akilaé Posté(e) le 21 février 2007 Share Posté(e) le 21 février 2007 ou alors un MBT piloté par un jedi aidé de la force ( bon je connais le chemin....[08] ) Tu prend quoi pour le moment pour soigner ton ruhme???? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
loki Posté(e) le 21 février 2007 Share Posté(e) le 21 février 2007 Tu prend quoi pour le moment pour soigner ton ruhme???? des trucs qui me viennent de ma grand mère......... [08] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
akilaé Posté(e) le 22 février 2007 Share Posté(e) le 22 février 2007 A mon avis son grog elle le prépare à l'alcool pur parce que là????? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
la portiere Posté(e) le 23 février 2007 Share Posté(e) le 23 février 2007 moi je propose une bataille au sein duquel s affronterai leopard 2 A6 , merkava IV, leclerc ( les autres char ne sont pas significatifs pour moi ) sur different type de terrain : desert, steppe, centre europe et a la fin on fait le tri des patates lol ! pour ma part je pari sur le merkava IV Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
phil Posté(e) le 23 février 2007 Share Posté(e) le 23 février 2007 Pour moi, les meilleurs chars, ce sont ceux de génération précédente! [13] Comme notre bon vieux Léopard 1A5Be. Je vous entends d'ici: "il est fou";"il n'y connait rien"; "il raconte n'importe quoi" [24] Messieurs, je m'explique: le Léopard 1A5Be est assez ancien, je l'admet mais, regardez, il est plus petit que des Leclercs, Abrams, Léo 2A5/6, etc... Il est moins sophistiqué, moins d'électronique donc moins de risques de bugs. Il est plus simple d'emploi donc, plus de facilités à former les équipages. Contrairement aux US qui ont des problèmes de formations des équipages d'Abrams, trop compliqué, le niveau d'études et intellect pour les candidats sont d'un niveau assez élevé (merci l'électronique et l'informatique). Au niveau de formation des techniciens, optroniciens et mécaniciens. Donc, mon Léo 1A5Be est beaucoup plus économique, à l'achat (donc on en achète plus), à l'entretien et à la formation des équipages et des équipes de maintenance. Et comme il est moins chère, ca fait moins mal quand on en "perd" un. Bien sûr il a des points faibles, comme blindage plus faible (faut faire un choix), armement faiblard (peut-être améliorer les muns existantes) et gourmand en carburant... Mais bon, pour moi, un bon char doit avoir un pouvoir de dissimulation (par ex une silhouette basse), une grande mobilité, un minimum de protection et un armement et équipements de bord facile d'emploi et de maintenance. Mais ca, ca n'engage que moi. des petits Léopard 1A5 allemands Ma Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
max Posté(e) le 23 février 2007 Share Posté(e) le 23 février 2007 phil je te tire mon chapeau pour tes propos, enfin un point de vue qui ne se focalise pas par des arguments de pénétration et de portés .....Enfin une opinion qui ne s'appuie pas sur des spé commerciales pour laquelle il est possible d'argumenter autrement que par des tirs croisés de références "made in web" dont les moults origines sont référencé Raids et Jane's. Ton contre-courant du moment me plait beaucoup et je t'en remercie, je souhaite au passage voir tes propos sur le "meilleur char du monde en service" faire l'objet de nombreux avis pour enrichir le débat. You are the first, thanks a lot ! [13] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
GALIL10 Posté(e) le 23 février 2007 Share Posté(e) le 23 février 2007 ca change rien,le leopard 1A5 n'est pas le meilleur et de loin. si on s'amusé un peut ,ca vous dit? alors voila je vais enumméré une liste de char,et nous tous débatterons sur ces chars au cas pas cas. nous analyserons ces capacités,ces spécificité et plus encore. je propose : -le leclerc -le léopard 2a6 -le strv 122 -m1a2 -merkava 3 baz -merkava 4 -T90 -challenger 2 -type 90 commencons par le leclerc je laisse soin a chacun d'entre vous d'apportez de l'eau a mon moulin. j'interviendrai plus tard. merci a vous de participé. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
max Posté(e) le 23 février 2007 Share Posté(e) le 23 février 2007 je propose que pour le Leclerc ... ce soit Leclerc qui ouvre le bal ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
GALIL10 Posté(e) le 23 février 2007 Share Posté(e) le 23 février 2007 je propose que pour le Leclerc ... ce soit Leclerc qui ouvre le bal ! ouai a toi l'honneur[08] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akhilleus Posté(e) le 23 février 2007 Share Posté(e) le 23 février 2007 bon je lui coupe l'herbe sous le pied Pour : mobilité, vitesse de pointe, vitesse départ arreté, stabilisation 3 axes du canon, canon 120 mm "long", chargeur auto, système Galix Contre : pas testé en situation de combat son comportement est inconnu plus de 20 mm en coaxial (bon la ca n'engage que moi mais j'etais assez fan) pleins de légendes franco françaises du genre : electronique pas au point ou trop complexe, problèmes d'optiques .... pas de protection active kit Azur encore non disponible Neutre : prix inconnue : qualité du blindage (cependant supposé excellent) doctrine ou il est censé exceller : frappes mobiles de contre attaque ou de flanc dans le dispositif ennemi, frappe - retrait doctrine ou c'est un boulet : inconnue (pas testé au combat) mais probablement en ville (comme la majorité des MBT modernes) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
la portiere Posté(e) le 23 février 2007 Share Posté(e) le 23 février 2007 c clair le meilleur juge pour un char c un missile ou un rpg 7 et force est de constater que le leclerc n est pas encore passé par la Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
max Posté(e) le 23 février 2007 Share Posté(e) le 23 février 2007 pour le "contre", je porte à votre connaissance que le GMP intègre le moteur V8 de 1500 ch hyperbar. Celui-ci reste une merveille technologique permettant de lier une compacité restreinte en volume avec une forte puissance très rapidement disponible ( en gros y'a pas de place dans le compartiment mais le moteur doit ètre très très costaud ). Le revers c'est que ce génial bijou doit faire l'objet d'une attention toute particulière des maintenanciers et qu'on ne le dépanne pas en bord de piste comme on peut le faire d'un moteur diesel classique genre MTU, Pauillot ou Hispano... Le berlinguot est fragile. Donc achtung ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
dosbox Posté(e) le 23 février 2007 Share Posté(e) le 23 février 2007 Je me souvient que quand le tigre est sortie, il devait égalée 4 à 5 chars ennemie. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tiger Posté(e) le 24 février 2007 Share Posté(e) le 24 février 2007 je porte à votre connaissance que le GMP intègre le moteur V8 de 1500 ch hyperbar. Celui-ci reste une merveille technologique permettant de lier une compacité restreinte en volume avec une forte puissance très rapidement disponible ( en gros y'a pas de place dans le compartiment mais le moteur doit ètre très très costaud ). Le revers c'est que ce génial bijou doit faire l'objet d'une attention toute particulière des maintenanciers et qu'on ne le dépanne pas en bord de piste comme on peut le faire d'un moteur diesel classique genre MTU, Pauillot ou Hispano... Le berlinguot est fragile. Donc achtung ... C'est pourquoi l'EAU ont choissis le MTU883 de 1500ch, équipant aussi : le Merkava4, et certains Abrams produits localements, : d'ou un moteur largement testé et qui n'a plus à prouvé sa fiabilité, malgré les quelques remarques qui furent faites quant à sa résistance aux fortes chaleurs désertiques, mais qui semblent s'être tuent. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
phil Posté(e) le 24 février 2007 Share Posté(e) le 24 février 2007 phil je te tire mon chapeau pour tes propos, enfin un point de vue qui ne se focalise pas par des arguments de pénétration et de portés .....Enfin une opinion qui ne s'appuie pas sur des spé commerciales pour laquelle il est possible d'argumenter autrement que par des tirs croisés de références "made in web" dont les moults origines sont référencé Raids et Jane's. Ton contre-courant du moment me plait beaucoup et je t'en remercie, je souhaite au passage voir tes propos sur le "meilleur char du monde en service" faire l'objet de nombreux avis pour enrichir le débat. You are the first, thanks a lot ! [13] [10] merci [10] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
sukhoi-37 Posté(e) le 24 février 2007 Share Posté(e) le 24 février 2007 Quand je vois que vous croyez a votre Leclerc j’ai envie de rire ,comment vous pouvez dire que c’est le meilleur chars du monde si vous savez pour pouvoir juger un chars c’est dans le champ de bataille pas dans les défiler ou dans les pub de l’armée française soyez juste pourquoi vous négligez T-90 il a une silhouette basse un très bon armement et une défense exemplaire passons il y’a aussi le léopard 2a6 et nos chers le m1a2 et merkava4 qui sont vraiment excellent « mais ils ont souffert en irak et au liban ». c’été juste mon avis mais le meilleur juge des chars c’est la guerre ;RPG7 et maintenant les KORNET et RPG29 car ce ne sont par les paroles qui peuvent couronner un char l’important c’est le terrain Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
la portiere Posté(e) le 24 février 2007 Share Posté(e) le 24 février 2007 Quand je vois que vous croyez a votre Leclerc j’ai envie de rire ,comment vous pouvez dire que c’est le meilleur chars du monde si vous savez pour pouvoir juger un chars c’est dans le champ de bataille pas dans les défiler ou dans les pub de l’armée française soyez juste pourquoi vous négligez T-90 il a une silhouette basse un très bon armement et une défense exemplaire passons il y’a aussi le léopard 2a6 et nos chers le m1a2 et merkava4 qui sont vraiment excellent « mais ils ont souffert en irak et au liban ». c’été juste mon avis mais le meilleur juge des chars c’est la guerre ;RPG7 et maintenant les KORNET et RPG29 car ce ne sont par les paroles qui peuvent couronner un char l’important c’est le terrain lol j ai eu la meme reflexion que toi plus haut mais plus nuancée [28][28][28] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
seb24 Posté(e) le 24 février 2007 Share Posté(e) le 24 février 2007 c’été juste mon avis mais le meilleur juge des chars c’est la guerre ;RPG7 et maintenant les KORNET et RPG29 car ce ne sont par les paroles qui peuvent couronner un char l’important c’est le terrain Il n'y a pas de meilleur juge... C'est totalement absurde. En quoi l'emploi du Merkava 4 au Liban te permet de le comparer aux autres chars ??? Vu qu'il n'y avait que ce char, que chaque engagement est dans une configuration différente, qu'enormement de facteur rentrent en ligne de compte. Et qu'au final on a pas suffisament d'informations pour juger precisement les resultats. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 24 février 2007 Share Posté(e) le 24 février 2007 Sukhoi-37 tu as exactement le même avatar que moi sur Footcoréen.com! [57] Sinon ce topic tourne un peu en rond, chacun campant sur ses positions. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tiger Posté(e) le 25 février 2007 Share Posté(e) le 25 février 2007 chacun campant sur ses positions faut lancer une attaque frontale pour faire bouger tout le monde et les rallier à ma cause : Leclerc quel est le char qui a un canon stabilité sur 3 axes? Leclerc quel est le char qui se vente de pouvoir tirer en roulant jusqu'à 1000m avec un taux de résultat frollant les 100%? quel est le char qui frolle les 90% de coups au but à 2500m? quel est le char qui fait un 0-32km/h en moins de 5 secondes? quel est le char qui a une meilleure protection de tourelle grâceà un équipage réduit à 3 homme? quel est le char qui a un blindage composite modulaire : c'est à dire que pour la ville, on rajoute des blocs à l'arrière, et c'est vraiement pas mal? quel est le char qui peut se venter de faire des excès de vitesse à 72km/h? quel ets le char qui peut se venter de faire du 60km/h sur terrain divers? je continuerais plus tard, en attendant, méditez déjà ces points... [11] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tiger Posté(e) le 25 février 2007 Share Posté(e) le 25 février 2007 je viens de trouver une horreur.... http://www.armyrecognition.com/europe/France/vehicules_lourds/Leclerc/Leclerc_France_description1.htm equipage : 4 hommes.....[09] army recognition n'était plus ce que c'était...[17] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
sukhoi-37 Posté(e) le 25 février 2007 Share Posté(e) le 25 février 2007 Merkava ete soit disant un chars indestructible mais au liban avec l’aide des kornet et le RPG29 et des mines aussi c’est des dizaine de chars qui se sont trouver a la fourrière même cas pour m1a2 en irak les donc c’est pour ça que vous ne pouvez pas dire que Leclerc est le meilleure car on l’a vu que dans le défiler ou démonstration sans aucun ennemie en face et tous ce que il ont écrite ça reste de l’ancre sur la papier jusqu'à preuve du contraire ;donc à la prochaine guerre si on reste vivant on parlera bien de ça [08][08][08] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tiger Posté(e) le 25 février 2007 Share Posté(e) le 25 février 2007 char non testé : pourquoi ferait-il pire que les autres? tu ne peux pas le dire non plus... d'autemps plus que je te rappel qu'un kit de surblindage pour guerre asymétrique existe : l'Azur : testé par la STAT, et peut être pour bientot dans l'inventaire de l'arme blindée française Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jeanmi Posté(e) le 25 février 2007 Share Posté(e) le 25 février 2007 de toute façon il n'y à rien à rajouter en tueur de char le leclerc est le meilleur, point barre . en combat urbain c'est le merka voila c'est tout [14] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 25 février 2007 Share Posté(e) le 25 février 2007 Mais tout deux sont hors de prix! Pour infiniment moins cher les Chinois font les Type-98/99 assez modernes. Rapport qualité/prix imbattable! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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