Su-30 russe

[Hitmoon]

D'onc si je comprend bien le SU-34 qui est censé être un bonbardier pourrair battre le Rafale en air air :shock: :shock:

Sans awacs, deux Su-34 peuvent bombarder St Dizier et mettre la base en cendre, s'occuper ensuite des rafales n'ayant pas été touché ou des mirages 2000 venant à la rescousse en leur mettant une branlée et ensuite rentrer à la maison 8)

Le Rafale c'est un flanc :lol: :lol: :lol:

[Berkut]

En BVR un Su-34 a toutes ses chances par contre en Dog, là, le gabarit du Rafale joue en sa faveur et les modifications de cellule du flanker par contre nuiront à sa manoeuvrabilité. Par contre oui, il peut atomiser une piste sans trop de souci et locker les cibles volantes pour les crucifier de loin. Même s'il est basé sur cellule Su-27 le 34 est quand même moins maniable que ce dernier. ;) Hitmoon, au piquet avec le bonnet :lol:

[glitter]

Simple le Su-34 peut locker des cibles indépendamment avec ses deux radars et les traiter séparemment, il s'agit de DEUX radars qui coopèrent pas d'un seul. Le pectra est obligatoirement léger et compact vu qu'il est mis dans un avion de poche, les dimensions du radar de queue du 34 sont équivalentes à celles d'un RBE-2 à peu de choses près, le Flanker ne joue pas dans la même catégorie que le Rafale.

Autre avantage, le blindage, la où un Rafale se ferait désosser, le Flanker lui encaisse bien mieux, ce n'est pas le protection ultime mais ses chances de survie en sont améliorées

Et si l'engin n'est pas destiné au Air Air il peut sans rougir en faire car la cellule du Flanker est une des mieux conçues en terme de manoeuvrabilité, un Su-34 n'est pas un F15-E ;)

Très drôle; j'adore :lol:

[Ghostrider]

Bon...Le système d'arme forntale du SU-34 peut porté jusqu'a 250km, cependant, le radar de queud n'pas les meme capacitém il peu seulement engagé des cilbes à courtes porté à l'aide de ses AA-11/R73. Il peu peut-être engager deux cible en meme temps, cependant il peut seulement le faire en défensive(Donc en désavantage) Le rafale n'a qu'à tirer un MICA et paff. Le Su-34 est un bel appareil performant, mais il c'est un Strike alors je ne pense pas qu'il peut prendre le dessu sur un Rafale, mais ce ne veut pas dire qu'il ne peut pas l'abattre. Il faut comprendre que le p'tit rafale ne se laissera pas shooter et que le Su-34 malgrès qu'il soit plus gros n'est pas une cible volante.

[Berkut]

Bien évidemment qu'un Rafale pourra avoir l'avantage, l'on a un chasseur face à un chasseur bombardier de plus de dix tonnes plus lourd et optimisé pour la frappe au sol

[SR-71]

Par contre si le SU-34 est escorter de MKI ou de MIG-35 le Rafale à aucune chance

[jeanmi]

Par contre si le SU-34 est escorter de MKI ou de MIG-35 le Rafale à aucune chance

elle est bonne celle là, faut arrêter de croire que le matos russe c'est le top du top :lol:

[Bruno]

N'oublions pas non plus que le Rafale a une faible signature radar et une excellente capacité de détection passive grâce à son optronique secteur frontal (OSF pour les intimes) qui fonctionne dans les deux longueurs d'onde de l'infrarouge : 3-5 microns et 8-12 microns, selon la météo la distance de détection vérifiée lors des essais des Rafale F2 depuis juin 2005 est de 50 à 100 km. Les Sukkoi 27 et 30 ont aussi une OSF mais est-elle aussi performante ?? En ce qui concerne le "dogfight" l'astuce des entrées d'air semi-ventrales (= faible trainée en virage et alimentation facilité en air) du Rafale et son gabarit modeste sont aussi des atouts, alors même si le Sukkoi peut faire la fameuse figure du cobra et reculer 2 secondes avant de repartir, et qu'il a un meilleur rapport pousée/masse, je ne suis pas sûr qu'il serait forcément gagnant face à des Rafales. Réponse sans doute au printemps prochain lors du prochain exercice franco-indonésien "Garuda", où on pourra tester nos Rafales F2 contre les Su 30 MKI Indiens ; ces derniers avaient eu un léger avantage contre les mirage 2000-5F lors de l'exercice d'avril 2005. 8)

[sukhoi33]

je vois quand meme le Rafale battre le su-30 par contre le su-35 je sais pas :oops: mais je vois du 50-50

[SR-71]

je vois quand meme le Rafale battre le su-30 par contre le su-35 je sais pas :oops: mais je vois du 50-50

Le SU-30MKI bat sans problème le rafale en BVR compare la portée des radare et tu à ta réponse

[jeanmi]

alors çà c'est de la couille en tube :lol: ca ne veut rien dire du tout renseigne toi un peu sur le combat aérien moderne ;)

[SR-71]

Si je suis ce que tu dis à quoid servent les AWACS alors :lol: :lol: Le Radar du MKI peut suivre le Rafale sans que celui ci puisse faire quelque chose et comme le MKI à des missile long portée le rafale est cuit Le Rafale n'est pas un F-22 il est seulement légèrement furtife come tout les avions moderne même le MKI à une RC réduite

[jeanmi]

ouais bien sur, je te laisse à tes rêves :lol:

[SR-71]

C'est domage le chauvinisme n'aporte rien sur ce forume en plus tu ne donne pas d'argument en quoid le rafale à une chance sur le MKI AUCUNE

[jeanmi]

pas la peine tu est persuadé que les avions russes battent tout le monde, que c'est le top du top.

[Berkut]

De la couille en tube? La vache ça doit faire mal :lol: (ou alors c'est un gros tube ;) ) Il n'y a pas que la puissance radar qui compte en effet, SER du rafale est excellente et sa manoeuvrabilité exemplaire, son système d'arme performant et surtout lui permettant d'engager à ses distances de détection. c'est un chasseur de 5 ème génération qui intègre le fleuron de la technologie française, même si le MKX est excellent, il n'en est pas moins un appareil de 4ème génération EXPORT . Le BAR est un bon radar mais il est d'ores et déjà surclassé... Le 30 devrait intégrer de meilleurs système CME pour neutraliser les attaques ennemies et les brouiller (mais là, on en revient au Su-35 BM :lol:) Le Su-30 n'est pas seulement capable de faire le cobra mais des figures qui peuvent coller sur place des chasseurs de petite taille et manoeuvrables comme les 2000-5, il est capable de faire un 360° quasiment sur son axe des changement de trajectoire à 90° dans toutes les directions et cela, à pleine charge c'est à dire avec 8t d'armement et le plein de carburant! Quand on voit les Rafales et autres en démo ils n'ont qu'une config lisse

[SR-71]

Et non tu à tout faux le F-22 est meilleur que n'importe quel avions Russe actuelement et le seul qui peut se mesurer à lui c'est le T-50 ou peut -être le SU-35BM mais je suis sur que le BM est légèrement inférieur au F-22 Ce qui me fait marrer c'est de croire que la France est le pays qui fait le meilleur matos avec les USA seul les Russe font du matos qui concrence le matos US

[SR-71]

De la couille en tube? La vache ça doit faire mal :lol: (ou alors c'est un gros tube ;) )

Il n'y a pas que la puissance radar qui compte en effet, SER du rafale est excellente et sa manoeuvrabilité exemplaire, son système d'arme performant et surtout lui permettant d'engager à ses distances de détection. c'est un chasseur de 5 ème génération qui intègre le fleuron de la technologie française, même si le MKX est excellent, il n'en est pas moins un appareil de 4ème génération EXPORT . Le BAR est un bon radar mais il est d'ores et déjà surclassé... Le 30 devrait intégrer de meilleurs système CME pour neutraliser les attaques ennemies et les brouiller (mais là, on en revient au Su-35 BM :lol:)

Le Su-30 n'est pas seulement capable de faire le cobra mais des figures qui peuvent coller sur place des chasseurs de petite taille et manoeuvrables comme les 2000-5, il est capable de faire un 360° quasiment sur son axe des changement de trajectoire à 90° dans toutes les directions et cela, à pleine charge c'est à dire avec 8t d'armement et le plein de carburant! Quand on voit les Rafales et autres en démo ils n'ont qu'une config lisse

Oui mais les systhème electronique du MKI en font un avions de 5ème génération quand même rien à voir avec les SU-30 de base

Et sont radar est pas comparable au RBE2 du rafale qui à une portée très faible de plus les R-77 porte plus loing que les Mica

Mais le future est le SU-35BM

[Ripolin]

De plus il ne faut pas oublier que plus on voit loin, plus l'on peut être vu de loin, et que lorsque l'on tire un missile rien ne nous dit à 100% que celui-ci va toucher sa cible.

Le Su-30 n'est pas seulement capable de faire le cobra mais des figures qui peuvent coller sur place des chasseurs de petite taille et manoeuvrables comme les 2000-5, il est capable de faire un 360° quasiment sur son axe des changement de trajectoire à 90° dans toutes les directions et cela, à pleine charge c'est à dire avec 8t d'armement et le plein de carburant! Quand on voit les Rafales et autres en démo ils n'ont qu'une config lisse

C'est les mécanos au sol qui vont être content après ;) . La possibilité ne doit jamais guider la volonté, ainsi si le Su-30 sait faire ce que tu dis, la cellule doit tout de même en prendre plein la gueule, sans oublier que l'avion doit reprendre sa vitesse qu'il a perdu avec 8 tonnes au derch. Bref à mon avis cette manoeuvre n'est pas le summum du combat aérien. Reste que cela est impressionant :o .

[Ripolin]

Ce qui me fait marrer c'est de croire que la France est le pays qui fait le meilleur matos avec les USA seul les Russe font du matos qui concrence le matos US

Ce qui me fait marrer c'est ceux qui pensent à l'inverse que Dassault & Co se sont tournés les pouces pendant 50 ans à faire des avions en papier. Tous les pays ont fait de la merde comme du bon, le tout est juste de le reconnaître.

[SR-71]

Ce qui me fait marrer c'est ceux qui pensent à l'inverse que Dassault & Co se sont tourner les pouces pendant 50 ans à faire des avions en papier. Tous les pays ont fait de la merde comme du bon, le tout est juste de le reconnaître.

C'est juste le rafale est un bon avions qui à un très bon potenciel mais c'a m'étonerait beaucoup qu'il puisse se mesurer au MKI car le Rafale n'est pas furtif est les Russe sont des spécialiste pour détecter les avions Furtif alors même si le MKI est un modèle d'export un peut mois bon il peut sans problème se mesurer au Rafale la réponse lors de l'exercice Garouda III

[Arka_Voltchek]

Oui mais les systhème electronique du MKI en font un avions de 5ème génération quand même rien à voir avec les SU-30 de base

Et sont radar est pas comparable au RBE2 du rafale qui à une portée très faible de plus les R-77 porte plus loing que les Mica

Houlà, les système éléctronique du MKI sont ceux d'un avion de 4ème génération, pas plus. Le radar du MKI porte loin, ça oui, c'est un des gros avantage de cet avion, et le R-77 porte loin, oui, mais je ne suis pas persuadé qu'il porte beaucoup plus loin que le mica (et il porte moins loin que le meteor, qui certe, n'est pas en service a l'heure actuelle). Rien que ça, ça en fait un appareil redoutable en air-air (mais qui, contrairement au rafale, a des capacitée air-sol très faible, mais ce n'est pas le sujet)

Par contre, tu oublie un (gros) détail : le système d'autoprotection spectra du rafale, qui peux très largement brouiller le radar du MKI, l'inverse n'étant pas vrai. Le Su30 dans un tel engagement se retrouverait aveugle (hors OSF, qui a des performance nettement plus limitée, mais qui a le mérite d'exister, ce qui est déjà un avantage face aux appareils américain). Quand au T-50, on ne peux faire que des présomptions de ses performances à l'heure actuelle (tout comme les futurs standards du rafale)

@+, Arka

[SR-71]

pour brouiiler le Bar il faut que les systhème de brouillage soient redoutable car les radare Russe sont conçu pour résister au brouillage les plus puissant Alors évidament le SU-30MKI est un modèle d'export et sont radare est evidamment pas l'un des plus moderne

[Arka_Voltchek]

pour brouiiler le Bar il faut que les systhème de brouillage soient redoutable car les radare Russe sont conçu pour résister au brouillage les plus puissant

Alors évidament le SU-30MKI est un modèle d'export et sont radare est evidamment pas l'un des plus moderne

Le spectra EST redoutable.

Quand au radar du MKI, il est plus moderne que tout ce qui est en service dans l'armée russe actuellement. (par manque de crédit)

@+, Arka

[SR-71]

La Russie ne vent jamais ce qu'elle produit de mieux le meilleur radare Russe embarqué sera celui du SU-35BM une évolution du Bar et ces radare sont très difficile à leurré Le Bar est concu pour résister au brouillage les plus puissant et pas seulement le Bar les APG également et la APG-77 à surement une portée supérieure au Bar