israéliennes ) citent 60 blindés HS dont 6 détruits ( je cite de mémoire mais vous pouvez vérifier sur le lien ci-dessous ) : http://www.csis.org/component/option,com_csis_pubs/task,view/id,3449/

[Berkut]

De la part de sources crédible non jamais .

Donc Tsahal et ses soldats ne sont pas crédible selon toi?

Pourtant sans forcer, juste en tapant sur gougoule "Merkava 4" on ne cesse de tomber sur des superlatifs pontifiants à longueur de pages. Mais bon, passons, pas envie de m'éterniser sur un débat stérile...

Doc intéressant Loki, je finirai de le lire demain mais une chose me surprends tout de même, aparemment le mossad savait que le Hezbollah disposait d'ATGM modernes capable de mettre un char de dernière génération soit HS soit sur le toit et des systèmes plus anciens mais revalorisés de manière à les rendre presque aussi performants que leur petits fillots et... Quid de ce qu'ils ont fait de ces informations?

Sachant cela pourquoi ne pas avoir mis en première ligne des Merka 4 dotés eux de Trophy et pas des des Merka 2 et 3?

Espérons que dans quelques mois nous en serons plus sur les conditions de déploiement et les performances des systèmes mis en oeuvre.

[seb24]

Donc Tsahal et ses soldats ne sont pas crédible selon toi?

Pourtant sans forcer, juste en tapant sur gougoule "Merkava 4" on ne cesse de tomber sur des superlatifs pontifiants à longueur de pages. Mais bon, passons, pas envie de m'éterniser sur un débat stérile...

Si je fais google -> merkava 4 le premier site que je connais bien parle pas d'invincibilité [08] . Enfin bon comme tu dis on va s'eternniser sur un debat stéril et inutile.

Au sujet du trophy, j'ai trouvé cette vidéo. Si on regarde bien j'ai l'impression que le premier tir de missile antichar est arreté par un système trophy ( on voit le missile partir dans une autre direction).

http://www.youtube.com/watch?v=ltCxHIWj658

[glitter]

Il faut croire que Tsahal maitrise mieux les question maketing que l'armée francaise. Il faut être idiot pour croire qu'ils pensent sincèrement qu'un Merkava soit invincible.

[Berkut]

Galil nous avit déjà montré cette vidéo il y a un moment. Il n'était pas question de missile ou Trophy mais seulement d'une roquette qui ricoche sur le blindage d'un Mk3 si je ne me trompe pas. Le trophy pulvérise le vecteur avant impact (5/10m), même principe que l'arena ou le drozd. Le vecteur est disloqué par l'impact de brisant à haute vitesse combinée et ce qui arrive donc sur le char n'est plus qu'un amas de féraille qui va abîmer la peinture.

[Shuggart]

Au sujet du trophy, j'ai trouvé cette vidéo. Si on regarde bien j'ai l'impression que le premier tir de missile antichar est arreté par un système trophy ( on voit le missile partir dans une autre direction).

http://www.youtube.com/watch?v=ltCxHIWj658

Cette vidéo est sur le forum depuis longtemps.

Pour moi je dirais que les 3 tirs ont fait coup but car l'explosion se fait sur le char.

Quand on regarde des vidéos de Trophy ou Arena, l'explosion se fait à quelques mètres.

[Shuggart]

On a posté en même temps [08]

[seb24]

Le trophy pulvérise le vecteur avant impact (5/10m), même principe que l'arena ou le drozd. Le vecteur est disloqué par l'impact de brisant à haute vitesse combinée et ce qui arrive donc sur le char n'est plus qu'un amas de féraille qui va abîmer la peinture

Oui mais en théorie en pratique le fonctionnement est peut être soumis à des imperfections. Enfin je sais pas.

[Tapir]

Pour moi, ces systèmes ont deux défauts : 1- ça n'arrête pas une flèche de 125 mm (trop rapide) 2- le coût : Rafael annonçait 300 000 $ pour son trophy il y trois ans. Il y a un an, c'était 500 000 $, aujourd'hui, je ne sais pas...Mais il est inenvisageable de proteger plus que quelques dizaines de véhicules à ce prix-là, eux-même de haute valeur.

[Berkut]

en effet Seb, il se peut que le vecteur soit intercepté de manière incomplète ce qui lui permettrait de taper la cible sous un angle propre à le faire rebondir mais bon pour le cas de cette vidéo il n'était pas question de vecteur. Pour ce qui est des flèches en effet, ni l'Arena, ni le drozd ni le trophy ne sont pour le moment en mesure d'intercepter les vecteurs de type hypervéloces mais cela ne saurait trop tarder. Pour le prix du trophy c'est clair que c'est pas donné 10% du prix du char ^^'. Je sais pas combien coûte un Arena ou un Drozd par contre [21]

[Kiriyama]

Ces systèmes sauraient stopper un missile anti-chars?

[Tapir]

Oui, au même titre qu'une roquette. Sauf des engins hyperveloces type KEM ou CKEM (trop rapides).

[scorpion-rouge35]

envoyais des tank son infontries solide çai du suicide comme a groznie et au liban[14]

[Shuggart]

Ces systèmes sauraient stopper un missile anti-chars?

En bas tu as 3 vidéos d'interception:

ARENA

[Berkut]

Erf... Shuggart m'a coiffé au poteau ^^'

[Kiriyama]

Merci des vidéos en tout cas! [27]

[lol94]

J'ai trouvé cette photo d'un merkava apparement équipé du système TROPHY qui

détruit un missile ou une roquette du hezbollah

[Berkut]

En tout cas ça donnerai quelque chose du genre en effet [13]

[Kiriyama]

Et si deux roquettes sont tirées sur le même char, le système Trophy sait gérer?

[Berkut]

Normalement il n'y a pas de problème pour les systèmes de ce genre de gérer plusieurs projectiles simultanément et attaquant sous des angles différents, le radar repère les vecteurs et fait détoner les charges sous l'angle le plus efficace, si les deux vecteurs sont sur la même trajectoire à peu près, une charge peut les balayer les deux... Normalement, Après faut voir ce que cela donne sur le terrain et surtout ne pas oublier de l'allumer [24]